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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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61#
发表于 2020-4-2 08:29:33 | 只看该作者
水风 发表于 2020-4-2 02:04, A7 J5 n. F  P2 l( A
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...

1 u" y8 ^8 p( J: [你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。9 g5 |4 x  H$ B, U
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    62#
    发表于 2020-4-2 09:19:01 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-4-2 08:29
    ; n) G( f5 w/ c# L4 Q( m你的例子不恰当,因为割草,我在amazon上买过几次3M的N95口罩,都是made in USA的。
    ; ^$ _6 G  X& k8 v) L1 ? ...

    ' |  f5 b7 m9 a* Q% }多谢提醒。我举的例子的确不恰当。犯了几个错误,查了一下,N95口罩在美国的三大厂家是honeywell, 3M 和 Kimberly-clark. 只不过honewell主打的是专业级别的,个人家用的非常少见。这是第一。
    # F) M4 a* U6 Q% Y5 t% d& q+ I. G! i9 ?, D( L

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      发表于 2020-4-7 07:14
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    该用户从未签到

    63#
    发表于 2020-4-2 09:50:45 | 只看该作者
    即便美国现在就是一大号清朝,他也会搞个变法折腾的,能不能成功是另外一回事。
    3 |5 b" N* s" S3 {6 `" o% O8 E换做坛子里的同学替换川普,会怎么做?北美、南美总是在控制范围之内吧。
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    该用户从未签到

    64#
    发表于 2020-4-2 10:06:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
      ~+ T( F0 B' @欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?
    & b& c. @, D4 p# c: Y& G1 a2 h8 {
    欧洲还有诺基亚,是原诺基亚品牌卖给HMD Global之后的产品。2018年排进了欧洲品牌手机前五。2019年后两个季度下降得比较厉害,前五极有可能不保。另外在欧美售出较多的,之前还有联想(如果它不算中国品牌的话),主要市场在美国。HTC(如果它也不算中国品牌的话)之前在美欧也很风光,但2019年它过得很惨,基本上整个品牌都完蛋了。小米现在在欧洲的攻势很猛,看起来可能会分掉荣耀一部分市场,欧洲华为高端机市场会有部分被三星获得。

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      发表于 2020-4-7 07:14
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      发表于 2020-4-2 15:16
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2020-4-2 13:48:57 | 只看该作者
    刚刚看个报道,我觉着这一仗兔子应该躺赢了。。
    , ?% u' c1 i. G- R9 [& q" W3 D. c( U' ]( w7 T4 j: z
    “《福布斯》杂志说美国生产了2.8亿口罩,大部分卖到国外去了”,美国联邦政府,州政府以及商人,在医护品市场上“像西部世界一样胡乱竞价争抢”( `& D* S' l: C7 M' @5 T6 d
    1 D" \! r+ m" s6 w# L8 x, K9 E' m
    不用再讨论什么产业链的转移了,川普的贸易战也就此打住吧。。美国资本家真的不在乎米国利益和米国人民,已经和大清的商人木啥两样了~

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      发表于 2020-4-2 14:38
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    66#
    发表于 2020-4-3 00:18:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26: d4 V& }% e* s1 s( X8 t/ r' P
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    1 c6 Y0 S* K+ p- r! @  S. e" z
    米帝这惨象也算教育群众啊。。。损失最多的就是纽约西雅图这些驴党控制的州。不仅是感染确诊到死亡人数,而是这些金融科技州所需要的服务行业更多。封锁之后,失业人口也最多。。各州长不拿出点本事出来,只是向联邦哭穷,可不行啊。这可体现不了驴党的先进性。。

