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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你,MCAS?

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3578 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    * D+ c' D" S0 A* C9 l, z. O; P+ T左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    * x7 x, {% [# ]/ j- D% B8 u$ V
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49% Q4 ?. y4 c, F' y2 ^7 W/ D5 [
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    ( h2 G: U8 c# ~2 W- @- F用作advisory可以,用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板,另一个用coriolis。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    ) Z; Q7 k; {2 s1 f
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    6 c# F5 }+ m$ N6 J2 L9 Y9 c* S! I左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    % i. h" t, Y) m$ G" X9 K

    9 r  m9 j/ Q. M迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一段小水管,里面一个气泡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:462 O, G* ~( }/ z; B+ @+ H
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    - L$ v8 r2 y) F# U, ?7 T
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管,画面太美。

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    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 01:41
  • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 $ g# v8 I3 q0 H9 [/ `6 p1 J  {
    五月 发表于 2019-3-16 07:46& L1 e+ c( Z. c7 Y) C, t
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...

    ) W4 @( i( I" M; |- @
    " S6 d; t0 J+ Y8 f9 D$ [AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    该用户从未签到

    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    6 b2 Q$ a# U6 y- i根据我有限的知识,发动机前移应该是重心前移造成低头力矩,发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩,否则 ...
    % K4 S; c) v( T& \, A+ F$ o
    发动机不运转的时候,发动机前于重心会造成低头力矩
    * ?; E" i* j& @* c但发动机有推力的时候,发动机低于重心会造成抬头力矩
    8 g& r3 f( e+ t由于发动机推力远大于自重,后者占支配地位
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求,有证据么?如果有证据,这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求,证明他已经知道这个大问题了。。。
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ) z: P  e5 D6 T; w真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑." Q/ r7 |, n+ C) }" V
      s/ N' S" i) _+ J/ P$ W# J
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    7 g9 I0 R7 C  s: P, @3 K1 g$ X8 y
    不同原理的传感器往往意味着,对同一个被测量,他们的测量方式不一样。不一样的测量方式,会导致不一样的安装方式,不一样的信号处理方式...等等等等,太麻烦了.....
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    - t) o0 a& K" O# n, S2 Q- z( g) uAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。 ...

    3 C# c) I3 [3 I$ Q/ t) `9 N# d* Y水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧,总比什么都没有强.
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , O$ M8 C* [9 [# ~: k7 Z迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    + q$ [7 n( K/ g* R$ S" H( r
    这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    是我搞错了攻角的定义,嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    8 m+ k3 Z% i' w, [这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    ; S% I' E' A5 @: a- }! m2 I
    是我搞错了攻角的定义。% _. T, S; `* e& T2 [' Q: j. }

    # s) Q( V8 T+ K6 E不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    该用户从未签到

    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38' P" [5 a- D3 _0 M- _; l
    这还是小飞机上用的小发动机,要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。3 u, q' _5 N5 n' p
    放机翼下也安全,万一叶片破 ...
    0 _) M0 _7 y  f6 K
    抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 9 P; l4 ^8 ~. z- F+ j
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    / e6 {; |. P9 o& u抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    $ R: s7 O; W: ^( P

    ! k' O( d, P3 O5 \8 Q! {5 r& ]& `你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。% a: h! f$ B( Q! R$ C  D
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的事情,波音737-700
      R7 _' f4 i$ Q: _
    # Z5 ]0 f# q+ \7 o2 i  T5 b2 R“2018年4月17日周二,一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班,起飞20分钟后引擎发生爆炸,碎片击碎机窗,将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城,受伤女乘客被送到医院后,证实伤重不治。”0 j  i. q) N( h, q( ]) G

    / G$ Q0 ]$ k. o4 ^+ m故事看这里# B/ A2 [/ [) b  m7 {

    - U" W+ |) Z: i: e  q美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报6 q. y0 {8 ?% Z& V5 A2 ^  n- L

    1 ?' p+ f8 t: _
    " B8 w. G! k: D- ~另外一起:
    6 \! Y$ k! l+ U0 ^3 h/ c/ a0 N& u: z0 v$ d5 l9 L4 `) \$ ~: }
    “2016年8月27日,西南航空波音B737-700飞机(N766SW)执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务,机上104人(包括99名乘客,5名机组),飞机在巡航阶段,爬升穿越FL310过程中左发(CFM56)失效,碎片击穿机身,造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉,无人员伤亡,飞机损坏。”
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    $ |8 K. f$ \. g4 v; @& ?是我搞错了攻角的定义。# H) ~9 |3 l% d; u; x$ ^! j

    7 l! I" V: j8 Z, N( {) k; G不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ! B% p0 Y9 `1 F
    任何一架飞机上都有地平仪,用不着气泡~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:359 N% G3 b3 }: L1 z2 {! w- j6 j
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的:
    - s2 A* [( X7 S4 m9 k
    5 _) h! u8 ~' w; ?$ a+ c) A反了:重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    / f5 z2 Q) Q5 n0 y7 V是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严重呢,所以别的飞机不需要撒子调控
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    该用户从未签到

    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ( G' m+ w1 A; ?% N/ s是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严 ...

    % ~) ~% \  ]: C/ U* t# r2 L5 T简单来说:是的。4 I( S* `% W8 B+ z8 Y5 h% S2 [' S
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:580 W/ l. m. a; m3 Q
    是我搞错了攻角的定义。
    & o* e: l$ m! V2 [3 Q' J) c! n+ z$ F0 K" ]% y! ^0 u1 v
    不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    $ E9 K! n! q7 |$ \! [" X; R用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。$ y) k/ M$ ^+ i( L
    比如飞机在平飞,加速时气泡会往前跑显示抬头,减速时相反显示低头。0 H* L# O0 y% I9 A: ^
    如果正在加速俯冲,也会显示抬头,爬升减速时显示低头。; ~5 Y& V% S4 c/ p, p
    如果正在做抛物线模拟失重状态,气泡会处在任何位置,什么也显示不了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    * c2 q& r) P- p; v用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。
    2 T7 Z4 C& I, S1 H比如飞机在平飞,加速时气泡会往 ...

    9 d1 Y; v1 ^1 g$ z7 H; G一个纺锤呢?
    , @* r: N' P) w) `7 ?6 Y! D
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    该用户从未签到

    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    ' B8 ?7 S. Z  c你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。  ]# G$ W; v5 I9 u& a4 x# Z
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的 ...

    8 z# l5 ?3 A3 F% I3 V( U# NSW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的。' P. h; J2 k1 t0 O; m. f, j
    1 i  L* T+ l; P  o) K. _4 C5 u# c* r
    至于飞出来之后造成的结构损伤,就不是机匣设计所能cover的了。
    & V! t6 Y0 y! P5 B& l' ?: [  Z6 z6 m/ p! m  x) l
    之前那次不了解,貌似机匣也没有被打穿。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    * h3 z1 n& G/ H8 E
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    - ]" D, ^  C$ o9 q+ ySW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的 ...

    ( L% F: F& K' x6 _
    9 c8 ~) ^( ^- m- i! |1 y+ m你看照片,去年西南那个,整个发动机前面一段的壳子都没了。
    7 r" I6 |: e; B: e" |如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题,那这个世界太美好了。
    3 Y9 T' a5 o, D$ x; Z, d无论是哪一部分的问题,如果把发动机高举在机翼上方,会对乘客舱更加危险。
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