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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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61#
发表于 2020-4-2 08:29:33 | 只看该作者
水风 发表于 2020-4-2 02:04, \; s5 O/ n- G# v* K
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...

; E/ Z5 g0 V; C# E( d/ l" E. x你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。
5 L; v8 F) q  a! x, `
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    62#
    发表于 2020-4-2 09:19:01 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-4-2 08:29
    ) }9 y6 {. X5 b" d; P你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。5 \2 K/ x- \' d2 b* |/ N) M( n5 }
    ...
    + [/ z6 v& A/ M3 `8 X/ W
    多谢提醒。我举的例子的确不恰当。犯了几个错误,查了一下,N95口罩在美国的三大厂家是honeywell, 3M 和 Kimberly-clark. 只不过honewell主打的是专业级别的,个人家用的非常少见。这是第一。  N- e6 o$ [( T; O" C4 o
    ' u) {; B  v; R0 J, A. _0 m

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      发表于 2020-4-7 07:14
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    该用户从未签到

    63#
    发表于 2020-4-2 09:50:45 | 只看该作者
    即便美国现在就是一大号清朝,他也会搞个变法折腾的,能不能成功是另外一回事。
    8 ]4 W# m! c/ o6 R4 Q; g8 I换做坛子里的同学替换川普,会怎么做?北美、南美总是在控制范围之内吧。
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    64#
    发表于 2020-4-2 10:06:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
      I1 o: x6 P" X3 U1 Y& q欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?
      O: I7 s2 ?  Z! U  X9 N
    欧洲还有诺基亚,是原诺基亚品牌卖给HMD Global之后的产品。2018年排进了欧洲品牌手机前五。2019年后两个季度下降得比较厉害,前五极有可能不保。另外在欧美售出较多的,之前还有联想(如果它不算中国品牌的话),主要市场在美国。HTC(如果它也不算中国品牌的话)之前在美欧也很风光,但2019年它过得很惨,基本上整个品牌都完蛋了。小米现在在欧洲的攻势很猛,看起来可能会分掉荣耀一部分市场,欧洲华为高端机市场会有部分被三星获得。

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      发表于 2020-4-7 07:14
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      发表于 2020-4-2 15:16
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2020-4-2 13:48:57 | 只看该作者
    刚刚看个报道,我觉着这一仗兔子应该躺赢了。。9 p$ `, x; j  U$ C

    1 H. V& R, r& t& u1 ?“《福布斯》杂志说美国生产了2.8亿口罩,大部分卖到国外去了”,美国联邦政府,州政府以及商人,在医护品市场上“像西部世界一样胡乱竞价争抢”
    3 M1 `* H% {0 c6 {5 @0 H. W) [; \( k6 K0 S& H. o( t
    不用再讨论什么产业链的转移了,川普的贸易战也就此打住吧。。美国资本家真的不在乎米国利益和米国人民,已经和大清的商人木啥两样了~

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      发表于 2020-4-2 14:38
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    66#
    发表于 2020-4-3 00:18:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26/ m1 Y2 ~, ?$ w) j$ G6 g
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了

    $ J- p3 U4 S3 u8 B1 H/ X米帝这惨象也算教育群众啊。。。损失最多的就是纽约西雅图这些驴党控制的州。不仅是感染确诊到死亡人数,而是这些金融科技州所需要的服务行业更多。封锁之后,失业人口也最多。。各州长不拿出点本事出来,只是向联邦哭穷,可不行啊。这可体现不了驴党的先进性。。

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      发表于 2020-4-7 07:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
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    [LV.6]出窍

