欧美经济会在新冠后与中国脱钩吗

大黑蚊子

这是我在2-15写的日志
5 n( [) b7 _! \  E7 Y

老实说，之前还担心中国受疫情的影响，会动摇在供应链上的地位。
' u. Y8 M. s. `* `6 |$ _先是贸易战，又来新冠肺炎，走下坡路最怕的就是再被人猛推一把。
- P. Q; n% d. ?1 R! r. [贸易战不能把产业链搬出中国，这肺炎一来大家都怕了。
8 P) W4 o* C- i" B3 @7 H' g这两天看新加坡、日本、印度，甚至埃及都有了新冠肺炎的踪影，疫情可能会逐渐扩散到全球范围，颇有环球同此凉热的势头。
) I( c1 M+ e+ M" T9 h0 @如果是这样，中国怕又是第一个受疫情影响又从坑里爬起来的，产业链上的地位搞不好越发巩固。

甭管媒体怎么说，从资本的角度来看，世界上很难找得到一个像中国一样市场庞大，产业链完备，社会管理能力在线的国家了。
& W2 s) d' J( P4 Q; X4 A0 c以前把产业链挪到中国是贪图市场广阔和成本低廉，现在则有可能是避险的手段。
大家都搁中国，出问题了反正大家一起挂；你非要特立独行扔东南亚，中国挺过来了东南亚可未必，一波GG就没有以后了。
天灾（这个疫情有争议啊，更偏人祸）发生了谁都挡不住，但能抗住天灾的，也还就中美这俩可选项了。

大黑蚊子

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:25
0 U. z9 L, c/ C' ]9 c9 R这是我在2-15写的日志

0 P1 M" c5 o# @+ f现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

可梦之

老福 发表于 2020-4-2 01:22
2 M# x0 I% O0 q& r7 `不能排除欧美使用非市场手段。

非市场手段搞定一两个企业，一两个行业有可能，整个制造业不要想。除非美国对自己进行全方面封锁
+ U$ _7 S' `& S9 ]) H
  w3 |0 e" c" d. _从华为的例子来看，搞定一个企业也不是那么容易的。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 11:22
不能排除欧美使用非市场手段。

大手笔的非市场手段必须要有更大的市场手段支撑，否则就破产了。

IceCow

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

, ^8 x* K6 X3 S; q6 q" e6 t8 o您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？

WiFi

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:12
2 }1 y7 k! p! B0 [0 X+ ?欧美除了Apple和三星，还有可选的非中国品牌手机么？

% p7 h# A. Y: h# {1 T美国运营商渠道仍然有LG卖。
但是，对主要的几家美国芯片供应商来说，中国手机厂家是其最大的客户群。没有这些客户，他们也就没有活路了。

水风

晨枫 发表于 2020-4-2 01:02
如果单纯指口罩的话，美国的上游产业没问题。美国聚丙烯产量是中国的40%，但扩容不难，关键在市场。世界 ...

7 x" [+ l' A) R, m不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中国，说手机需要一个特殊的螺丝钉，找一个螺丝钉的供货商，在美国需要三个月才能搞定。在中国顶多一个星期。
  v' a  W" b2 C  Q( l口罩的原料没问题，但制造无纺布的机械，口罩机，美国自己能搞定么？也不是搞不定，不过是多花几个月，贵个十几倍而已。这就是为什么3M作为最大的医用口罩，特殊口罩生产商，他不在美国，一定要搬迁到中国，然后万里迢迢的运回来。因为就是这么折腾，也比美国制造要便宜。战时不计成本，由国家买单，这可以。但平时怎么可能这么搞？
' A6 }7 F' F( f" X% e6 N
8 F# A) x! G+ i这才是美国最大的问题，资本逐利。政治么，呵呵，不就是资本的上层建筑么？上层建筑的改变需要一定时间去跟着经济基础来改变。但想要经济基础跟着上层建筑去改变，谁见过历史上有成功的例子么？

王不留

semtex 发表于 2020-4-1 22:54
. H2 i! A; x* |6 @1 }二战就让它接受了啊

- }/ w! n% X0 T. i$ ?) S打过才接受。。
. g$ y- P: r4 n7 T# b所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米苏铁幕的模式看看最后谁强，要么打，看看最后谁强。。。

王不留

可梦之 发表于 2020-4-2 01:15
资本家100块钱，投资中国制造业，能赚20；投资美国制造业，亏损20。你觉得资本家是爱国呢还是爱钱呢？

  S* Q) Y1 c. [5 M; ~/ t! L+ ?) q& N; { ...

