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楼主: 肖恩
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约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:54
    8 D. `; d" D  b  ~3 w# j香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。
    $ O9 O% u! r% o0 o$ A5 N6 Y7 j' e# @& a4 s& o+ A# y* ?" p& P
    英王啥时候做了 ...
    ( M$ E; D* T  F5 J% ^  t
    香港人不学无术也不是一天两天了。
    5 `, M2 z) a; O  \% y6 @5 [) Q; ~* ~" p1 {1 j
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-13 21:39
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    该用户从未签到

    62#
    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:31
    * E% Q3 r& S, x( \$ n) w公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...

    $ U/ o1 c, A( u; P$ Y% L& e' m不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。4 N9 H# P4 }! m8 D
    & x* H$ @8 I, w
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 只看该作者
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:05
    & ^7 O1 ]' }5 ~2 Y不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。( p  F! \; T6 n( v! q5 {
    ! e# Q! ^( K5 d0 F+ f4 Q: Y9 X! g
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...

    6 I' |6 h& o9 f0 C没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    该用户从未签到

    64#
    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:54/ F" a5 N& @4 E
    路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。
    2 E1 ]. h; t5 C+ e8 u* a
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。
    : X+ y% U5 l" k5 F0 c  }3 F但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 只看该作者
    无言 发表于 2019-4-12 23:03( @$ f/ X- J: A' @# s
    那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...
    5 a2 a" \3 [* i; r
    岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:54, y2 |8 k! e; w* u% b
    香港人不学无术也不是一天两天了。7 R# @9 H; G% K" O! ~
    : u4 Q' l0 ^* C; Y" s
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    * Z* g* w$ I" J+ C
    正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 只看该作者
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56
    ( F, d1 [% a3 k/ \5 T对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。# L! x3 G- Z/ w4 \% a4 t- P4 F
    但是,这些有什么关系 ...
    & c0 x$ L# O" x: J% r
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。- M2 p: Q: ^/ C) L

    % _2 A- I% }) ?0 i0 j至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    68#
    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:546 }7 q/ S3 g; o  _
    香港人不学无术也不是一天两天了。  ]% W9 l4 N4 K0 \' ~, r
    / J0 r; j5 o5 U. D3 V& {, `
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    ) j, N: T% E/ j/ e1 U; t) R
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    69#
    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:103 t( @  H8 G( A) @) P" N
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。
    5 l6 n( _0 k- c& y, K3 Q( B5 n2 i$ O& Q' G
    至于你说的草民 ...

    0 J0 e: x2 \# h4 G% e) x2 I  c* j燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。
    0 p$ }7 h7 y3 m* Q# Z但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。
    / V" l0 i7 E) M# V' ~牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。& \' N1 t" I$ b, |1 f" P$ E
    土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?
    $ J+ T( C% d  w9 B$ G2 d2 O
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3184 天

    [LV.Master]无

    70#
    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:54
    4 O" v6 u" _, ^3 T1 {3 e# @9 D你咋这么早熟啊0 n: D: D/ A4 q8 T0 \
    ) Y/ [2 t9 y' _" U3 @& k! v1 |
    你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...
    * e0 E0 C" o9 U$ J" Z4 d
    选票算球?  Q9 E$ j+ K/ |- t5 y
    擦屁股都不够大,不够软  j5 [5 A. [( M6 o$ t
    没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    71#
    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:32" g9 E3 X5 ?; c0 F- E
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
    2 `$ P* @" s' M; S1 c. U
    两会子事。) [0 c' G$ _! ~3 l1 A  L

    7 }, I! e9 D: m4 w3 R$ L. R知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?2 ]: U) J' I; I& D# n- a8 v: `

    8 \  C4 L! W9 p. _网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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      发表于 2019-4-14 09:30
    油墨: 5
      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
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    [LV.3]辟谷

    72#
    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 只看该作者
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    1 Q+ {% z; p6 s
    5 g- d7 X6 F7 U我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。
    4 |  C7 J5 |( `: b4 |; q! {5 V0 F9 `
    哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。- W3 i/ n  I  Z

    4 S4 t  ^* N$ x读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    1 {2 P& ~. T0 L3 M5 d. `  F+ b1 y& b& j+ D2 o
    我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    73#
    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 只看该作者
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-13 19:15- t) T* A  Q# U& x8 ?7 k" E5 a
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。

    $ n6 g, a; T& \  ~6 H5 ?' B不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    75#
    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02: y% V5 l$ V5 c1 O9 |
    不是说了吗?五十年不变。
    " `, b" y' X/ H- I& B. R
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:38
  • 签到天数: 2128 天

    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02
    3 o% d, k& _) V" ]0 |, l不是说了吗?五十年不变。
    6 O- A3 J, R7 x, m$ v. G- F
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。- Y; _! T$ H3 Q9 w! e) V9 E
    俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-14 20:06
    2 ^, v! l8 o! K; _/ J五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...

    ! b7 J4 {" ~7 ]4 Y7 n9 m9 d3 w维多利亚死了百年了,也没改嘛。# i" h; u  H$ G, m2 F' `3 z
    # Z6 U- q# O" L+ u5 f" }
    现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:28
    4 ~" U  O% E2 B3 k  r4 t( q不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    9 a+ p5 \( s$ T俺不性赵,这潮流都没法赶 ...

    2 H8 C. L+ q- {6 s! U您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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      发表于 2019-4-15 08:45
    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    79#
     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 只看该作者
    guagua 发表于 2019-4-14 14:19
    ) t  j, P+ K- r( Y一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。+ `' @- t" P- o0 h+ i2 F* s1 y

    % p& h/ a, ^* u7 p7 r3 o我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...
      O5 D4 [4 H- ~; C* X' M" @" ]
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂. s( m: h) I% L; s5 G! s" G( T  R
    : W8 D4 a4 g. `# b
    不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    80#
    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:31; r& I! n) }# v2 u2 }
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...
    3 ^7 k+ z/ [9 F2 D+ v  ?: @
    罗尔斯在书的一开始这样说:" j" D, N  I( Q; Y3 a6 ^8 k4 t) Q( ^
    ”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“# v2 S" [- \8 y% ]2 c
    这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?% l0 t) r0 F9 K3 P* _
    是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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