设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2020-3-31 23:38:28 | 只看该作者
    欧,美应该分开看吧?美中是全面的竞争关系,欧洲并没有。另外,加拿大怎么站队?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    22#
     楼主| 发表于 2020-4-1 00:19:28 | 只看该作者
    drknight 发表于 2020-3-31 09:38
    $ z+ N  l8 c( E6 r, d. K欧,美应该分开看吧?美中是全面的竞争关系,欧洲并没有。另外,加拿大怎么站队? ...
    & a: D" I; [1 M. r! X( n/ H
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了,欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
  • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2020-4-1 01:50:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19
    ( n- ?" T: {/ N& l欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了,欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    ) s7 T) A+ K5 L4 z$ ^& L5 B“欧洲并没有把自己write off” -欧洲哪有实力争第一啊,他们只有旧时代遗留的傲慢,或者说四个盲目自信
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    24#
    发表于 2020-4-1 07:12:05 | 只看该作者
    不脱钩是死,脱钩也是死。。我看就算不全脱 ,也的脱一部分。。。慢慢的,还是要脱。群众也要正视现实啊。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2020-4-1 09:13:56 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2020-3-31 22:23
    ( J+ B8 J! p( {) \低端制造业回流或转移会造成发达国家,尤其是低端人口实际生活水平降低,就看他们自己愿不愿意承受了。
    0 k4 M; j  Q$ T# z( E1 J# m% o4 }1 o& K
    ...

    : A2 I& F8 f4 {7 U. q; O* h哈哈哈哈哈,马来西亚生产的衣服这么差啊。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-4-1 20:22:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19
    7 Q1 X% q0 I6 Q4 q+ {# w欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了,欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    - ~$ S+ v! j7 U2 J- o) i欧洲人还在啃老底,这次疫情明显是合纵连横的策略,分化欧盟,虽然德国不愿意,但是没能力只能承认既成事实。等危机过后,和意大利的合作能进入更深的层次,另一个登陆的桥头堡,就像希腊一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2020-4-1 21:39:15 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2020-4-1 21:44 编辑 ; L9 i8 d0 Y4 H) e) l
    老福 发表于 2020-3-31 11:55
    9 o9 \" a: b( ]+ k政治和经济,是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作,比如以切断供应做威胁,则必然会脱钩。如果应付 ...
    , u  ]* M* Z5 N& Y* D- Q# j2 u
    4 w6 H3 T; C  M" p5 |/ G, K
    很可能变成各自搞各自的区域,区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国,一个是中国。。米国为了安全也要更强化独立。虽然自伤800, 也能伤人1000.。从米帝的角度,这是最佳选择。。继续目前的模式,只能走向空心化和崩溃,而且时间很快。就是现在米帝都已经力不从心了,这是米帝不可接受的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2020-4-1 21:55:08 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39) U: t8 \+ ^- p5 @1 J4 w
    很可能变成各自搞各自的区域,区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国,一个是中国。。米国为了 ...
    ( s$ O* r  u$ ]) a& ?, }% {
    最大的可能是产业链进一步分散化,具体一点,主要目的地在南亚和东南亚,大量的年轻人口作为基础。中国对策应该是学日本,尽量控制产业链上游。这个应该正在进行中。产业链下游需要大量劳动力的部分恐怕难以控制。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2020-4-1 22:20:38 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39
    7 P' T2 e' `. I, Z% p( h很可能变成各自搞各自的区域,区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国,一个是中国。。米国为了 ...

    6 M1 W; n( }9 b# K- }不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。) V" C, u; [' F: U4 O5 _

    * c" f- u- H# h" Z美国制造业喊了十几年了,看数据还是越来越萎缩。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2020-4-1 22:28:51 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:20
    : b, t% u/ c" [/ g, t% O: c) I! V6 T不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。
    6 z$ ~5 I9 r. n5 n4 f& L' F4 P5 g- T: B3 K
    美国制造业喊了十几年了,看数据还是越来越萎缩。 ...

    4 i0 S$ S7 o" @德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2020-4-1 22:54:06 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 22:28( ^, u) q: ~: _% C1 A
    德国在二战时候没有慢慢接受。。。

