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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:328 S9 c* _0 N/ m7 \0 F) J9 b* o0 m
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    4 K  s) ~, I! \) U* Q; \9 C; a很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49$ t( T2 w' S5 _, F# H
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    : q. l- q7 n0 C) S. T; Q
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ! ]: X0 z2 A3 B, [  w' @, d$ _# L
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    , [! t- L1 [4 s左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    2 v1 y) r' e: t) h+ j8 B
    - J! k/ L8 `7 n2 _
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    . v' D/ O  b, ~1 d* w迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ r1 t7 O; `0 E: l+ W: U1 o1 S这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ; @: g, r  u2 c9 W
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    1 q! _- G. U' {' r; \0 W  y8 I8 y迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    % ^* l% l) s  X( [
    3 D) N$ g0 f5 tAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46( u* j! j. Y# l6 j
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    3 @- G6 S6 g( V* F0 ~9 t
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    6 ?$ c5 {, ]; p# M6 H+ K5 o" X但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    ( N3 x9 N* L" n6 J由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    * m1 i9 _8 g" e$ f真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.8 {& f* P$ j+ X. R: i9 Y

    3 x, e# L: ^3 B8 |8 z一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ) B- G* b3 m# H! x& I4 q
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:257 L) s4 ?7 \& M
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    * p+ L3 r; }% k* b& `9 s- Y+ F
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:464 _, U9 }+ A$ q: ^8 v
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 g) Y6 n. E- Y7 X2 U
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    8 I6 j4 ^2 f. }/ J8 @& {这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    9 t4 t' T1 ^' [7 Q是我搞错了攻角的定义。) k" t, V: c  B! M- k

    : z7 ~- w: W5 m0 ?& \6 d不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38& R3 l0 D2 S5 r& l
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ) q- y1 h! P+ k  A3 s* B" z0 X放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    0 `+ m8 m, |* T4 E7 f/ M
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 & G# w3 w6 J' w6 `
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    ( T0 {$ y7 z7 u# D) O5 `' I抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    3 }  m, U+ c0 z" B- S
    . L" H. V: E* S6 K7 `你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。1 G, |5 M/ I  J5 D8 f+ [2 Y6 C
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ; o, i6 a5 \! N% k4 F4 n
    ; i. V% U; g! D1 z' }“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    & s. }/ K- G" |% ], H
    8 e' j' C9 G8 d! g2 `6 ]: q1 n- u" {故事看这里：! W. n8 q9 \* P1 H' B( v* }$ g) `5 J
    ; `7 E) b* d2 G& \% D2 c
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    8 r! }8 H. Z, v+ W" ^* T4 T# E# c4 Q8 H" S

    ( |( x) ~% L% y9 J) N. f另外一起：; t: X& Z0 E" p7 Y5 }

    ( }* |  E& h( h“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    / ?2 f7 n2 K1 F$ l是我搞错了攻角的定义。
    1 I0 z  o- i( }. l
    & m9 P; @' S) ], d& f# V不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ! d, p) I; S& q' `6 X% ~, b
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:350 d" V" o4 o* q2 p; x7 L9 `; ^
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    1 H. n$ x4 r+ G/ q" h1 T4 x$ O5 b% q( k, q( t) N" ~
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    5 W- N' l, v8 }! n: u
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47! K( X& o1 Z2 q( O2 B5 X2 p7 i% D7 E; c
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    $ J2 I3 |, d  T/ C0 e9 @. Y简单来说：是的。
    ' g. m) Y2 W# x. [8 uhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58) x" I% {$ Y8 \3 @6 f
    是我搞错了攻角的定义。
    + X" T  T- X0 y8 f/ r: Z. \0 D9 R* O3 S# d
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    # U* z& X( X; c) v1 M( f用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    % Y, F+ D  p+ g8 ?! u比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    3 R$ f5 o+ g2 e5 ^; T如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    * U, u9 x, l% b- D% \4 a' r& N如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    ) ^# k& w; k/ \  Z) i用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。# |/ D  _3 J& A# }& F
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    " R4 V$ R) d0 U一个纺锤呢？
    # }" J. I; j3 j( H+ P0 a
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26: X' a6 c: K! i' c( z% ^
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    + ~% J/ B2 [, t& W就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    % K4 W  N+ C+ Q) ]( YSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。  s& a6 A; I# @6 X, A

    $ M1 n% c" D: d, C7 F7 `至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    $ ^, f. A5 e$ B  n1 j: @, t! W, t. T1 C6 P. T$ @$ ^5 K6 `0 ]
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    % k# Z0 J" f6 K! s1 N2 d$ S
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:203 K' w( B  |# g7 V% g
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    " y: S. M! `: n0 z8 y8 x" ^& a) Q* g7 {# V% Q
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    5 P9 P& S" L  z, a2 z如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。2 R0 {( T9 Z, ^
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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