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      发表于 2020-4-7 07:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
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    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2020-4-7 00:04:17 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:261 x4 M& V( L$ `7 q
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    4 j4 A/ ^7 \3 M8 r6 f/ @' ^
    盟友伤透心 对手跌眼镜
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2020-4-7 00:28:43 | 只看该作者
    脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。- N, M/ Q) {0 z! h! i0 [/ H
    9 {3 l. v; f$ B1 R4 J/ o% Q
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代中国成为世界工厂的只有印度。但是以其悲催的社会痼疾,和除非有一场以中央集权为基础的社会革命,否则无法解决这些社会痼疾的现实,还是洗洗睡吧。
    0 x% Z' r" `# e* j0 i; D* V$ v& e9 ~/ ?7 |
    西方民主国家的政府有限任期制,决定了任何政策都难以长期执行,更不要说是在与资本逐利相矛盾的环境下,因此脱钩绝无可能。8 V  p" V4 ?$ `0 Q! e( H. w2 C6 x
    ( H3 M1 [0 }* o
    相反,中国这种强大的中央集权政权控制下的相对独立经济体,倒可以实现对西方的脱钩,虽然它需要相当长的时间。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-7 06:21
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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    69#
    发表于 2020-4-7 01:06:14 | 只看该作者
    我也知道美国很烂, 不过这次还是出乎意料。只好说是川总加成
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    70#
    发表于 2020-4-7 01:46:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:28
    " W% a, x; _: S脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。' g. e+ s7 m6 ^
    + Y- j- z* J% I- l; `3 N6 g6 E
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...
    4 c# e0 U% j3 O' K& k* Y  k, h
    关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!

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      发表于 2020-4-7 07:15
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    71#
    发表于 2020-4-7 01:50:10 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-6 12:464 t6 \7 @5 }* a  T0 W2 ^. r
    关键关键别自己犯傻帮他们搞基建!

    $ e  @& {/ B- Q6 Q. n5 L这个倒不用担心,咱们有闯王呢。本来华为能帮他们的,给禁了,那还能怪谁啊。现在的美国很像上个世纪初的英国,老底子还在,因此还能在世界上逞强,但是工业革命的好处已经用完了,因此长不了了。一个国家走向以金融和服务业为主,制造业被外迁的时代,就是它逐步完蛋的时代。

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      发表于 2020-4-13 11:39
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      发表于 2020-4-9 17:00
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    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    72#
    发表于 2020-4-13 08:52:23 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-7 00:28
    6 }1 q$ N) `+ u3 j: G( Q2 b脱钩是不可能的,其原因在于资本的逐利本质。6 N( U6 D! ^5 s0 N
      i* z' G) c: Z
    从国家人口体量来讲,唯一有可能对中国造成威胁,使得其替代 ...

    3 h+ J- }" ^& v7 z3 _世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。% z( ]! B" \1 `$ k

    " [: q6 V. s4 S; {7 J2 T" T5 m% m; I0 v我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话往回搬。
    : F/ H* M% `8 b: }  v" B& D0 h' `+ e; R  f% ?- G+ i: k
    这招不行的话,川总最好上行政措施,比如说征收美国人在国外的企业税。。。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    73#
    发表于 2020-4-13 11:00:38 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-12 19:52
    # Z6 k/ r5 L/ I2 m7 h3 n世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
    - S9 `) W( B$ f9 O/ T, g. Q
    + G; C- j9 l0 |) ^; d& B我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...
    : o% C: W* H8 j' U; J
    闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没办法筹款;而后者,就冲他最多还有四年任期,时间根本不够。至于说征收美国人在国外的企业税,那是逼全体资本家成为民主党,他还要不要竞选连任了?

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      发表于 2020-4-13 11:40
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    [LV.7]分神

    74#
    发表于 2020-4-13 20:11:41 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 11:000 Z0 A' I1 @3 Q9 R
    闯王纯属是在胡扯了,那个费用与时间,都不是美国政府以及政体能承担的。前者除非玩恶性通货膨胀,否则没 ...

    # |7 H7 d% d" }. z( v就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造业只占GDP 的12%, 按照2019年21万亿的总量来看,区区2.5万亿而已。美联储现在已经彻底不要脸了,再印2.5万亿的钞票来给中小制造业搬家,也就是举手之劳。当然,还要川总和国会批准。就可行性来说,完全没有问题。问题就是这跟它前三次救市,救一次就熔断一次一样,有毛用 么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2020-4-13 20:17:51 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:11
      _" o9 z5 f3 T( t1 \; C# ?) d就目前看,不是不可能的。美联储为了救股市这已经砸进去6万亿了。当然,就是砸了几个水花出来。美国制造 ...
    ! L- G! r& \+ Y& m" N  @& ]( T/ c
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管是管理得当还是人死够了(这个比较残忍了一些),区别只是时间而已。但是美国制造业真的回来所需要的时间与投资远远大于疫情这个,而川普最多只有四年时间了,我不相信这点时间能够够用。同时费用也会比那个高得多,因为你得保证成本和预期收益不亏才成。你所说的那个数字是绝对不够的,起码要再加个零,到时候估计美元可以跟日元比比谁更便宜了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    76#
    发表于 2020-4-13 20:35:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:177 X% s$ y, @+ n3 ^+ h3 A
    我觉得是两回事,前面那几次熔断是因为疫情的快速发展使得市场缺乏信心所致,但是疫情总会过顶峰的,不管 ...

