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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3767 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    - {( Y) |' a* F. J* }$ z7 }左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ' c: |+ ?$ f  ?" T8 p! T. q很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    % R; w- g# m' w, p+ h1 y很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    ! g! J+ `; d' _4 G. ^! `用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ! M/ t. l" O6 C
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32& z' G4 Q* U3 v" \0 x5 n( d0 J/ Q; f
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    1 H; n. S; O0 L! e$ ?. O! _" b: p" \( @' w0 n0 `! x
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    8 w# ^7 W& a  j迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    9 r7 F/ H/ A; Z4 }4 [  p
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:05

    • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 % `* c! Z3 }0 D5 q1 c
    五月 发表于 2019-3-16 07:466 V* l$ n; R4 W1 K( i
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # e' [) s2 Z- t: ]% M% N
    ' h. k. i! y8 z; a7 x$ f( ~4 L4 a
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46. y  l) T. V, [$ C8 I& d
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * V4 ~' t2 U, s4 J4 V3 l
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩( I, t  F$ k; {8 F9 H1 _8 N
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    % N# l  N8 t" u) p7 B6 \% x2 d% c由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    7 Z# }1 S4 d' A6 \) O1 a1 a* A真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.) j2 o7 P3 A- s5 Y

    ! Z: I4 ~6 M' o! L3 @一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    " I0 z# v/ }" k. X1 k# H# k* }% n
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    ! g4 d& c$ R1 V: tAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    + q/ l$ F$ {% z% Q' ?6 J6 b1 m
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:460 g0 y  e- p* D$ }- g, e
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( B5 R! s! ~0 m, x这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:529 ~2 `( }6 E" J5 a4 M
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    * j. r. X- x5 T1 U7 D8 a
    是我搞错了攻角的定义。
    0 w( n& i1 P: b9 m: j4 l7 i8 y& i" R- A* r3 X- [+ i
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    ' `  O# [; a% d7 ?这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。- i! u$ a0 F( g6 U. P
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    % x' `. x, [" _$ ~( ?抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 * F$ T  E$ \$ `. {: B) i
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:500 T$ W- g/ n) J* W& ~9 }8 `
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    6 W9 N5 y1 z3 j  w6 d( T6 ^) q5 C! V, p, y8 |
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。8 r; o* ~0 H2 x6 M3 a% M6 ?3 I
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    1 D2 d0 q2 r/ |! L4 T2 [  L( ^0 x+ n4 [
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    / A$ ?4 j+ S2 [: I" y* h
    9 c/ P* u$ D, h5 A4 C  C故事看这里：
    7 C# m- p% K  K) i8 g& \
    3 W* R9 |' s1 V2 C美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报- {1 G4 |) g: s

    5 Q0 K# R( h( N2 D0 @0 r1 e" q3 |% D6 a7 s/ F
    另外一起：& ?7 p8 f! H% F5 p
    : j. L" \! l, R( \$ A+ ]7 A1 V
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    7 N- t0 ?/ E! a' k  o. R是我搞错了攻角的定义。: v( M" |9 y6 g  P) I
    5 b* p: I$ o, h7 d7 N- K! Q2 f- x+ v
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    + m8 O. H& _) v) S: ~- T任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    % u/ u; y" A& |# j- J; V都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：5 Z2 s8 z: S4 I! f' i# T( J6 z

    ) J& m: p+ u: v8 Q, ^$ S反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    1 v5 P% ]1 n4 ?% E是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47( B+ e2 R6 A$ R
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    / j3 m5 L9 N  K* @# J' j
    简单来说：是的。3 I/ N- X0 N' a7 `% H, U
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    , N, ~$ v* Y% b# d5 \- s是我搞错了攻角的定义。
    , \/ l3 s5 w5 i1 Y- k
    1 @2 t' j# l3 w1 z不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % N& W) P9 w4 e6 i) e
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    0 S; e& d4 B2 F& {0 s比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。2 b/ M$ M# ~( u" [% ^6 E9 e% V! I
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    8 U' n/ Q* f9 _5 ^" Q2 t$ ]+ N如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    - G7 |0 r2 i9 G# w( l7 [2 M, ]& q用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。7 V2 B9 C# p0 E4 h" {% Q
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    9 v  ^$ W7 P! v8 @" E8 d$ j! L一个纺锤呢？$ s, Z6 x5 x8 G6 Z2 G
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26: T: K' {+ ~. Z. p
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。$ |0 n8 c: ^2 m5 U
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    9 F% B* S4 x9 T$ h
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    / A5 x# [; u) p1 ], U/ z( b; a) H1 T3 K( ~4 C& w9 |9 ?; e5 K- G
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    * S2 Q: q. V8 h' p3 j# V' ^( a! n2 V9 O7 p! |6 r$ {: ^1 M
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    4 x8 j, k: W4 M# Q" g
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    , _/ i2 v" n: Z$ Y5 S% WSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    % r/ K# U+ \4 q2 Q) ~# b( \  f  B& U  q# E3 B: Z8 ~
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    / p% }9 w1 K: N! ~: j" ]. g' l9 G9 A5 u如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。8 H6 t, I3 n7 L5 X; y) V+ u
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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