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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 3890 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    ( e- I0 @$ F" z) A5 W, k7 U左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ' Y+ K; ]0 h3 d/ a' e很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    0 Z9 U5 l6 t1 L- X- a4 g很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ; b3 ?0 q- K* O! z* i/ n, _
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ( o) o! o; Z0 I, k9 [
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    / A0 T' O5 H7 ^2 X7 p左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    & l7 Y2 U& V6 x6 F$ `, ~

    0 l$ A( u  x; D$ t4 u' z& N, D迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46) Q' \' }9 w# s' x- G
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    - S! v$ G; w1 w9 U- y这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2183 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    , V0 V4 L* h! O3 o# ?( O5 D
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    : z( E+ O4 ^( m2 ?迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ' S6 y9 R* \; `
    ! f* b/ Y: C: ^% u' P( f
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    ! a6 z/ t9 w( @根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    $ E  m7 r4 ?% P$ `; ?# ?& U: R发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    . S& z# }( {" C: b! f但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    $ n3 y8 x/ j1 L由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47& z, T* J0 |9 x; {! z! b
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.& F2 ~% @. T+ K. K& K

    3 h' N- r) U/ z) r一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    & Q5 C* Y% |1 d
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    怒
    5 小时前

    • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25  j! m% J3 K# ?$ ~) R7 |
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    . P' m' L4 \4 o% j$ L! y+ Q1 F9 p
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:466 Q' G, D: y+ b( v5 }- }* P- B
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    " m9 @6 E* C" ~, i9 @
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    0 |6 q. O$ B: y- ^! u. m这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    & }' `8 O  y. [9 Y/ S
    是我搞错了攻角的定义。3 g8 k3 P% o. p3 E  k
    : A; {! i6 \3 Q% ]/ _3 ]/ u/ j4 L; y- ~
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38/ h) u- Z* F7 p$ Y. P
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    , A$ |2 N2 O( J' P* g放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    / z0 G8 N1 q5 j! b; r
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    & L- D' _- v7 u
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50: l/ m0 s( L- E9 m: ^& S
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    , F$ h, |6 d, b! G3 A, R
    ( M, ^3 ^* i. }$ d, r) M你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
      x+ R' C) `/ i4 M就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700+ w" \) e" T( ]$ V
    & c% }* t, q1 ~' \* f. `
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    + u& f0 L0 l5 d) y; e0 C2 w6 v, l+ n" Q9 z* Z
    故事看这里：
    / u) C2 g! _( i( J2 @/ B  x* f. ?; k5 I5 r6 w! g# M9 l' c5 R/ k
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    ) `$ i& u# V  x$ Y0 m/ G6 ]7 C2 m+ y, J, g( X
    3 n! e6 n2 W  o. [' w
    另外一起：+ z( L2 ?# O* ]- h3 Z' a1 Y6 E% z
    9 L* b# c7 Y" ?8 @2 W7 b5 b
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58# Z% x" e7 Y/ ~
    是我搞错了攻角的定义。% s  g1 v% |+ I: ]/ O5 I( P8 U- v

    ; A$ a; k  Y8 O$ {6 x3 _& m! I不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    5 y9 k# P1 ]5 t, r2 z, }6 J
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:354 O6 |- H" h: o- ]
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：% h8 S& N5 t/ f6 W9 Q5 W$ w' i

    3 `) M* l6 q  z. Z* Q反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    2 L% I: [8 e- s, c: Y! t) z是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    , A% Y# x; n* f/ Z+ x是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    5 }4 [$ L# K6 k
    简单来说：是的。
    - ?* d2 v# ^& G5 O, d: vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ; N  @" _+ y6 ~; b- R, h3 A是我搞错了攻角的定义。
    6 l; t5 R" G/ J, s7 p( j' S6 E, h" S/ p* {7 H5 G
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    + E& K' N: J/ g4 P& y
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。% e; c4 C7 U: z
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。! w" b( I0 V1 M: w3 |
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。" y- S5 j' p! h1 w
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:239 v0 |9 L# O' I& V$ `3 Z( r
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。6 `/ @# X- \: Z
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    * p* b$ Q2 p% |( _1 F一个纺锤呢？
    3 `5 o( z0 g# h9 L: J& g
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26  g6 P8 K1 E( L4 J: Q4 {- I% L
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。3 p) ~( Z3 T, j( S4 S& `- a
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    + N" t4 r: {) c" HSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    5 G$ x8 d$ y# P. Z/ W* n  t* C
    3 q( d! O( \( G* y至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。: B2 D' H( }: Y
    1 m* c) U4 u* N7 k4 P! f& h# R
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    # Q3 C. I2 @+ E2 C
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:205 a" }4 a' N' Q! L/ J, ~
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    5 M0 _. V- c5 K% x1 l4 s: _' I
    0 q: e8 {" G+ u& [2 \" Q
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。: j2 n$ E1 V1 W! |# B
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    / b( {& G. e+ i  u/ V# A- }; d无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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