    ( a  k- A5 \: u3 q. X( C完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这类判断和决定的。) V+ t& l- Y. C& n; p& F' U

    + @+ r% {% Q( B0 b/ h) Q, m" J也许是我按照自己的利益出发,而川总按照他的利益出发,所以不管是否有损于美国经济和我的小民的利益,他只要挣到钱了,就是对的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:16
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    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2020-4-13 20:36:52 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 08:529 G- S6 {' U* }" Y% V* C
    世事难料啊。现在川总提出来要全额付款帮中小企业搬回美国去了。
      ^& u- M8 s- x7 I1 m4 {) u! [
    * o& k) V' A( q6 E- H8 b0 J7 i我倒要看看资本家里面有几个蠢蛋会听话 ...
    . f5 c" B' F: g! g* c
    用减税换富士康到美国开厂,最后换到郭台铭一通马屁

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
    郭台铭一开始大概不想这样,但后来算了一下要真干的话,要真赔本了。  发表于 2020-4-13 20:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    78#
    发表于 2020-4-13 20:44:37 | 只看该作者
    “大摩的观点:当前担心疫情引发产业链搬迁之声不绝于耳。我们的观察角度不大一样,我们跟产业链上的实际决策者— 跨国企业们交流较多,发现这次危机其实会放慢贸易战以来产业链的搬迁趋势,而非加快。原因有二:
    5 }. T* }% l, t  l
    7 _, ^# J  l4 A% K$ O7 M; f& i一,搬迁意味着新投资,但全球衰退阴霾无人愿投。经此一疫,欧美经济估计需要两年才能恢复原有的元气,中国以外的拉美、东欧、东南亚新兴市场不乏薄弱环节、易被疫情、汇率、债务三杀成多米诺骨牌,因此跨国企业未来一段时间的重中之重是保留现金、减少投资,而非新资本开支。我们的调研发现,原本一些公司在疫情前打算在中国以外投资设新厂,或者在其本国加大自动化投入,这些意向当前纷纷被延期" A+ d9 I2 q% `  t( j7 I7 O( X# H- `

      k: f% W5 f8 i; l) y5 m二,以TMT产业链为例,全球龙头企业几乎都认为,中国在复工的展现的管理能力,进一步验证了它相对于其他新兴市场的制造业优势:在封城之后仅仅两个月内,疫情受控,生产能力几乎满血复活,不论是红黄绿码技术应用,还是体温、口罩、食堂隔断 等公共卫生管理,以及员工的配合度,都远胜于其他潜在搬迁目的地如东南亚,后者目前正经历更坎坷的生产停摆供应脱臼: {0 P( j( Y  h* y) [% {" Z
    1 t$ R( a8 }( P5 p0 Q
    至于疫情之后的世界(所谓AC)如何,大家当前都是揣测,但有一点在跨国企业调研结果中较为明显:疫情促使下一阶段的产业更重视数字基建,即云服务、IoT、远程等。中国恰巧正在5G、数据中心、IoT等数字基建上加速,未来的商业基础设施或许优势得到加强而非削弱。”

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    +1: 5
    分析靠谱  发表于 2020-4-14 13:31
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      发表于 2020-4-14 06:52
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2020-4-13 20:58:27 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-13 07:351 w) g8 r1 R; t% R" _7 Y6 X
    完全同意。但这些都是有常识的人在符合逻辑情况下做出的理性判断。很遗憾我就没看出来川总啥时候做出过这 ...

    0 z4 _% ~3 p) x& y( T' M所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    80#
    发表于 2020-4-13 21:17:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-4-13 20:58# A$ T' D6 S! B, l; C
    所以我现在觉得他该下去了,这厮不会拯救美国,只会害了美国。
    + u8 M0 j0 t/ W' [4 [
    他连任还是大概率啊。国之将亡,必出妖孽。
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