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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3870 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    ! Y9 `  S; z; J) M左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 `: Q0 j* C/ S/ G+ J  ~# B) s
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ! x# o; u0 t/ Z% }- b- T6 N很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ) s* f/ T; M! k5 n* z
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 & f1 \3 `# g0 u: @; `" P
    holycow 发表于 2019-3-15 12:328 Q2 h1 T  r1 Z0 g
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    5 y& ~2 k$ O4 H! M9 H! p

    . p& }* [0 m+ Y9 O2 Z; J迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; H7 ^$ ~$ o6 Y3 C0 O
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    4 K- A6 c5 |& y
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2179 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    9 Z! P8 P3 e. i( V' U0 q
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    . R+ C1 V& N" ]9 ~6 f3 T迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( j. O- R, ]# G. X+ b) o
    4 @: U( g$ D9 IAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    1 L: w8 H" k' \+ O根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    # i6 t: _- ~- {发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    6 \5 ], x  ~1 m3 V1 P/ y但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩, Z; W4 m8 y' B* ]* J
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    8 o  b" e+ Y6 m+ u真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.+ R0 c8 b$ c6 Z' w

    4 Q, R9 `  Y( E一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    + _- [, ~( M+ `7 [
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前

    • 签到天数: 3294 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    , z2 R5 q+ d0 Z* u7 \: HAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    7 w/ T  r& Q4 ^3 r1 x' q
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    $ o; E; _" g9 g) T  K迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( J" j# F* [. [9 n4 q) L这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:524 x0 h2 E. z6 i# C& L- t' [
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    7 @$ E9 i+ g; |+ O9 E  |
    是我搞错了攻角的定义。
    8 F* w1 g1 X. f8 ~" x) z
    % e. f3 n5 q" i不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:383 M7 l# n2 ^1 y1 B/ c
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。: Y% h7 `1 G- ]. M) [2 H8 c
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    , d* X0 Z' n: Q- v, p抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    & W, A% V% X# m' R% F% |
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:507 ]2 x7 u' ?1 U) u  ~$ P% j
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    $ S- Z7 G8 A* S* b8 `6 x
    0 r' A+ I1 H9 X& C$ A. M- `8 G7 }
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    9 j! A+ e# u4 s; n4 V9 I就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700! O% x0 p0 t+ g, D
    / o7 _5 D1 a/ h+ c
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”7 t; I5 w" a2 E  G8 i
    2 k# F. F, D8 P& l
    故事看这里：- u" r2 b( {3 b5 H$ H  z  m1 @4 z- @

    * V0 N0 t1 c+ @6 L0 }美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    5 ]& ^+ N/ D, q, @$ B8 N" }* p, C2 N
    6 ]9 D$ \( Y0 b  y( l( L
    另外一起：9 w3 B5 n$ D; Q  [
    5 @  d: q' S+ T0 A- V3 `2 E
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58& Z7 m" X" Z& J3 s
    是我搞错了攻角的定义。7 l3 ?# N# r/ I  l5 y

    : n  h  \1 H4 Q, J& Z, w不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    , E. R; u( W4 ~: W0 ^任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    . E- Q. T( y0 f* O; x& p/ ~  s5 t- V都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    / L$ C4 l3 O1 E" V+ B9 F
    3 Q* o8 c: y; x, T反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    * k& z+ D* ?6 I, L
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    $ Q2 m' z1 h. P: A+ E6 p是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    # U# L0 i: z0 E简单来说：是的。
    1 j' H1 A! t. O6 T& _https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    + ^; J- J6 Z2 Z  g是我搞错了攻角的定义。
    - _% p5 T) E5 |; j/ W9 [, Q  \) S' r( J
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    & g9 b+ H' p9 E, n用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。" R1 N% W- a: h' Y
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。- W' b* c/ F+ W) D& c6 Y. U3 f& G
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。+ v1 E  o$ L2 R( q6 {! a
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    & Y/ w+ ~% A3 w- J用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    & X# z! f  n  W! z0 z比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
      l' n, q/ v, A
    一个纺锤呢？
    2 g8 A* U: E' |: F/ S1 Q3 C4 K
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:266 d" O: a" ]$ A% r# K0 ?
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    9 v+ s1 `3 n0 M. T3 c就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    6 \. O# `( j8 N$ B: ~" k6 f. |
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    " u* R( E5 y9 w0 M" p0 Q, C+ M! a9 Z! C  e) d( W9 C$ L, f
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    - `9 j' |$ n$ N* S  R' `1 k; |; r: Q+ j2 E1 F, q: f
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    5 J5 V( M2 P& r  `- x$ X
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20; O3 K8 ^$ i2 F3 `) B- M) j. ~
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ; X: i- V" v+ Y% i  b9 `7 ~0 [
    $ x* O/ q' ^1 j1 @, f$ ^* h- o+ f你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。* M/ m' o: S  c" B9 u0 I7 I2 ~
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。0 Z9 A! G6 x2 T0 u/ a9 @* h
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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