    , w( l, P  d( ]二战就让它接受了啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-4-1 23:17:58 | 只看该作者
    美国人民愿意勤劳工作,摆脱印美元依赖症,全世界应该欢迎。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:28
  • 签到天数: 1248 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2020-4-1 23:26:14 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-3-31 11:556 L/ Z: i" d/ z! k
    政治和经济,是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作,比如以切断供应做威胁,则必然会脱钩。如果应付 ...
    ; @6 b6 f$ y9 w' d) K/ W* {
    鸡蛋分蓝放,说起来容易,做起来不会那么简单。& o3 P6 P+ V9 R9 Q6 |
    资本追求利润,供应链脱离中国,得花时间功夫,没那么简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    34#
    发表于 2020-4-1 23:38:20 | 只看该作者
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去,然后还有一批给搬到中国去。
    / O5 V6 O7 a  ?8 L0 A/ x. W/ c+ [# x' s# [
    像口罩这种可以全自动化生产的东西,估计会搬回一批去。因为人工成本的确不高,只需要安装好以后派几个人维护就够了。这批人可以拿高工资。但问题是上游的制造业,一直到口罩机这一块都是需要在中国安装好了。在财政上才合算。所以上游的制造业,会越来越集中在中国。欧美现在加大人工智能的研究,就是想用机器人来替代人工。说白了,就是想复制苹果电脑的成功路线。把最高附加值的那批产品放在欧美,低附加值的,放在人工便宜的地方,改换成高附加值的部分继续留在美国,低附加值部分用机器人替代人工,依然放在欧美。
    : @1 R- F$ o* L9 ?4 D. q+ \6 \5 `& V( U  C# n  t) s# a
    但问题有几个,第一,人工智能目前只是起步,到真正科幻片那种啥零件都可以自己设计,自己制作,不是不可能,但真正能造出来,就目前的状态,大概我是看不到那一天了。  H/ E# K  n5 H- B3 o
    第二,只有齐全的工业门类,才有可能制造出来需要的上游零部件。3D打印不是万能的。一方面是成本问题,另一方面是工艺不可替代。打印说起来很简单,但你打印一个钛合金的零件和打印一个塑料盒子是根本性不同的。
    " }( X; h2 G* @& W  t+ m第三,产业链的问题。目前半成品的运输,已经占到了一个产品最终价格里面越来越多的份额。要想在成本上最佳,那么中国是不二选择。除非严重到影响国计民生的程度。否则一个国家不大可能从头建设。更不用说重建所有的工业门类,甚至美国都没有这个财力和时间去干这个。
    , C4 r/ Y8 v2 o6 l" B: q第四,中国的优势不仅仅在于自己,中日韩三国的经济已经越来越融合到一起。再加上东盟十国,以及有可能的印度。中国的地理优势,使得自己的世界制造中心的地位也越发巩固。现在希望能够以抗疫为契机,打造大东亚共荣圈。将这个优势进一步发扬光大。5 ]$ \) W# b. O

    1 T9 v# Z! O1 b. X; _$ U所以,只要欧美一天是资本主义,就绝对不会放弃中国这个大市场,以及下一个世界的经贸中心和科技中心。想要脱钩,也要问问背后的金主们答应不答应。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-14 17:01
    给力: 5
      发表于 2020-4-7 00:02
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:28
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4 油菜

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2020-4-1 23:59:41 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38
    ( m. R' @2 j/ W, M1 h& E我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去,然后还有一批给搬到中国去。
    " _. O+ U" N. l5 ]" U$ U# j- a7 u& a1 G( Q; S
    像口罩这种可以全自动化生 ...

    # s+ n* [, X( q% {完全同意这个估计。
    ! C6 V2 M6 j9 J8 k, E' w8 c- |5 I& m) n1 k- @5 g8 Z# ^
    不知有没有欧美控制的上下游供应链的数据?劳动力为主的部分可能会有一部分移出中国,不用远,东南亚即可,作为风险控制的一部分。不过,这一部分的移动对中国就业率会有什么影响?
    2 x  X: q; q; W+ B
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2020-4-2 00:26:43 | 只看该作者
    制造业只会更加集中。别人都可以扯一下, 公司需要赚钱的。, \( i" F, S3 X/ b

    # d& V& @9 T: d集中在中国当然有风险,和中国搞好关系不就可以了。当然,现在只是头脑灵活的这么想。慢慢就是共识了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:02:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-4-1 11:11 编辑 0 B9 q4 n" U& L2 Q) u9 T
    水风 发表于 2020-4-1 09:38, {8 v- {" R/ d4 ?
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去,然后还有一批给搬到中国去。, D8 R+ {: B' t4 R
    : G0 v# y4 z8 c! `& a5 J
    像口罩这种可以全自动化生 ...

    - o" L7 {0 `$ P" p1 f8 s* G! v& k8 H  W( g& w
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界最大的聚丙烯生产商Lyondell Basell就是美国公司,主要产能在墨西哥湾地区。而且口罩这点聚丙烯与总量相比还是很小的。喷融无纺布可能需要扩大一点产能,这也没有难度。全自动口罩生产机完全在美国的能力范围内。( H( h# \2 C$ ~8 A
    6 S; @! j8 q8 X
    0 W+ r: F8 t( x: `5 N
    4 e9 G& B/ L; o9 ~8 P# q1 X) a! C

    # f2 d. c+ ~, B4 {) r8 Y
    ; ]4 G' C. N4 D4 ?$ t; Q问题在于:疫情过后,美国对口罩的需求很小,保持这样的产能在经济上太昂贵,除非联邦贴钱,否则维持不下去。如果联邦贴钱的话,首先要贴的是抗生素和原料药生产,还轮不到口罩,因为那东西才是洪水长流的。
    2 z, w! J7 }! U; S# A1 K* f2 n& T) c6 S: g" _/ L( F
    人工智能与制造的问题,同意妖道。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2020-4-2 01:12:55 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-3-31 05:33
    $ c3 J# F, Q  f3 i1 I) s从我所在的手机和电脑产品上看,欧美人不可能都买苹果,谷歌。就算不给华为,自己没有厂家,没有产品,芯片 ...

    1 B  J$ q# C1 y9 B' E  v欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2020-4-2 01:15:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:383 ~8 @1 K0 K' T# N  f" ?
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去,然后还有一批给搬到中国去。
    ) l, r" h* a# C& C" u* t! D
    5 [7 B7 F9 R8 T" T6 K, D6 T像口罩这种可以全自动化生 ...

      z$ ]$ z$ B, P" [6 d% w# u! K资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?! ^$ L( R$ D; Z4 ~% v' c- W

    ) o) d# t- T" r$ V' {8 X
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2020-4-2 01:22:09 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    9 X1 X* w4 ~' k2 v% _: F! b资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?
    7 b0 u- R9 r" W7 Q
    / a3 O& ^6 ?  S4 L9 N) e4 T* Y ...

    ; b% r* k( n: }6 w' V 不能排除欧美使用非市场手段。        
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-4 06:04 , Processed in 0.072367 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表