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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3596 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    ; O. ?! q! b/ S+ S2 _0 j7 W% n左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + U. K# ]  H& H  ?# |4 y; m
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49& w- X$ [) H9 m  `
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ( \0 w* V9 {8 ?
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 - [4 s% O: Y0 K  l2 H  U
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    2 c: a$ g7 X! Y. w& Y: Q4 H! g左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    0 A4 H( F% h: I: U

    " W1 y$ Q& R) R$ Z) Y; _+ Q* \* Z迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    & d! f7 U- q: k/ M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ) G( g+ {) _4 I& v% A; u* a* H
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38

    • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 . I$ D, Z9 L- U) f, c6 G
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    ( g6 R* N1 l3 O+ _8 y9 @& ?迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    4 c. G& v/ b" Q7 x! b! q2 ^" z5 l3 D$ O
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46' `5 q7 Y+ _( B# j( Q0 q, y
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    % h" M+ m. g* d/ Z7 Y5 z发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ( X# i5 G+ l0 ~1 F4 o- h* {+ }+ S但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩+ i7 B$ _5 N; y  C8 S
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:479 L7 r% K& z# r5 \) R- @0 U; j
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.( f* N# `: Z1 |7 ?% D6 R8 {
    4 u# B/ L4 s5 \
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    , ]" M3 M, a  e/ d) h" p* F( H2 Q, A不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前

    • 签到天数: 3061 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    / h$ U! z; Y0 X  r: kAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    / r  Q" e& R  _% p水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    " q9 s4 u1 M0 I" f: E迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    4 T  I: K  W. R# B2 n/ _7 F: l这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52, n7 `. p; E' r" _' A/ t  S
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    ' H" h" y8 z; V" H2 V# D是我搞错了攻角的定义。, k) x( C. n. T3 b

    ) E0 Q( G9 T1 P! t1 U3 [+ U不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38) Q/ z4 w+ d& \9 I- y& m
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    : z! E  N6 x2 R放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    - K" C) P: O: m* m' x抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    8 [  d" C3 M% H4 S2 g5 ~3 W
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    + m: x5 f, g3 P9 d抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    : T2 M7 I, n- C+ Z

      ?7 S+ _* G- \- t7 H5 e* Q你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    & E# h9 @: U. T2 ]) A$ X' _就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700+ [; \5 X" _) c9 g- c, E- S% d* [
    ) Q2 o; H- O0 y# u  x
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    8 P6 u6 {2 N2 ?' A5 R
    / {/ q- G5 P- P; R故事看这里：
    * C$ F" w8 g8 i# y2 ~
    % z  ^! g: j5 L% Q5 ]美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    & l( E/ }. W6 u/ B$ K: d9 e; y# q# N' g5 P* D" u8 }7 z3 q
    % @' c" b: t! g9 h, p) O- {
    另外一起：
      J( O/ l, u* L7 j
    # h1 {9 K, f5 b“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    + z6 [2 X6 K' N- ~; S# O' w是我搞错了攻角的定义。$ r$ B% ~/ O  a3 h6 c
    , W- \1 I6 R, c8 s/ T* P
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    1 `! C$ Q- x) c7 a) P& ~, p) T% r
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    9 D9 y  g4 B- y. Z+ l0 z都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：3 |3 T9 b6 ?. @

    6 N6 I5 J2 ]+ _( F0 S- w( b反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
      e0 W7 ]& U+ O4 E. l: _7 s, Y) @
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    & T$ R, C/ f8 |- ^是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    7 t- F1 T3 \7 ~, x- H$ }* H
    简单来说：是的。
    ) R1 W1 Q) n' ^https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58: k6 ^+ C; ?4 _5 `8 E# i
    是我搞错了攻角的定义。
    ( \1 B8 Z! w/ L! b( G2 y( \% S( P2 M# e9 P! [
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
      [& f* \) k5 R6 l% B
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。( ?# E: ^/ ?0 [+ V& Q, J: m
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。# ^# o- H* P4 g" e* o
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ( @: a" N- x! X如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:236 e# |- ?6 U1 Y7 y' A
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。3 f; L3 E+ K6 K# U5 c
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    * h; Y' g! R$ u% P
    一个纺锤呢？
    ( U+ q& E* X$ v0 F
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    + l! g$ J9 i, K* X: J/ F* n你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。# q8 U# e9 M7 l' N7 h. e* V
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ( `' I& U* y, Y$ d  ?$ O8 A. v
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    9 G7 _6 X' B. i7 Y( A7 e) E
    3 f6 k/ M1 u# |( N& w3 f' X4 P至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。8 V, t3 V2 E2 @: \1 J, n+ I+ \

    0 b4 ^' B6 m* y" Z* M' b' o/ y2 E$ k之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ' b7 |1 y: p1 D
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20' ?# u/ a4 K: C6 ~. D
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    . q  Y; ~. r* ]5 k) ]

    : }$ _. T( \; O% m$ x9 Y5 w8 o; x你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。, k" ^" N% Z' g
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    2 u7 W. c4 ~: h无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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