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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3479 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32  P. y( n! r+ ?  f
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    ; M* ?8 l# U6 X
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    2 G) U3 X. K6 M" w5 n* G9 z( F/ Q9 e很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    1 P1 n; X3 Y2 d/ T2 Q$ O
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    9 I3 f2 J/ v: i+ `8 M
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    2 S! @  T0 Y' b8 T. ?左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    4 \5 o& ]3 d. n4 _0 g& E+ |# v" J1 ^! j2 o9 a, a8 X
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:460 i" v* p1 c/ O5 |9 l
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    9 [5 t: E6 `; Y% S5 W这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46

    • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    1 f! L* @# X( @1 o& X, I' J( w( [
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    / y$ Y1 a2 Z- F; p0 J, L; B! y迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    9 \9 r" o& v% e# q
    3 @5 u! V# u7 d9 l' O8 x3 M: P! k* X7 \
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46, Z/ R' y$ }1 B$ e  Q
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    3 k& u8 E/ }* _1 B6 A  j! d发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩& T( C. ?8 b+ z* c* J( a4 X" g
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    / x- `7 l% }  K% L0 u由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    0 U4 D) d3 s; u" ]% q, D真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.) ^9 V0 E+ u; h3 F5 M6 e

    - A# i$ |& q3 _* T一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    / Q$ [# O5 L0 W" r& W  v" u
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前

    • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25! _' [0 S% Z7 p0 B
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    / [  o4 W" E8 H$ ~0 \  E+ `8 G水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    : l, F2 J7 _" h* g9 g& e- l迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    5 ?7 `4 U1 U' B$ w. k1 @
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    2 R& v- l0 U6 t6 j这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    + O$ m- c; b7 `
    是我搞错了攻角的定义。: c: B$ l8 ^1 f% F% |3 {
    ; E$ W% C1 ^; a! D# n& u
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
      z  Z4 k3 k- ]8 F5 g5 f这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    . ~- Z4 ~) n; G- q; W8 c- _" j/ D放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    4 h1 F  |+ g) k8 J4 p7 }$ F- _7 a
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 - Q4 }! a/ G) q8 ?. B
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    . K# [  [6 h5 ?" @; h9 S5 j抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    . p) B3 f  a/ g5 v1 S! U8 r" y
    7 h) ~4 S4 c  l/ A/ {你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。3 [+ q/ c% r* v8 F& S
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    * u' ^3 {  c* O5 r* D3 q7 O! e2 [- ]4 Q4 ]9 D' e
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    2 ]8 j9 z/ y1 n) y- H# w# y- G0 `, E5 e. _* N1 Q9 O
    故事看这里：( z4 }* y+ s8 x

    ; J' I: B+ W9 z' Q0 ]+ Z美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报2 k9 e4 j. m5 T5 _5 y

    ( ?+ S0 |, x9 @; C. ]5 H' @! W* [& \( z! `* o9 Z1 h* Z5 m8 T
    另外一起：+ t4 D* B; v3 A6 A/ T

    ( h! r. q4 j3 W, q# w. [% f“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    % ~1 D# [  Z+ P+ O; O3 [0 T是我搞错了攻角的定义。4 Q; v* `1 l( e9 M: ]9 B

    * Q- N9 z* I% z* l* V1 W, N  t  a不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    % W& {$ ]& q8 J6 B6 W+ n$ C任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35; J  p6 g' B9 h
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：' C: Z5 [7 l  `, g  A1 H( V9 v2 Y+ Z
    5 t9 L( `; j8 K/ k5 J- P: E
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    5 S+ u2 k, i" U6 W是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47  b2 f3 S+ q8 Q! T
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    , V8 _9 ^! d9 v简单来说：是的。
    3 p7 ?4 d3 e2 \https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ; k) c3 m6 Q1 n6 U$ t, H是我搞错了攻角的定义。
    ) }9 S% L% S9 p5 J2 p# E" A* n5 z3 C/ Z/ y4 Q
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    * d; Y' G5 @; L' ~% T# X- s用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
      I8 z/ ^6 K7 u& {! ~" P比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
      [; _: w2 G. A! h$ ?( w6 T9 R  d如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    1 q; p& C; x/ p  J* x' ?$ z, c如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:232 J% m. }9 i( r; d# f
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    % o$ ~5 |4 `0 r" i% G比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    , _# z) ~' f, ~8 L5 c一个纺锤呢？
    3 h0 E$ ^. I4 v8 h: |  G
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26' W; j3 r: R' i1 n6 Q, q
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。" J- w1 k$ e1 f) V  F5 o
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    + b" D7 Z6 E/ \- |7 w2 ?
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
      K# E) N; {' [
    ! V( [1 d# o! E1 k( ^& l: p% w至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。. W. t; m1 W3 O& F4 c1 p
    , @/ s) u& }2 l3 W
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    & k5 g- k, \6 y$ @9 y0 D5 ^4 o
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    # a! ^, E$ _. U7 q. d8 qSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    * H# r0 _4 L* y# w  H' ]  L# G
    4 F; N* e' w% I( J4 [
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。8 ]% b0 D" f8 V
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    " h, o0 B3 I3 Z9 |# q8 e无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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