设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
123456下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

[复制链接]
drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2020-3-31 23:38:28 | 只看该作者
    欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    22#
     楼主| 发表于 2020-4-1 00:19:28 | 只看该作者
    drknight 发表于 2020-3-31 09:38
    0 l% B4 p- y, s9 n) w: p9 M& \欧,美应该分开看吧？美中是全面的竞争关系，欧洲并没有。另外，加拿大怎么站队？ ...

    1 u# |0 x' e+ G* w! C4 }  A欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    drknight
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24

    • 签到天数: 1033 天

    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2020-4-1 01:50:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:195 \$ f' x) E4 y+ p! T
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    & L& D4 r% K6 I/ g  Z' e. O“欧洲并没有把自己write off” -欧洲哪有实力争第一啊，他们只有旧时代遗留的傲慢，或者说四个盲目自信

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    方恨少
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-4-1 02:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    24#
    发表于 2020-4-1 07:12:05 | 只看该作者
    不脱钩是死，脱钩也是死。。我看就算不全脱 ，也的脱一部分。。。慢慢的，还是要脱。群众也要正视现实啊。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    back
  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-7-16 21:06

    • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍
    25#
    发表于 2020-4-1 09:13:56 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2020-3-31 22:235 D3 L! B3 w4 q( U6 `0 B7 c
    低端制造业回流或转移会造成发达国家，尤其是低端人口实际生活水平降低，就看他们自己愿不愿意承受了。+ Q& p" c* K+ u" [; |

      ^4 X' c) X" B! S9 Q ...
    $ O: R7 a1 k/ K4 t' r) j- v
    哈哈哈哈哈，马来西亚生产的衣服这么差啊。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3019 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-4-1 20:22:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-1 00:19" [% K6 W. z9 u0 }: N0 k
    欧洲也有竞争关系的。中国人把欧洲write off了，欧洲并没有把自己write off。加拿大只能骑墙 ...

    % x' v9 o, N7 y/ d$ E  U2 v9 K" T欧洲人还在啃老底，这次疫情明显是合纵连横的策略，分化欧盟，虽然德国不愿意，但是没能力只能承认既成事实。等危机过后，和意大利的合作能进入更深的层次，另一个登陆的桥头堡，就像希腊一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2020-4-1 21:39:15 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2020-4-1 21:44 编辑
    & V; s( g- U' R; g$ g1 |7 W" a1 Y
    老福 发表于 2020-3-31 11:55
    ! b* R" ~0 Y' j' L0 U政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...

