拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
) ]$ N& |! h& ]4 D( N: Q. z, s左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

" s- x1 c* ^$ I. H1 z1 ?* W很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
9 n1 o  ~2 \3 g) j* z8 \: t很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

5 A) U; r3 }; Z" @6 D2 c用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
& @3 q/ Y- T4 G8 b" d5 U左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
+ b7 L4 n. E/ S& R0 h迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

+ m" f' {3 o3 }7 b( n

五月 发表于 2019-3-16 07:46
& c1 B* b, @0 @+ Q% D5 f* B8 _迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

$ V& C/ W9 Z4 P* d/ w' ~/ x1 q
, b2 X! A$ p$ W9 uAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
6 H. Q" I2 ?7 R7 o9 g
# u6 K% d7 ~: Z( h" S一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
& b: M& @* k; LAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
$ m) S' Y9 N. Y2 `+ R& U0 `! ^这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
9 a( \9 ]7 ?" q放机翼下也安全，万一叶片破 ...

8 g* g3 J- d4 ?, {抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

7 m# v/ y0 r( [: X% l# Q  k

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

5 M$ W, B) M8 f+ z7 j  \
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
1 S, w' f. ]1 I# ~/ z7 x* B就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700

“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
, ^, G! i. N! r6 X: k
+ Q5 T3 p) x2 m- T- k故事看这里：

  ?3 x' x, U1 ]" ]. {( h美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报


0 E# p* X# j1 l( l& k" {另外一起：
/ `" z3 l" g: S$ o! g! C+ j
“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
( y1 I9 T: i- r  L2 T; p是我搞错了攻角的定义。

# m. J: ?- i) [不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

4 P7 g  F6 _5 G  }2 S任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
4 q6 u' R, z4 P* L都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
) X% E( V1 P2 B/ u8 w  ]
反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

% g4 v$ w7 \5 u0 ?- T; a. [是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
0 {" l  ~3 B+ J5 [! ~是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
6 v/ v/ l6 B% {是我搞错了攻角的定义。
+ _1 K- c- D5 ^, N$ c% Q1 _% e
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
4 {4 z) Y! D( [7 T( c7 p* h* Q比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
0 s4 s+ }* d) e9 P2 w; Q' h, _2 ?' J如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
7 X0 n0 W0 r( o0 n* o5 Y8 v' \% D9 d如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
0 L2 c3 ^& I# s2 z3 J. i用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
# z% \- |& L( [$ h4 _9 R你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
% P2 d0 V& b% O: Z4 b2 bSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

7 m3 A8 s9 }5 i你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
& g' k& X& u5 ]) X) S2 n无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。