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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志) R+ n4 F& [, T" s, w: s
    老实说,之前还担心中国受疫情的影响,会动摇在供应链上的地位。
    7 G) `# Z: O6 r先是贸易战,又来新冠肺炎,走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
    0 s! e, {8 f6 F0 S# s& u贸易战不能把产业链搬出中国,这肺炎一来大家都怕了。3 E. n- `( S; f
    这两天看新加坡、日本、印度,甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影,疫情可能会逐渐扩散到全球范围,颇有环球同此凉热的势头。
    . ~& p, n8 d3 u# O- i( e如果是这样,中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的,产业链上的地位搞不好越发巩固。! W- @" y; N7 p

    0 M2 K* s, P( x( Q& }% n' ?# n$ z甭管媒体怎么说,从资本的角度来看,世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大,产业链完备,社会管理能力在线的国家了。% L- M2 l( h& X" \. [
    以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉,现在则有可能是避险的手段。' W: n; V5 J7 U6 g* t: A- r  v$ J, x
    大家都搁中国,出问题了反正大家一起挂;你非要特立独行扔东南亚,中国挺过来了东南亚可未必,一波GG就没有以后了。3 p9 T0 I: F0 O* T8 i9 P9 U/ r
    天灾(这个疫情有争议啊,更偏人祸)发生了谁都挡不住,但能抗住天灾的,也还就中美这俩可选项了。

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      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:253 N  a; }- Q% M% V8 M, U
    这是我在2-15写的日志
    ) d6 O# |2 m. m  I
    现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:222 C- D  e5 _: e* S1 X# k- ]4 ~; d# x
    不能排除欧美使用非市场手段。

    - i- o" R) Q% \' |非市场手段搞定一两个企业,一两个行业有可能,整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    % Y, w5 P5 E5 R$ v  E, F: q$ G6 \  \8 g: T: _! ~
    从华为的例子来看,搞定一个企业也不是那么容易的。
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    该用户从未签到

    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    7 p& ]3 t6 Z$ N7 h+ v4 L4 N3 m不能排除欧美使用非市场手段。
    0 A6 n4 P* E: ^- \# u' K
    7 s' q2 U7 a" S; N/ |" e+ s& H* A
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑,否则就破产了。

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      发表于 2020-4-2 06:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06
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    [LV.8]合体

    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02% T3 u. c: I  V. ]" \$ ]
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...
    ! a/ b5 l8 L2 s2 i1 P
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力?
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    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    % W7 {& q7 v% k5 H/ |6 O. f欧美除了Apple和三星,还有可选的非中国品牌手机么?

    5 ?) t- s6 I# N0 m) {) k0 x: Q1 r8 X: p; E7 k
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
    6 h5 D& J& z8 _; r! D. G8 V6 {) X但是,对主要的几家美国芯片供应商来说,中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户,他们也就没有活路了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
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    [LV.7]分神

    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02% o5 N0 M1 g) b: ^
    如果单纯指口罩的话,美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%,但扩容不难,关键在市场。世界 ...

    / G; k& r' [) o, E不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中国,说手机需要一个特殊的螺丝钉,找一个螺丝钉的供货商,在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
    ' ]; b% j* Z5 c* _" f% h0 l口罩的原料没问题,但制造无纺布的机械,口罩机,美国自己能搞定么?也不是搞不定,不过是多花几个月,贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩,特殊口罩生产商,他不在美国,一定要搬迁到中国,然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾,也比美国制造要便宜。战时不计成本,由国家买单,这可以。但平时怎么可能这么搞?0 a# ?8 x0 i/ e+ y
    ! N  I; I& W! [' z, ~
    这才是美国最大的问题,资本逐利。政治么,呵呵,不就是资本的上层建筑么?上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变,谁见过历史上有成功的例子么?

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      发表于 2020-4-6 10:56
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

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    colin1992 + 8
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    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:54& {7 Z" F) |7 i& s1 t
    二战就让它接受了啊
    / w, a# [1 q: o  H5 K3 G
    打过才接受。。
    . ]$ E, C; a7 N2 V  ^所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强,要么打,看看最后谁强。。。
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  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
    3 S$ ?( {+ ~! R& q资本家100块钱,投资中国制造业,能赚20;投资美国制造业,亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢?' {$ a! L* ~  w
    1 @7 O, ?+ t2 C* d5 A& {
    ...

      M6 v2 ]1 ?- |0 p8 c# L5 L米国加关税,退出WTO,搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
    ! J/ f/ r6 H9 l. K6 ?$ ~) m您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法,在市场上有没有竞争力? ...

    , X1 G  w; t7 I2 T- w  m1 v这个具体工厂的情况不清楚,没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家,不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:04
    # K  v, f& K. R$ j2 g; O不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子,当年库克解释说为啥要在中 ...

    ' G3 W- y9 d6 }( D4 D; n) _同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。, M( |$ x# d; X4 x4 s, n# B$ @

    & ?6 B6 W( R1 ?# `; `任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续,否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
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    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手,非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:188 b$ j6 B& Q& k8 d/ V
    同意。我也是这么认为:一时应急可以由联邦拨款,长期维持就难了。, @4 \( v: v- ]

    ( P. {9 y" j) y1 j任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    6 K! S& r* G$ `) U
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:33
    " W. ]: A% G1 b; ~对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国,搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...
    6 e9 _. Q6 y. e+ F$ F# }' K
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本解决不了,和美国是一样的问题。

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      发表于 2020-4-2 15:14
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      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑 5 P4 s! B* x$ h
    2 _5 d' x# |+ m8 r6 M
    想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人,没有考虑政治稳定对经济的影响。$ t8 |% `" X( j! f% |# \

    8 v+ o- X; ?7 l# V$ V- W) v( Y美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱,然后驱赶、收割。- I: b6 p* h% v) K

    * G# R7 G6 @: U: J" d7 y/ [: S以为兔子没这个技能么?兔子以前是以什么出名的?- Y. v; S6 B8 e* g/ y

    0 \: n0 A: n: n太书生了你们~

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:42( M' C2 V4 B  o* f: k+ _8 w' w
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题,但上游解决不了;日本、德国这样的国家上下游都没有问题,但成本 ...

    2 z) C0 U! _& b, T- k我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

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    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
    - a' `/ o3 G; g# m% Z' @现在看来,真特么没想到美国是这样子,太特么伤心了
    5 E- W7 V8 Y; k% M6 G" S( I# y7 t
    显然没有好好的读马列~
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01
    . F9 P  f! C. g1 [, T7 B/ o/ E  }1 y我意思只是部分搬离,不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能,只能是尽量扶持其他国家。 ...
    % I$ E! j- n, Y7 W3 `' C' ~
    那不解决问题啊

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    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06. k. K  ^9 Z+ p* ^
    打过才接受。。
    : B, C1 r) l$ \& P所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免,结果就两个, 要么脱搞米 ...

    " C* R) Z: l% P不是开始贸易战了, 慢慢打吧。除了直接热战, 啥都试试, 省得以后后悔。
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    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
    3 }/ s/ ]: c- P# l5 C5 q那不解决问题啊
    8 I" r" p0 O6 b8 e$ ^% d9 P
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:525 U; b7 v, N- @6 Q; L$ Q" P8 f
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
    1 A4 H) \/ _& R# \1 {5 X+ I& J
    完全不同性质的问题
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