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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    " L. ]" x9 a% ]' J( E左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ; G# [+ v4 D* f" M  h很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:493 B" F- L7 [& R, ?* y4 I6 w  I
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    8 }$ K4 U1 H5 _4 P' e# f7 d
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
      S# |: H) e' l: V, J) t
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32( b8 ]6 i6 H  T
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 J$ X! P% k; P# U: r
    : j0 z4 N1 |5 A7 _" c
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46! B- h7 o4 B8 G: _2 v* O$ a" _
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( E8 {. o# Z1 c这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 3 i0 s7 G/ X( ~1 h
    五月 发表于 2019-3-16 07:461 m: u. u9 ]! \# G1 e) o
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    . K: H$ o% O  N' v
    : H8 n3 J9 P$ d* A; KAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    $ F' |$ u- Q" Y7 s7 a根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    3 m5 o3 D9 M0 M3 x; y6 r; D1 e0 Z发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩# B; H& g) T" d  o: T1 W
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩; z0 t6 b& B/ |$ e
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    1 j/ N. i3 E& w5 r+ t1 N* }# x真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.! ~: y+ A& v2 L% s$ L& E
    7 y" f) j# U# k% m+ r0 \  b' ?: K3 l
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    * O' |) T- B: f0 g
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25: T% j2 Z8 \& W* W7 H/ ~0 C4 `
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    1 U$ o# l4 u0 j, [2 s: y. ]水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46( X, S7 t/ m& j! Q& M: u- \- n" Y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ' s1 n. I: C# W- G5 Y& u这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    # K% M! p) K" B+ N6 ]这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    $ ~: x0 C0 E& z9 y) _0 t1 U是我搞错了攻角的定义。$ Z* W/ I+ F  y/ [, Q3 S  k

    5 Z( w9 K, C7 Q  c- _不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    . p% R8 H! l$ V( q; j1 ^! ?( s5 k这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。1 w. r( J( s6 {9 Z5 D9 c* q
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    $ \6 [; n6 R. Q+ {
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ) D0 a6 ?3 w$ H$ N
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50; ^/ @7 Z7 u1 m5 O! x, }6 P% h
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    0 z2 E5 c4 Q2 S) s5 i' u- {. V0 S" }% Z
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。$ ~2 _8 s% m" G7 ?
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    / M5 c2 Q8 o* X/ {4 ?4 M( L3 n4 N7 e6 x+ Z% ]) N* O4 y
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    5 M) u- B& {% d8 g7 f0 o- @7 c
    ( v) d3 o+ r6 h5 v故事看这里：7 S. @3 Z- D. ?( O0 P6 R& A. g& V7 p

    ; y, n4 m1 X% Z  _# U8 l7 k- M美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报7 B  U# o& s0 \6 q, g4 Y- m% t

    * C' x$ z2 z/ t6 w7 R
    8 w$ C! p0 h) @另外一起：/ z- f7 c% @, T  r8 U# d! G

    ' d" N. t( T' A' {4 A& H“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    * Z, Q% G; `, Z. P/ g是我搞错了攻角的定义。
    / t1 K& i/ f6 [- e
    - u9 G& j* D# ?! M不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ' K  h) V5 w: b2 _任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35( M% Y; _; D. p, C: B
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：  x  B" H; q! Q  V' V

    ! J" z" i7 }/ _* l反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    : [1 U  Z# Z! d+ b3 f
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    8 _3 a6 A1 f4 V0 l是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ) m8 h/ K0 Z- S+ R简单来说：是的。
    " J! M  _8 s' f( Ghttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58, ?8 n4 ^: E0 f) B: f% H
    是我搞错了攻角的定义。
      g( }! E6 l/ N7 m
    7 H- M+ B1 V  ?不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    2 j; W- W3 j8 d0 C# ^: W4 K7 K; H
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
      Z- a' t2 h0 r' s9 T# G$ p比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    ! w9 R" S* J3 S$ _2 I+ i; c如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    6 p' _. ~! M$ D7 ~4 b2 C如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23  V8 w, f8 I, d0 r; ~6 B" c
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    . V7 V3 ~: T; p- r: P比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    2 @; h# }  d4 h+ M/ ?一个纺锤呢？+ U! K9 v6 X( y# p! O3 a3 i: J/ G" r
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26; ?+ N' y. P+ `6 k* q6 b1 n
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。0 G! \3 H8 G) f& E1 @# l3 M' Q
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    " U# |2 y* w& v$ [SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。" |3 o6 e9 g7 I8 A; `" z
    : B3 P- ^! K8 T- H( j% L) C! D
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。+ h4 d$ E4 N; k
      [0 J. t& Y2 B! `+ j1 N' A
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    2 J0 H( [$ B. F) p3 X3 B* s
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    & A6 L! D1 K8 T: J, zSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ' Y: Q" ~6 y" H$ S8 z
    % d) I. _$ l9 i+ l, S  p
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。# z" W  h/ \) s6 _
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。- q2 {8 X' A3 T8 v0 p5 z
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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