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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3529 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    6 D' j, O/ p& f" u# S左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    " E* B' f1 ~, G0 G很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:499 B1 {* m6 p  x+ j1 z- i0 A
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    . k  R8 n+ U' h2 f
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    1 {8 {+ h/ w' O, S
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    ' Q$ d+ w( \- ]9 ^, h8 ^左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    * H/ n9 i* Q( S) o9 d5 j& i  V' }
    , A5 D/ M. P- H' N/ C: j' w5 }& D8 x
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; V# D2 G+ Z# Q- H
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    " V9 t! q: d# x3 `9 R这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:05

    • 签到天数: 2096 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 6 m# c4 r+ s% b' J1 p2 v
    五月 发表于 2019-3-16 07:46) `! N. i+ [% S; S1 [4 N
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 _- s  u: T- |

    , B4 Z; `% _( G& q+ d5 q1 Z( n! P2 _AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46" d/ J# R( R. ]$ a" ~# e% ?0 Z
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    , `" N2 Z* g( c4 M$ ]/ q- H4 j
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    3 ~* e6 h4 i) p. O但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    # ^* J. B1 U) t由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    * M, I3 e5 \: K7 |5 J& N# P真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.8 o& r, I" q/ B" S6 G- U: H+ A: @; {3 F
    9 U6 L# E5 B4 t* ~
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    9 C: P4 K9 O$ x/ G0 M- P# n不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前

    • 签到天数: 2972 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25( I+ R9 L6 h5 I% c% R
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    - E% L. Y$ o) z# E
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46& U+ b) q- J. a% I
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    - p1 \0 P6 [. E, _% Y- {7 F
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:521 T' @6 V: Q* j* @
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    8 v  m1 V+ A; M5 ?' t/ u是我搞错了攻角的定义。; n3 u2 k7 P8 d6 @
    3 w4 o9 {3 _1 u' l) R
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    ! h3 I  x2 ~( C这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    7 ?+ g; y. m# i# u7 v0 }0 c放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    : h) w( G/ P4 N1 l4 K- Z
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ! f' a* l+ Q8 V8 n
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50( H* f8 I2 G9 P* f! [0 G7 m
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    - o9 ~  {  S9 R' [8 n, D3 ]+ ~
    3 l* t0 l3 A( k7 X; l; y: e! K
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    % Q. x: \; n4 |! r9 k4 _) |就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    2 `" F4 I- R( N3 w& v1 E5 _  S& ~' S$ I$ }! `* u2 X. M
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”$ v# g* k: w8 N. s
    ' B' Q- b. u# U$ ]1 R; A6 F4 Z( D
    故事看这里：
    $ T/ q1 d" j$ q
    / q+ e5 h' j+ V; w) v% m8 \$ K4 X美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    + m3 Z7 Y( d3 Y6 r
    % |. o4 |9 {% o( m4 v
    + ^) Z8 n" e( e5 P另外一起：9 Y" g% w# h7 a/ }3 ?

    : z4 M7 C& S) \6 u6 e“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    . W  b8 f. `6 `. P# c, A. v8 u是我搞错了攻角的定义。. [* Q( p4 D3 N4 v  A
    1 e" O; o$ w' |( i. x
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    . v# [( c5 z) ?8 w6 G7 K
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ( B9 G+ V4 W% U( N: a都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
      P; P- [5 J4 a+ _$ o, N" F5 j) o, V
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    ) N0 _, j7 Z! J
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47& x3 L$ \% |" t# E3 E( B/ F4 `
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    9 U7 q& u8 A  ?0 D% n. w; \. Z% P
    简单来说：是的。( t5 w, `+ e$ h8 Q5 ]/ A
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ) U1 c. H6 p' e* \) q* V2 F9 {是我搞错了攻角的定义。  j( I. z! E7 K1 ]. t$ O

    + I  m- `4 f- c$ x  k不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ) t; J3 M4 ?4 r# m' G
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    - y  Y9 h, J8 B$ j4 g& C0 A, g比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    1 e; Y9 k: `& k& ]如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    , _& u7 R$ B8 o4 T* A. o, q4 D如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    ' z- d4 ?, [5 C# J: _3 {+ p用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    8 T: D# R, ?8 Y6 d7 q; j比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    + L/ u# _" R9 [' W3 |4 J一个纺锤呢？
      C0 |+ n' o3 I% D; e, S1 F
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    % W# g$ _, q! I! g你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。* q: F+ e/ e3 \+ U9 N
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    2 e2 r! A+ u# |/ Z9 K3 {
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    8 T7 H- I5 ~, N4 V0 \& N4 f. ?* s7 [6 V) Z. V
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。% S- G, Q; z4 n( V$ L, c

    1 I) I3 b7 a) }9 l2 r& d之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    * @. D9 V% D$ l# ~  M7 i# U" }
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20% t1 A  }; v' L' G/ y4 _6 p; p
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ( W) G" f' f1 w8 Y
    3 [+ `; E, \/ r/ T
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。* T, ~% [9 s' a4 |3 C
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ; r7 \0 {# j7 K- B2 Q, X0 h无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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