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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
) T7 K  F* p2 I1 f0 b9 M% N- c, E( l2 K5 D

+ g1 \3 ?0 p7 b6 `- u
6 ]& ?* @$ u/ G6 z7 R  m" r1 c( \, C" _6 v2 J

1 l/ R) C- r9 E: M; o+ ]; b' u, V
  I. e5 l* p2 }6 B非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
$ |2 M# g+ F9 L1 X7 t7 t" ]* G" A6 y2 c7 ~) _# U# b
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。
* A/ o' j+ m7 F
9 R) q7 u1 Z/ R据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。
2 j, x! X! ~& s, i) {5 l+ o- {4 Z6 u6 Q
4 I2 ?; g/ I' H4 h; k6 N

+ H' d1 n5 G+ m
6 ~, C3 i! I2 H% G城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力8 N* ^9 q  d* N% j  _7 l4 S/ S

- y& G: s/ k( i8 X屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。' |/ Z) o, _: C: b
7 Y& ]9 i4 I8 q. A
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
5 s( t5 `* b6 ]" E* m, c& O, f& L
) y* @$ J9 l/ [& p用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
; q- G" b9 l2 J* u. b2 @% l2 J# c5 c9 H4 J" [- b
# b9 E) H4 t1 K6 ~2 }) A  O! j
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
1 p4 e' ^! \" V0 O1 v( y  g- Y. o- e/ y

6 s+ u" x* O3 n/ u% J废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池# n. L) P+ o. D  T  w  _

- R- j7 I) I  t抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。  H' {3 J+ E% _
. e  d: P! v% G5 d$ g
! o7 x7 f$ r% |$ [5 k+ j* e
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电
$ E7 Q" G( C' A) ^2 G' ?+ |1 k, }) `$ w. m! x5 G: P  o
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。. @* n% T0 q9 G
4 {! y: h1 C3 j1 C  \; Q
此外,就需要一点歪门邪道了。# O/ I# w! i( W2 p

$ n, A8 x5 F! s; g, d5 {7 W  s; i/ m0 L4 u
借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电$ f) e% b4 Z" h& I! n$ C' u& k% {
4 T, n% {2 g2 [$ w6 O
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
* T8 U5 m5 X3 l- V! V. x4 W
, H7 U4 r4 X5 \* R, g即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。3 x( E8 s. r4 `9 _+ T

9 d& H6 x' N* [& _' O同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
( T0 _7 q- A% Q/ f% }( ]# L
" |2 z% L$ S- c6 p一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
% Z4 ~6 S  V  ~1 T, y+ \1 E+ t

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1105 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10
    ! [+ A3 K. d1 C" q: @1 l$ z成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    1 z9 }& c0 u9 O) v1 V/ J# t# c
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    * m7 c8 M/ M2 g. K( E& |+ r$ o7 x% c2 V7 f5 l
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:482 b% ]9 s( t9 s0 k4 U, Q& T! n! D! i( Q
    答案现成的, 电车。

    0 o8 O0 R% O: }7 f" I2 Y7 c不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1105 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 6 a3 W  o3 c: n
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:15  k4 g. n0 \( B3 R; P8 m
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    ! g$ d" ?& Q! E2 ]. ^  h
      C9 d, J. ]4 a6 @5 b由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    . O$ a( V7 x5 q1 c
    0 K/ m7 D( v' `$ O$ r7 p( h下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16
    ( \7 Z9 K: t. T, p不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    . D' c. e" m( X7 s/ B4 Y不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:315 D. ]$ c% j& b& _8 \5 i
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    $ i7 F3 Y2 K5 H1 Z% {4 R
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32
    4 |) c( z- V/ ^3 [4 l不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    0 P% ~/ X2 {- s0 V1 r
    - J3 [1 n, k0 f" B) b这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45, H% K1 ?- v: K5 e
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...
    ' S, O, K. W& C/ R
    7 z2 Q1 K7 _: z
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
    / V7 ]  C" V' l$ V9 p; }, z  X这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...

    # |5 I' l/ M" t2 s8 P& F: J) {* m7 P* K' d, [6 T7 c; ~/ _" y
    可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前
  • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54) W7 n* y$ J8 D1 Y# u
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    7 q. x2 [9 b, x, S! c* I0 x. x: p& Z
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 * g! v# [- L4 v0 K3 w4 T7 x
    # ?& X% ?3 d- {. o
    牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    5 T/ a' [6 c" N8 E
    + g" A; H0 M, z1 `0 n+ a! _中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    0 k4 k! K6 r& {3 I) [$ x$ d. J5 c4 K! \7 B- k1 r3 F
    主要参数:. u8 @: G! ?  q; @: _  R' O# ~! ^
    供能指标:10兆瓦: o8 \+ T' z3 _+ C
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    7 l! r: p1 p0 Y  d3 h3 q8 Z井深 800米) |% W+ Z  l0 b3 y6 _
    项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本9 j' i2 f; r# T8 |% s& f
    使用年限:50年8 p5 x8 ^* i. X, n
    ( W1 O6 ^. O. e* |
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了100 Q$ L* V& X" t" z
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。' x2 F) M) p3 T, e* ]  d: ]! @
    ; J, r8 T% |% y) G' Y3 j

    " U, D8 F. D2 `5 h9 h下面两篇报道的都是这个项目% v& b6 Q1 h! A

    2 u3 L6 Y! R6 ]/ C, P$ ^0 h6 H8 [2 y% r) ?
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy* E" h# q- e+ ?
    7 @# K$ ]" H. ~# e- k. Q
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    6 k4 U% k; c% s7 Y# P
    8 L- V2 R/ N& f8 @, V  h刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    ' J) L  j: y6 R3 rhttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml2 w+ G8 g7 \' o% }8 Q' g

    ) L4 V5 G" V2 R美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    # c1 C* P* u" z& K; ]; U1 s风光以后的废弃处理也是个糟心事

    ' z" t8 U$ \6 y4 T6 M5 G1 f# w2 [比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    ' f$ z  e# I$ }; [+ u压缩气体储能。。。
    - H" z. T2 q# I* q  U& p: {( C" L0 ?5 Y+ D8 J# b7 D5 S
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。

    : J! K  n6 s3 o0 o. c这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 % [) T1 }  G; v- q( Z8 V; j
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    * W- o) |4 ?" J: b  K( ?3 i牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。# v% l5 [/ Y6 H# k& y
    $ [# G8 f( n" @7 w6 C0 D( w
    中国北方采煤 ...

    7 S! p. a9 Y8 W4 Y  A$ g8 C. Z- J
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。, {. e2 }$ E4 N! r# j0 l5 D
    / v/ k; j) l3 t' ]; X' {" j, q
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑   v$ A. w. N: Q; K! f& M; ]
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    $ i% w* ]) Z0 N盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。
    9 E- y7 P3 t2 b感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。2 E( [5 o- f' ^9 {9 L0 S* p
    其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 % c1 c6 W7 i) t( ~- X- B+ F' @3 i: r
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:565 j# j" L2 ^* z5 y, k/ s. N
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    ! ~" n, Q$ A* T

    $ z! a3 ]1 o, F7 M; ]. H* ghttps://gravitricity.com/projects/
    7 d8 G: u* p- U1 v5 B6 ?5 Z( B# X
    . e+ n; _' y5 }, I/ b8 f! j9 @1 N. ^, |. T- b* f2 k
    ) `/ z0 k6 l# Y, j
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。" @& Y7 S) v% k) Q% w% j5 T- Y

    % z6 X. }. u# F7 C这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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