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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗
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楼主: 晨枫
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[经济] 欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2020-4-2 01:25:19 | 只看该作者
    这是我在2-15写的日志. `8 j9 G. O$ k3 D) z! v0 t
    老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
    7 `3 Z, q  }+ G* e! [7 j+ v+ i先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。; y" j6 q7 V$ T
    贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
    % D1 |7 {7 m5 a5 H( \6 A8 c" n9 e$ |这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。" ]1 \/ ~2 {3 c5 }' X9 |* c; V
    如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
    3 g! u" g& h9 H
    , f1 E: _6 s  j甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
    5 X) O7 m- x  N- S5 }( r以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
    : N' k/ B% o' I1 Q大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。# j5 O( C% R8 Q3 Y$ q4 T
    天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

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    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:04

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    老财迷 + 4 没预见到美国的情况吧 :)

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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2020-4-2 01:26:01 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25& T+ K$ v+ D8 _: r+ d$ \" j. M
    这是我在2-15写的日志

    ( h& J( i6 J+ x1 p% p0 U现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了
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    可梦之
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2020-4-2 01:34:06 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-2 01:22" X; Q! t6 {- |: Z7 }" a7 ?
    不能排除欧美使用非市场手段。

    6 \# g! s' j. H1 x非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
    * `) M" {3 g. ^4 a/ N3 A% j3 D  Q8 x2 L2 n# Z
    从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2020-4-2 01:41:20 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 11:22
    : u4 b5 P. m8 Q5 n" t9 B不能排除欧美使用非市场手段。

    5 [5 d/ x$ m9 \- H; }9 N6 ]- ~1 I3 {. ]; I- |
    大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

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    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:05
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    IceCow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-5-3 01:06

    • 签到天数: 272 天

    [LV.8]合体
    45#
    发表于 2020-4-2 01:55:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02* i6 g  s" _" K2 W; ]/ T8 \& Y
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...
    - A4 |( x6 I* B5 Y, I& x. R
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？
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    WiFi

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2020-4-2 02:00:05 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
    7 G, s* h9 `' l# P欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

    9 u8 c' `0 X# w9 {2 p' K4 g& O. J# k  A% J
    美国运营商渠道仍然有LG卖。
    3 l- g8 x: v6 m: A1 `2 \- r但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    47#
    发表于 2020-4-2 02:04:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 01:02% N; ^5 s/ r2 \7 D( d# M) B
    如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

    # V: `) ]% s8 X2 \+ s% K+ |. V6 A不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。  M5 _8 g0 Y) v4 e) W3 k1 ^9 S, b
    口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？( l! D7 A. C- J- S6 l
    . y8 j) |; L& ?* ~
    这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    drknight
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-6 10:56
    方恨少
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 15:10
    colin1992
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    鳕鱼邪恶
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 02:46

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    colin1992 + 8
    老财迷 + 4

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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    48#
    发表于 2020-4-2 02:06:14 | 只看该作者
    semtex 发表于 2020-4-1 22:547 Z  E+ Y4 g4 i  F% l/ o5 {
    二战就让它接受了啊

    2 q9 q  i: ?, E# G8 w" d, q打过才接受。。1 d2 p% o0 i4 U/ w
    所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。
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    王不留
  • TA的每日心情
    怒
    2016-7-29 01:48

    • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神
    49#
    发表于 2020-4-2 02:07:45 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-4-2 01:15- T. J# n* O: ?/ c
    资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
    $ t; ]# v5 B" p9 Q4 S7 E, e; t7 e3 e
    6 e" O: o3 S' M# e: i! [ ...

    & t. v3 d1 }' N2 v米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。
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    晨枫

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    50#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:16:03 | 只看该作者
    IceCow 发表于 2020-4-1 11:55# \1 E$ ~7 D: x1 d& a- _; L% o  ^
    您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

    8 |1 `8 r* |/ h  i# y" W9 E这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:18:34 | 只看该作者
    水风 发表于 2020-4-1 12:045 C  J' L! z" j4 L' g9 g& R8 a
    不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...
    7 q( w' ~: u  v% K% p) O- v
    同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
    ( Q6 [. m0 B, D! B5 Q
    1 S0 ~6 ^* g( E3 q- ^任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    colin1992
    给力: 5 +1: 5
      发表于 2020-4-2 14:37
    老财迷
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-4-2 07:05
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:06
    水风
    油菜: 5 给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    握手，非常赞同  发表于 2020-4-2 03:32
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    老福

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    52#
    发表于 2020-4-2 02:33:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
    ! z# Z  T3 ]4 K! @; E! r" {# u2 _同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。2 M- Z& _* u. e1 Y: @9 L
    ( ?1 }4 f1 A* g3 `
    任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...
    1 w0 O6 t" }3 X8 ^7 \& \* R
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
     楼主| 发表于 2020-4-2 02:42:29 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 12:336 T: }* P7 ?- ^1 ^4 Z, W- p4 ?
    对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

    / N6 }4 d" f: N+ E% f, z3 V: U更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    方恨少
    给力: 5
      发表于 2020-4-2 15:14
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2020-4-2 02:55:03 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2020-4-2 02:57 编辑
    9 j+ O% ]& H, g& @/ r& u
    2 N$ P. u$ Y+ _+ O想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。( V8 {9 _3 [  Q# N3 R) w

    - F7 y' Z$ e7 s7 p) D美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。
    * q- x. P" g% }. M; `/ Z; a! B  ^0 a# @& i2 [9 g# i7 b
    以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？$ c3 ]% y- D: q$ g

    : u, T: @) d- z) d9 P太书生了你们～

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    老财迷 + 4 伙呆了

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    老福

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2020-4-2 03:01:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 02:426 ?& v6 O$ }6 q# A
    更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...
    . p4 \& e4 @" J/ E
    我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    56#
    发表于 2020-4-2 03:41:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
      T3 x* k- ?5 U# @* m现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

      ]# q# Y; p- _% b显然没有好好的读马列～
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    晨枫

    该用户从未签到
    57#
     楼主| 发表于 2020-4-2 04:11:34 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 13:01
    1 Q/ O9 D" C3 \# }我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...
    8 a  e/ |5 H! e  P* ]3 D3 c) B' M
    那不解决问题啊

    点评

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    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-4-2 06:07
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    semtex
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    58#
    发表于 2020-4-2 04:43:34 | 只看该作者
    王不留 发表于 2020-4-2 02:06: @5 ^: @7 F- k
    打过才接受。。
      F# g4 E# J# w2 u- J所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

    - ^5 h% [8 y8 `- g9 q8 U不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。
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    老福

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2020-4-2 04:52:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-4-2 04:11/ m. a. A, h+ I  X3 f
    那不解决问题啊
    ; Z8 L- {$ X; b9 s
    可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2020-4-2 07:33:44 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-4-1 14:52
    " b6 ]( N0 _% o可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

    # x# X# w& G- |( l完全不同性质的问题
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