    67#
    发表于 2020-4-7 00:04:17 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    ) I3 d9 M* x, B9 j! w% C7 v; n  _) U现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    3 b) T% h9 x! u3 x& f) }
    盟友伤透心 对手跌眼镜
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2020-4-7 00:28:43 | 只看该作者
    脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。
    2 y* O% k8 C2 R1 A: f7 E
    0 P) P* r; R" Y/ v# ?" t. {# j从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代中国成为世界工厂的只有印度。但是以其悲催的社会痼疾,和除非有一场以中央集权为基础的社会革命,否则无法解决这些社会痼疾的现实,还是洗洗睡吧。
    ; q" I& t* L& G7 Q* W
    * J4 o1 S* d  J, I西方民主国家的政府有限任期制,决定了任何政策都难以长期执行,更不要说是在与资本逐利相矛盾的环境下,因此脱钩绝无可能。
    * J1 m6 ^9 i/ a/ J! H5 G; H# n/ {, b4 T' N
    相反,中国这种强大的中央集权政权控制下的相对独立经济体,倒可以实现对西方的脱钩,虽然它需要相当长的时间。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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      发表于 2020-4-7 06:21
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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    69#
    发表于 2020-4-7 01:06:14 | 只看该作者
    我也知道美国很烂, 不过这次还是出乎意料。只好说是川总加成
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    70#
    发表于 2020-4-7 01:46:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:28
    6 i2 T! g4 W6 {8 l3 r# T' Y9 G脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。! |9 G3 X) R) Y

    ) Y6 Z2 s7 ^" A3 h, h从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...
    * M6 s% W) N1 k) f! l
    关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!

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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    71#
    发表于 2020-4-7 01:50:10 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-6 12:46
    ) k. s  l$ d7 x; v! B  N) b/ `/ U4 d5 N关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!
    / S4 ]  {% `  @
    这个倒不用担心,咱们有闯王呢。本来华为能帮他们的,给禁了,那还能怪谁啊。现在的美国很像上个世纪初的英国,老底子还在,因此还能在世界上逞强,但是工业革命的好处已经用完了,因此长不了了。一个国家走向以金融和服务业为主,制造业被外迁的时代,就是它逐步完蛋的时代。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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    [LV.7]分神

    72#
    发表于 2020-4-13 08:52:23 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:28
    9 K2 X  {. z' `% `( i脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。
    $ @9 ^& h- |) z8 W- X/ `0 s( @2 j5 W0 t8 M. O# z$ s" v/ M
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...

    5 r, [( P& Y& B& y2 w2 h5 n) T$ Y世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
    6 g# P' F; d# \2 A) @  K! j5 A9 Y9 J- @
    我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话往回搬。! r7 K" W6 @: Q. u% \/ C

    4 Y* X3 S* Y3 @3 o% \2 D+ Y4 N这招不行的话,川总最好上行政措施,比如说征收美国人在国外的企业税。。。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2020-4-13 11:00:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-12 19:52
    , m) G2 z/ {9 h# C/ _; K$ b- I: U: D世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
    . L0 t4 ]- ?! J  j; ?2 O" O/ e6 @) p( `# W! @
    我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...
    % N) R9 i- I2 h; M5 J
    闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没办法筹款;而后者,就冲他最多还有四年任期,时间根本不够。至于说征收美国人在国外的企业税,那是逼全体资本家成为民主党,他还要不要竞选连任了?

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      发表于 2020-4-13 11:40
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    [LV.7]分神

    74#
    发表于 2020-4-13 20:11:41 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 11:00
    - {. ]) Y' ]  o闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没 ...

