欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志
; {) G8 [$ c, \5 t  t/ y. D* L; z

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
+ K7 Y9 x1 k; R( |先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
% k5 N4 s. m% A: ~- a  \如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。
5 p" E, X" G# `7 W0 i/ W  q5 n
甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
8 t8 Z3 _$ A$ S大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
6 O& G4 i( v3 G; s; x这是我在2-15写的日志

7 Y/ W) k; {4 t8 w6 S' p现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
9 ^# e* L: k! V" J$ T( t9 r( x不能排除欧美使用非市场手段。

1 s! Y" p- Y% D' q2 K+ ~4 Q$ l非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
  ~' H) q+ B% E+ ^
  g' T* z% m) p从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
: ~% C, H9 W# X6 T# [7 u- i/ r& i不能排除欧美使用非市场手段。

1 n, T% N2 Q# U6 M
大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

% }  |, M8 r9 p6 {/ y您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
. n9 U  T: O) N0 r$ j" ^2 n欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

美国运营商渠道仍然有LG卖。
5 N! `+ S& J& G" [+ V. n9 f" E但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

; F9 w/ r& q4 E7 P3 M4 z不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
( y- a  l6 u4 ]( Y" g
) P) [: O- }5 Z这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
& X# F( _' X8 U+ N; M) w8 }: [  a9 Z二战就让它接受了啊

打过才接受。。
2 ]; J% i* E) M( a所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
8 r( H4 t0 i; E! n资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？
1 I3 f+ A6 z( w9 M
$ ]: Q: b1 {0 I7 _& _4 o$ z; v ...

" P) Q- a3 u5 y" x' O米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

4 p5 Y. p- X: I2 V这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

0 v1 p1 u" R7 S- {  y同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
3 ~7 T& Z7 n) g5 h2 I/ A5 O同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

/ h7 L3 B" [+ G任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

& a6 ^0 N* N9 \, l3 @更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

1 H5 `4 W  w3 T- \/ m想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
/ m1 P+ P% V# U) ^. E1 U* e
美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。
$ `( M2 {' X' F2 c- F# I) }6 F) A
3 L& O% m/ A3 L; r; V' {- L9 @+ U( |以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？

0 B' j7 L2 F" {太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
( U3 j9 G$ m: H: u# l/ v1 L& l7 N更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

" u# A9 h" O$ Z1 U我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
+ u" N9 d& I4 M# _/ H现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

7 H2 J9 S  {! i0 b显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

0 A- j3 _: L3 ]! X那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
3 u/ o3 Z) Q  F. j% D打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
那不解决问题啊

  U7 A) O$ m3 o: c1 L可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
' M: p5 u6 I0 Q! u1 V可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

完全不同性质的问题