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楼主: 肖恩
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约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:54
    3 Z2 a2 c4 `4 Q+ D  {+ r香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。
    5 B  X1 [$ K1 Z! h! w' R/ z% o+ R+ y) Y
    英王啥时候做了 ...
    8 A( E9 l0 @7 }
    香港人不学无术也不是一天两天了。0 q" w* Q0 @/ N
    ! [! w2 j; Y1 ^2 z; c1 y8 n
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-13 21:39
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    62#
    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:31  b( _4 s, u0 }( w3 J) J3 c
    公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...
    5 J/ Z# ^* x; k: ]
    不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。
    ! u& C8 k" r% H! |2 s9 v. i/ E  H2 Z
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 只看该作者
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:05
    + U% ?7 q/ ~2 `8 ^% t# C1 p不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。- t4 I- ?* n& c& h; F# W
    ' |2 X* }& c  F, C- ]( @
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...
    / Z; q: n# |2 l% j
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    64#
    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:545 n  ^+ i5 Y/ |$ j- {/ Q/ q) Z1 S
    路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。

    " X; }% ?( f/ i; l+ v1 I对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。: w1 y* g' p1 H1 {* W/ b7 Z8 i
    但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 只看该作者
    无言 发表于 2019-4-12 23:034 F! g* V( |& j6 A. B
    那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...

    8 t; F- }5 R2 Q9 ~3 N岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:54
    - R9 ~1 V' H7 E5 n' }6 B香港人不学无术也不是一天两天了。( l/ X% J1 _5 u0 S; ]4 m$ d3 ^

    3 h1 L/ v. {# O% s5 k我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
      X4 V# j* c. l( H& w( p1 ?3 F0 Z! Y
    正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 只看该作者
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56
    6 l) _" `1 l$ V, M对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。8 b* a9 q  u" m7 ~8 d
    但是,这些有什么关系 ...
    7 N; y: q. w9 e3 c
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。0 m6 t5 U4 p2 n8 d. n' _

    " S; Q. ~* z+ U4 r至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    68#
    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:54! O: K% e: `: w4 q; m4 r) u/ t
    香港人不学无术也不是一天两天了。( K7 f- Z3 Z. Y$ B! v
    ( E1 d4 F6 W6 C4 q4 y  x
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    - r" V* ]& H# i5 J7 }
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    69#
    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:10- G3 {4 \# L4 H6 {' d* _6 \
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。
    0 E, {( k7 ~8 g* Y5 Q1 ?% t5 y1 @) b- s9 w9 G; z
    至于你说的草民 ...
    2 A% d* o( g. ~7 e
    燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。, H: ^# k4 K7 @9 {. {+ N7 j& Q# z8 q% O
    但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。
    8 n: J7 U4 m8 z: V- P  b牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。  x6 q1 ~: [+ s. N9 S
    土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?9 \3 n3 F- W  B: _: e3 Q7 J
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3340 天

    [LV.Master]无

    70#
    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:54+ h/ f: j2 J+ f+ L/ f) I" V, M& s2 w
    你咋这么早熟啊8 {( `) G1 G9 z) V0 ?: h
    8 W! `- `# w7 \# K1 J3 Y1 ?% M
    你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...

    7 E7 O5 H+ U. Z+ p4 }1 ~1 C# V选票算球?2 M; E9 F# T, p" @
    擦屁股都不够大,不够软
    7 o/ n6 ^$ w( h没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    71#
    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:32
    % @6 a9 x  P7 C- i1 w9 J& z, a# _没办法,庸俗的现实主义者一直很多
    # g' p: u4 h, t1 ?
    两会子事。
    5 ^6 M; ^7 x+ Q" X0 O! O' P' o
    ) t8 P% w$ {! f% B' |1 G知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?% R) U& M7 D, c( i
    ; }' r$ A4 I2 H/ O4 i
    网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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      发表于 2019-4-14 09:30
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      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
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    [LV.3]辟谷

    72#
    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 只看该作者
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。# }9 M3 w+ H* P
    5 U0 J6 {  c) a& y4 w5 t) }
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。
    ) ~8 R6 s' E4 {2 g: {* i; G. l* M2 t) f" a/ b, ^' I) T# E0 v
    哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。% @4 V' \" b) I* E) k
    ' `4 Z; f! y1 j6 y
    读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    0 d6 D" M; O# l% \# u& P! W2 G; Y/ }- N- Z2 o3 q' P+ T
    我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    73#
    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 只看该作者
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-13 19:15
    # |0 g; o2 b2 J  R保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
    . R$ q& i4 M# M5 S
    不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    75#
    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:021 a3 Q' M( H5 o
    不是说了吗?五十年不变。

    ( k, V( J1 V# C; e/ b  r五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:51
  • 签到天数: 2214 天

    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:028 P" ^* L* b3 h7 W4 Q" A5 Q! d
    不是说了吗?五十年不变。

    ) s; z% W- {' }' k' P$ e不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    0 i+ \1 F+ Z+ k俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-14 20:06# u4 p* q0 y; _/ _2 E; M: x
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...
    ! O  O8 I( u' a, b
    维多利亚死了百年了,也没改嘛。
    2 U% a9 K( |+ U( i# V# B% F3 V7 m6 c: R, C
    现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:28
    0 r! e! T3 f; l" X0 X/ }4 L: C  i不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    ) p( R  h( L5 }: J' `3 ?# M6 f俺不性赵,这潮流都没法赶 ...
    : Z7 s$ \' u) U% P1 n
    您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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      发表于 2019-4-15 08:45
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      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    79#
     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 只看该作者
    guagua 发表于 2019-4-14 14:199 l; |* C" h6 ?: \" X* c
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    " ^( ^1 t5 o  C+ I6 A; X/ V4 ^) U! s; s1 y. s& w2 U
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...
    0 ]7 Z* |- f2 O1 v
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂. s# _6 |! T; Y

    + R' M0 L1 |% r! k# j# Y6 [不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    80#
    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:31
    . J, b2 a- B5 E& [% B) L4 L这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...

    7 S7 \. [) T2 v: D' Q4 j罗尔斯在书的一开始这样说:0 }0 ^( i) t& q. G" \: k7 s) K7 N9 P
    ”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“; l$ A/ j) G2 j+ b
    这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?9 l1 z2 i; _0 R4 x9 S7 l1 }. |' b
    是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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