    ) `: z. _! R. q1 E! R$ u
    4 U; Y5 s4 q+ G3 R' p, P0 ?很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了安全也要更强化独立。虽然自伤800， 也能伤人1000.。从米帝的角度，这是最佳选择。。继续目前的模式，只能走向空心化和崩溃，而且时间很快。就是现在米帝都已经力不从心了，这是米帝不可接受的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 23:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-4-1 21:55:08 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39* U6 O  R3 ^; y7 k( J6 i/ K+ j( e$ P
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...
      A. A& q' y5 f* f7 _, g2 T
    最大的可能是产业链进一步分散化，具体一点，主要目的地在南亚和东南亚，大量的年轻人口作为基础。中国对策应该是学日本，尽量控制产业链上游。这个应该正在进行中。产业链下游需要大量劳动力的部分恐怕难以控制。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:09
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2020-4-1 22:20:38 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 21:39, l4 C( L6 f9 v; w/ X7 H7 H
    很可能变成各自搞各自的区域，区域内继续搞不同产业分工。但是领头的一个是米国，一个是中国。。米国为了 ...
    $ o: _& L* H: `+ l, R/ I3 o- L, k5 r
    不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。5 v; ?* C( |+ a! W
    & r3 K& [$ q8 h0 x7 W
    美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    30#
    发表于 2020-4-1 22:28:51 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:205 W% Y2 l% r) h! h9 Z
    不可接受的事多了。 最后不是慢慢接受了。8 g, E) p. {7 @3 S) G. |2 M; c
    # W2 R7 q. a# W0 |) O" T" e3 K! |# r" X6 F
    美国制造业喊了十几年了，看数据还是越来越萎缩。 ...
    / R  B, V2 d( t( K9 ^( l
    德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2020-4-1 22:54:06 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-1 22:28
    2 T  a; Z; T' T; b$ a$ F$ K3 c德国在二战时候没有慢慢接受。。。
    6 r) |' ~$ Z: F! D0 R
    二战就让它接受了啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2020-4-1 23:17:58 | 只看该作者
    美国人民愿意勤劳工作，摆脱印美元依赖症，全世界应该欢迎。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    云淡风轻
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 1301 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2020-4-1 23:26:14 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-3-31 11:55
    & N& U/ L' u/ k+ a4 E& e政治和经济，是两个不同的驱动力。如果中国这次蠢病大发作，比如以切断供应做威胁，则必然会脱钩。如果应付 ...
    3 g% q% J# P+ b4 B! _: H
    鸡蛋分蓝放，说起来容易，做起来不会那么简单。# U7 O- E. I% V' `
    资本追求利润，供应链脱离中国，得花时间功夫，没那么简单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-4-1 23:38:20 | 只看该作者
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。" Y" i( a& }9 c2 |% @
    0 T  z3 @# M% Z+ o- ]7 t
    像口罩这种可以全自动化生产的东西，估计会搬回一批去。因为人工成本的确不高，只需要安装好以后派几个人维护就够了。这批人可以拿高工资。但问题是上游的制造业，一直到口罩机这一块都是需要在中国安装好了。在财政上才合算。所以上游的制造业，会越来越集中在中国。欧美现在加大人工智能的研究，就是想用机器人来替代人工。说白了，就是想复制苹果电脑的成功路线。把最高附加值的那批产品放在欧美，低附加值的，放在人工便宜的地方，改换成高附加值的部分继续留在美国，低附加值部分用机器人替代人工，依然放在欧美。
    " ]3 N: K: `) C3 E) a1 f7 D$ M& B, c5 \3 s
    但问题有几个，第一，人工智能目前只是起步，到真正科幻片那种啥零件都可以自己设计，自己制作，不是不可能，但真正能造出来，就目前的状态，大概我是看不到那一天了。
    9 {5 a9 u( |+ L6 m第二，只有齐全的工业门类，才有可能制造出来需要的上游零部件。3D打印不是万能的。一方面是成本问题，另一方面是工艺不可替代。打印说起来很简单，但你打印一个钛合金的零件和打印一个塑料盒子是根本性不同的。8 ]0 x# [3 w# P% c/ t( o- Z
    第三，产业链的问题。目前半成品的运输，已经占到了一个产品最终价格里面越来越多的份额。要想在成本上最佳，那么中国是不二选择。除非严重到影响国计民生的程度。否则一个国家不大可能从头建设。更不用说重建所有的工业门类，甚至美国都没有这个财力和时间去干这个。
    ; \1 |, g6 h2 J. F第四，中国的优势不仅仅在于自己，中日韩三国的经济已经越来越融合到一起。再加上东盟十国，以及有可能的印度。中国的地理优势，使得自己的世界制造中心的地位也越发巩固。现在希望能够以抗疫为契机，打造大东亚共荣圈。将这个优势进一步发扬光大。
    ' {0 s8 s8 c3 l  [' v
    8 h0 x( d1 w/ f- b所以，只要欧美一天是资本主义，就绝对不会放弃中国这个大市场，以及下一个世界的经贸中心和科技中心。想要脱钩，也要问问背后的金主们答应不答应。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    Lioncat
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-14 17:01
    陈比尔
    给力: 5
      发表于 2020-4-7 00:02
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:28
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4 油菜

