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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 3501 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:328 j0 w% L$ K% i0 Q7 V/ k1 ?
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # v& b9 u9 q) d! }很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    3 K+ @, l% {; l0 h3 \' T- i* e很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    + E" j/ ?" }/ V8 a0 Z
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    9 d- m$ b' F: m
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32$ C) I: Q5 m$ d( E
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + X  |; F6 ^* M
    . p1 |; R# P' n# q7 M
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:469 l. {  N9 p* {  w5 e, `2 `' z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    6 S6 P, i8 E; m; _7 S& Y
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 23:02

    • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 # Z) S8 d% D1 q, w- C8 E" p
    五月 发表于 2019-3-16 07:46% L( X  U! y1 `& m
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( V! M) |  S2 H3 V, M- v' _/ O; ~; k; m- l1 ?% G
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    ! Z; P; t+ ^+ ]$ N& {根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    7 C4 T" q& q4 _4 k+ z* U% r
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ; t1 j: _5 b- }% |0 j+ p& `但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    - F. i: [. U$ g+ n6 j% o由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47; }/ |" N' ^0 ^- A  \9 b. G& \& g
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.  N1 W# w" y( `$ }* l
    % B6 s+ S3 w3 \7 \* A0 E
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ; ]$ ~, z" t& `, x' T
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-6-20 00:32

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    * U) o. L5 d6 Z) tAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    * C. ~' Y) u/ J水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; B- `* l. n9 x* i  x8 d
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    1 G9 r1 H3 X4 |8 U7 D这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52& r, T& S8 w% D4 y5 ~
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    ! A. |3 w9 I3 ~7 e# C4 q
    是我搞错了攻角的定义。0 w9 J- G- p* I
    6 A. G, f7 {! [  _2 }: M) w
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38, o: ^7 m( ^/ _8 `7 |# x, ]
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。% a$ \, g) \4 [# g/ |$ o
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    2 R3 ], o* }- b9 b% T  L; ]% R抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 + C/ N6 Y- P4 z+ u0 N
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:506 S4 V% i3 F% q- v9 j
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    . z  L- ]7 z! M) A
    4 {, y3 v0 ?% c9 a/ n! P9 b6 E9 U你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    7 Q1 Q: n& \4 r$ D就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    4 N# T- ?9 j7 [2 ?% z5 V+ n1 R5 w+ `8 Z) Y- {- o% `
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    # p$ T5 `  V0 o6 K$ c. q/ {" W. w9 ?* T' B1 {$ A2 [
    故事看这里：: m3 I! W; b0 O/ j' F, m7 V

    ' q* K$ ]& H/ f$ h; l: m美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    1 T' ?/ g! l) C% |/ R
    / c& b# b! N( N4 T- j" E& M9 X5 C  g/ p/ B7 [6 n/ l
    另外一起：! H4 b4 Y1 q* s. i- s
    " I+ b% ]- s: D% h8 F0 r/ R" P/ H
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    1 ~( \) q! F, n8 d- ~是我搞错了攻角的定义。
    4 O* B! i$ n1 \' Q$ W, @# V: s- @( i8 |) I# L; G( H
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
      S" ]- v  Z& \' l" L+ ?) h
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    " J% n3 a, o6 C& b$ S( B都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    8 j: w4 |* Y: Z# o* g" v5 ~  V0 f5 @9 S
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    2 O7 o: u* D1 k/ i1 I/ z8 c是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    8 |. m2 ^/ ~$ O是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    5 r9 X0 X& Q7 c: k0 }简单来说：是的。
    9 R2 I# [9 U9 h2 K- Z; i1 mhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    " c7 K# D8 a+ E6 N) g. a/ A- V是我搞错了攻角的定义。
    # I- q! w2 {! [! m6 {- J0 t. u0 \; d7 O3 j' J# t3 ?
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    - p" p; J1 R. m7 z/ M
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ( e: m$ Z% E! |5 T" j& t比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    ) o; \6 X+ U: w如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ; R5 `' k# s5 `- M0 H! ]1 X( ~9 D如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23$ s6 x' b- |  W% l, u7 L: u
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。1 F# R$ S. A3 [3 I6 F3 w2 r
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    # }! p% X1 B2 B2 _% i
    一个纺锤呢？5 M8 q8 [$ B8 m/ s
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:268 e8 q! ^. a! ]/ M
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ! K& a" Y9 ~# ]% t8 F就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    - p3 \2 W( E+ }5 \+ [8 E' y  F) z. u
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    3 p7 h: V8 g, b! B" ]
    ; O/ A  N0 L2 A7 k( H至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。4 x  M# P" I. q
    : F! T3 ?, S# v! }7 q
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 0 A# m. [* s* l& ~
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ( F+ J2 L: Y( A3 J; mSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    % Q4 [  _0 U/ D' `% P, L1 e8 O
    " X- U/ J# z, y- p+ x* l; t
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。9 F' t6 I! y' n: m& Y0 X
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    2 ]! D4 Q4 Q/ e3 V8 d9 M无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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