, Z1 O, S4 E/ y$ d米国加关税，退出WTO，搞小圈子。。不一定就亏损20块。。

晨枫

IceCow 发表于 2020-4-1 11:55
. _$ |; f/ w' H. o3 n& t您对Inter Pipeline 在Edmonton那个聚丙烯工厂有何看法，在市场上有没有竞争力？ ...

0 ]( p4 h5 ~3 u; _7 \$ Z, o' W这个具体工厂的情况不清楚，没有太关注。Inter Pipeline在PP行业不是大玩家，不过这个新厂从我们这里挖了好些骨干技工过去。

晨枫

水风 发表于 2020-4-1 12:04
5 r7 c( _3 `( T* N3 {) Q不是我瞧不起美国的制造业。已经是缺胳膊少腿的厉害了。就拿苹果手机作为栗子，当年库克解释说为啥要在中 ...

同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。
$ ^2 y  b0 M- G; M  g" c1 n3 z- u1 c
任何大手笔的非市场手段都需要大得多的市场手段支撑才可持续，否则就是破产。美国制造业的问题正是在于已经没有多少市场手段了。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:18
7 a6 a2 B$ W- J; i' P, h3 m同意。我也是这么认为：一时应急可以由联邦拨款，长期维持就难了。

任何大手笔的非市场手段都需要大得多 ...

对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 12:33
, @% t7 o+ d- g2 h% g# [* e: U7 j对搬回美国同样不看好。但如果只要求搬离中国，搬到欧美容易控制的国家并非绝对不可能。 ...

' |* p* u- O$ h2 p: Z更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本解决不了，和美国是一样的问题。

鳕鱼邪恶

3 V* {" _$ Q1 F: ]  M6 H
! l7 S% A. q7 {9 x( [想象西方把生产链搬到东南亚或其它三流国家的人，没有考虑政治稳定对经济的影响。
- i0 N- ^- \4 A  n7 C+ [
& Q* [. K, }! a! @7 b( y) _% D美国经常使用非常规手段在这些国家制造政治动乱，然后驱赶、收割。

+ V1 C& a: P9 q# D! z以为兔子没这个技能么？兔子以前是以什么出名的？

太书生了你们～

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 02:42
更难了。越南这样的国家组装口罩没问题，但上游解决不了；日本、德国这样的国家上下游都没有问题，但成本 ...

, |* Q% A! g1 a: \- y我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。

鳕鱼邪恶

大黑蚊子 发表于 2020-4-2 01:26
  ~3 i: U" f4 O% E现在看来，真特么没想到美国是这样子，太特么伤心了

显然没有好好的读马列～

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 13:01
我意思只是部分搬离，不是全产业链。彻底孤立中国已经不可能，只能是尽量扶持其他国家。 ...

; x& r" g$ F0 G6 X, m+ G$ P那不解决问题啊

semtex

王不留 发表于 2020-4-2 02:06
打过才接受。。
所以幻想老米安安静静的去死是不可能的。既然天朝崛起不可避免，结果就两个， 要么脱搞米 ...

0 H! r8 K3 v9 a4 V1 h' X: A9 S. D不是开始贸易战了， 慢慢打吧。除了直接热战， 啥都试试， 省得以后后悔。

老福

晨枫 发表于 2020-4-2 04:11
0 ~* j  @: ?  {; n$ r% ?4 W+ i% N那不解决问题啊

6 t; f) f8 i$ b( s- w可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

晨枫

老福 发表于 2020-4-1 14:52
5 H% j$ d$ l. @" D0 f/ B' x4 a5 d可以用中国对付波音和空客的方法解决部分问题。

; d. O  N- Q( Q# n8 B完全不同性质的问题