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-4-1 23:59:41 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38" L) N9 @1 o4 d
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。
    1 R( M& _! K5 A: l6 R2 G( x4 Z( ]) O6 U; ]' \# l! @2 E. b6 R, [
    像口罩这种可以全自动化生 ...
    6 H% U5 d0 C& Y! }* W) f8 G' _
    完全同意这个估计。
      a/ b- V7 ]: K& r# `5 s3 S+ }  A( y% y6 i3 r& I0 K
    不知有没有欧美控制的上下游供应链的数据？劳动力为主的部分可能会有一部分移出中国，不用远，东南亚即可，作为风险控制的一部分。不过，这一部分的移动对中国就业率会有什么影响？: I) _* G$ g+ H% ]9 e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2020-4-2 00:26:43 | 只看该作者
    制造业只会更加集中。别人都可以扯一下， 公司需要赚钱的。$ _' z$ J  r! y& D9 D& O
    6 t( R# e* r7 V: V# o" M5 S
    集中在中国当然有风险，和中国搞好关系不就可以了。当然，现在只是头脑灵活的这么想。慢慢就是共识了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:02:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-4-1 11:11 编辑
    % y2 \% [( w8 t; R! \3 B/ f
    水风 发表于 2020-4-1 09:38
    . ]2 B$ f$ h; Y; C6 t  j$ l我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。& R. {1 ?- V: ~" [: d$ w- E% m
    2 A% b* V- \0 c* {+ X9 V9 r+ y" B
    像口罩这种可以全自动化生 ...

    : e( e0 p0 d( ?3 g3 F* |
    2 j3 p8 ?  u: j4 F* |如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界最大的聚丙烯生产商Lyondell Basell就是美国公司，主要产能在墨西哥湾地区。而且口罩这点聚丙烯与总量相比还是很小的。喷融无纺布可能需要扩大一点产能，这也没有难度。全自动口罩生产机完全在美国的能力范围内。
    & x7 n1 ~# o# Y: L- J- P* e) T  E3 i1 b- T- f

    2 U; {, V5 a$ j, r: \- M. a5 I2 f8 |/ Q$ c

    7 m" C6 Z' R3 X4 x$ q6 x
    ( e8 Z/ a3 a1 }# h问题在于：疫情过后，美国对口罩的需求很小，保持这样的产能在经济上太昂贵，除非联邦贴钱，否则维持不下去。如果联邦贴钱的话，首先要贴的是抗生素和原料药生产，还轮不到口罩，因为那东西才是洪水长流的。
    9 O0 e! z; |/ F& o9 d; t! _" I( P* K1 @8 g
    人工智能与制造的问题，同意妖道。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:29
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:03
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 01:10

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2020-4-2 01:12:55 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-3-31 05:33
    1 {7 a  U7 `* J$ b: r% |$ {从我所在的手机和电脑产品上看，欧美人不可能都买苹果，谷歌。就算不给华为，自己没有厂家，没有产品，芯片 ...

    7 \' K0 W; r/ f5 c. L$ _欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2020-4-2 01:15:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 23:38* E, N- b1 v8 f# r* m
    我的看法有些不同。欧美肯定会把一批东西给搬回去，然后还有一批给搬到中国去。$ @5 ^4 W; k% K* K* J# n2 h

    1 P- P  T8 m! z# ?像口罩这种可以全自动化生 ...
    ( O" T5 Y! ^0 W. Q
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    9 i8 u6 p$ `! M+ C2 h
    - C4 E9 h7 S  `/ p) n- x+ M+ S8 L
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老福

    该用户从未签到
    40#
    发表于 2020-4-2 01:22:09 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    3 E" y6 H$ H; G; N$ m资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
      @1 ^  y& M- P& F2 F  ?, r" K, e9 v3 E, I
    ...

    * w: W; S. ?5 B1 }. O/ h7 k 不能排除欧美使用非市场手段。        
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-14 09:03 , Processed in 0.066677 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表