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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3642 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    4 M/ T! Y' K% z5 K7 d左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    8 v1 Y# Z1 T3 I- W8 c
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49: {8 F& f( i3 E
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    3 w( q0 U# \2 Y: K0 d
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    , z+ t: U% K* N1 f
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    " z* d( i: P4 {左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    9 `/ R$ s. t1 T5 |  R, f* b. Z8 Q, B. f$ G- D% s
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46/ i+ i5 v' @7 l3 u/ z3 N4 ?
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    + }* y# [$ w' n  h2 D# Y' Y
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。
    回复 支持 0 反对 1

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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ' Y& S  Z+ V4 {2 @: J; s
    五月 发表于 2019-3-16 07:467 k# _* _: ]7 A2 K/ |. N. N
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    * E2 A5 K4 W" R* l+ `3 e9 D3 a
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:465 G7 x( v5 s% P2 q, \; A
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    9 Y: S! e+ p* G! B5 J
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩- c* N* u2 `2 D
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    % |5 l' w  l9 i, N, [0 u由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47$ ]+ `+ U6 }) |* N/ j5 D
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.$ J: f. t" y+ P1 I6 i; l4 R$ f

    ! e3 k" b7 i2 @7 }3 [5 e) c一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ; y- y3 a! p% @0 g% _
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

    • 签到天数: 3108 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    1 m& \7 a) c% I# B, g3 P- q% gAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    + u& S/ M5 l! D* L$ h% E( C) X, X水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:469 e% }! _; k( T" s; g, c
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    + V# q4 Y5 ?& t' \/ ~- b; A/ n
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
      d- {: s3 h( M$ f; s这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    3 d) N+ ~% p8 l. R; i
    是我搞错了攻角的定义。$ O* [# ^1 J5 J3 t
    + P! }/ A; L1 R. ]9 {6 |1 A
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38% V4 l0 W& Y! N1 s. y
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。+ y% @4 U+ w$ ?
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ' \$ Y( g8 I4 z' a
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 : [. {. x$ v& G. Q: R3 z- E6 L4 I" X
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
      d+ A, m) k4 e* `7 i抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    2 r! i% O4 B, s0 R
    6 |$ h& _6 Q8 d) m( g& c你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。$ Q; V/ m' R: n7 N
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7002 t! t' |! Y5 E' Z1 N

    $ d* W% c5 f% s  x; f& q5 @, l7 e“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”: z( y" S. g* X  T
    3 h% e8 N  _% q. M! [* b0 U( X$ k( g
    故事看这里：
    0 q# x7 A$ ^3 |9 Q/ T% j4 W8 k. t# [/ {. e
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报- X& W, U' c4 [1 W, }, T

    + r5 X2 [5 _2 x" V' A: L0 e( b# K" @& d# ^9 M6 U+ y
    另外一起：' T  w3 c: h: c- W' J0 u& @5 J

    0 g" M# b! l$ h4 F, _“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    1 j$ x* G0 z" `1 \5 k+ e% z6 F, l是我搞错了攻角的定义。
    7 [  l! z% ?! P- Q$ I7 {6 y; @% a. g  H& K) G2 q8 p
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    / w" u/ _3 Q+ B( [6 Y6 o& ~) Y; T/ Z9 }
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35' U/ u4 g+ U# X/ h/ ?4 h
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：& @5 p. x8 B' L4 ]0 K" l! m
    & J! R- m0 ?' u$ w2 K- }) I
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    5 b2 j/ q+ ^' T% j; i' M# G8 i0 n
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:476 |: e' p2 M% X
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    0 S$ a; _$ ?- M2 F$ k简单来说：是的。$ P2 c- W. k5 R- \
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:581 Z+ V( L, p$ ]- f& h  y
    是我搞错了攻角的定义。
    1 Q, m9 d/ D7 I4 B/ c; y2 W
    3 R/ ^# }7 ^0 A. }9 Q. j' N不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    $ b& A( [+ E/ W用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。2 f' U, A* ~2 j1 O9 c+ I
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。2 j, b' d9 B- t& n- V/ b
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    1 }& e  D" y; {: R2 }如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    , u/ d2 r5 R$ S) Z1 g4 J: O" n6 [% J用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ }0 e) w; m# p% X7 F& P比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    ! |/ W9 ^( [! j
    一个纺锤呢？$ ]7 }, V1 s* O. Y0 o( W4 R
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26! I0 C( m) f0 K0 Y) f8 V. u
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。  ?& E/ L4 a6 ?
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    4 \2 F5 L9 f0 R& Z1 X' c' [, u& v
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。. o  Y3 P3 ]2 U4 w' G; G

    0 O; U# S7 e4 d; K6 U; X至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。6 m, b, |, r) p! X% a) I

    * C; s6 k- Z& f$ z之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    . o7 H$ G1 z8 Q0 j
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:203 t; z% Z( A8 m4 y# M' @
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ) H6 n, x7 \! J. V2 n) o0 Y( M2 M
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    6 ~  k! c4 e" q如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    / p( u. P$ Z& ]3 m无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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