    " z& o4 l$ |7 |* @, e8 O% U就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造业只占GDP 的12%, 按照2019年21万亿的总量来看,区区2.5万亿而已。美联储现在已经彻底不要脸了,再印2.5万亿的钞票来给中小制造业搬家,也就是举手之劳。当然,还要川总和国会批准。就可行性来说,完全没有问题。问题就是这跟它前三次救市,救一次就熔断一次一样,有毛用 么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2020-4-13 20:17:51 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:11
    * o4 T8 ~6 j" B5 h" u$ G就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造 ...
    ' D! _' Y, ~% |3 ~" Y5 h7 S
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管是管理得当还是人死够了(这个比较残忍了一些),区别只是时间而已。但是美国制造业真的回来所需要的时间与投资远远大于疫情这个,而川普最多只有四年时间了,我不相信这点时间能够够用。同时费用也会比那个高得多,因为你得保证成本和预期收益不亏才成。你所说的那个数字是绝对不够的,起码要再加个零,到时候估计美元可以跟日元比比谁更便宜了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    76#
    发表于 2020-4-13 20:35:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:171 U7 f8 Q3 g! a! ~* m4 E
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管 ...
    * e3 u8 P' y" z
    完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这类判断和决定的。
    8 g7 K$ V& Q2 K: C; W, {# W( Q
    2 o8 k, w! J3 @9 F也许是我按照自己的利益出发,而川总按照他的利益出发,所以不管是否有损于美国经济和我的小民的利益,他只要挣到钱了,就是对的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:36
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    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2020-4-13 20:36:52 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 08:52
    ) y. S2 A5 y" `! ~( f世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
    ) \! I* {+ ^+ l7 ]
    0 y, C5 `) M& ^) @! N我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...
    # c. I6 y$ z" _& E' F" T. y- z" W
    用减税换富士康到美国开厂,最后换到郭台铭一通马屁

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
    郭台铭一开始大概不想这样,但后来算了一下要真干的话,要真赔本了。  发表于 2020-4-13 20:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    78#
    发表于 2020-4-13 20:44:37 | 只看该作者
    “大摩的观点:当前担心疫情引发产业链搬迁之声不绝于耳。我们的观察角度不大一样,我们跟产业链上的实际决策者— 跨国企业们交流较多,发现这次危机其实会放慢贸易战以来产业链的搬迁趋势,而非加快。原因有二:% I2 s( v# w! i3 }# v% m, ^7 F

    ; N/ ]1 i/ i" x5 z$ c/ b- B- U一,搬迁意味着新投资,但全球衰退阴霾无人愿投。经此一疫,欧美经济估计需要两年才能恢复原有的元气,中国以外的拉美、东欧、东南亚新兴市场不乏薄弱环节、易被疫情、汇率、债务三杀成多米诺骨牌,因此跨国企业未来一段时间的重中之重是保留现金、减少投资,而非新资本开支。我们的调研发现,原本一些公司在疫情前打算在中国以外投资设新厂,或者在其本国加大自动化投入,这些意向当前纷纷被延期) d: ^+ J# g$ J0 r2 N$ ^

    / v0 O7 r* `& j二,以TMT产业链为例,全球龙头企业几乎都认为,中国在复工的展现的管理能力,进一步验证了它相对于其他新兴市场的制造业优势:在封城之后仅仅两个月内,疫情受控,生产能力几乎满血复活,不论是红黄绿码技术应用,还是体温、口罩、食堂隔断 等公共卫生管理,以及员工的配合度,都远胜于其他潜在搬迁目的地如东南亚,后者目前正经历更坎坷的生产停摆供应脱臼5 E4 f* f) h3 O  @8 A+ b; |
    2 Q, Q5 b4 b, Y3 b
    至于疫情之后的世界(所谓AC)如何,大家当前都是揣测,但有一点在跨国企业调研结果中较为明显:疫情促使下一阶段的产业更重视数字基建,即云服务、IoT、远程等。中国恰巧正在5G、数据中心、IoT等数字基建上加速,未来的商业基础设施或许优势得到加强而非削弱。”

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    分析靠谱  发表于 2020-4-14 13:31
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      发表于 2020-4-14 06:52
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2020-4-13 20:58:27 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:35
    2 a: G5 A! b4 Q8 `5 c" F完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这 ...
    - K" h0 N3 ?3 C( f/ ^, X6 O1 Z
    所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    80#
    发表于 2020-4-13 21:17:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:58
    7 {6 W) n. R# D* A所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。
    $ \! k3 J9 }7 G7 P0 i6 J4 G& h" ]  R
    他连任还是大概率啊。国之将亡,必出妖孽。
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