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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3787 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    ' Q' F" g6 X/ U. |  V; i7 ?左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    . L* P2 N! ]3 P4 D, h
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49: s9 q9 C# L6 z% |! i
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    4 [# z) l) H) d9 @8 _9 P4 k( Z6 V8 J用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ) F+ M' Z1 R1 ]5 C! L
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    # p, C+ N4 X5 K1 V4 v/ k. }左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    9 N2 D+ O" ^' W5 O. W6 u6 z3 ~. G/ g1 {! j; y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    2 G* O6 |/ m  {迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    " m( E$ q) M/ @
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 " A) J3 K! @: P( N3 w/ y/ p: V
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    ! b7 q; m' Y7 q# G9 h# o* L: w迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    . y$ n: r& m9 M( A3 S& Y/ F5 z

    0 {* u+ g9 o8 C/ @& z2 @AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    * a2 Z6 w, v/ D  l根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    . K: S4 u. B  ?, i发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩3 x, @% j6 a% j2 q% l: p
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    : r+ {5 b9 Q% l/ u3 B( j由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
      i5 U7 X" s. O- O# ^, m真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.6 b3 L, X9 O; i; A) Q

    ( W8 d, w8 y+ V# W+ g$ B  A一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    " ?1 ]* _! b7 U: N
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    衰
    22 小时前

    • 签到天数: 3247 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    # B8 |, I$ C5 v7 ~  kAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ) n! V8 V: }3 ^( q6 j
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:462 l& Z9 T; O$ d- T8 [8 y" e6 h( ]) \
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    4 S* {0 q" ~9 U# u
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    ' x- W" p- Z* n9 P& K这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    & J7 l$ q$ ]+ K0 ^1 ~
    是我搞错了攻角的定义。
    0 V5 m8 p8 ^0 L1 j$ T% b2 o+ v/ C1 S' T: A: }
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38) L6 l( }) E( L( @2 M- L" a
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。3 w5 N7 L! }7 K% f& I' `6 e4 h2 z
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ) k& V$ t" m# A2 B
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    & \' D' P2 `/ o* b
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50% B$ ]! v+ [* q2 Z/ W, `6 i! q
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    6 T/ ~* K! Q8 j* N2 |6 ?7 A' |/ D( \
    ( Y& L9 ^+ D( \2 D% x4 N. C你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。0 r# |8 A4 \6 I2 g4 @4 @* r
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700# Z9 f$ }$ R* N# u0 m
    - z, n. M* b2 b1 l) |
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    2 a7 Y' n& b6 B- {. `
    ' w/ S% g- {2 J; T故事看这里：
    8 R5 c6 v" U- ?, A/ |( T# F( ~; w! u) r/ [6 `! Z" X% O
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报1 r) |" I4 w2 ^. u0 a: U
    9 o8 A: O3 h  C4 F" F
    . S0 U2 S' Q) M' L2 F
    另外一起：1 D1 a% L5 U% _6 l3 e$ s7 I, ^

    * R0 c" ]: }* c“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    $ u& K. ~+ U1 C; _9 A  d+ g7 [" Z是我搞错了攻角的定义。1 q4 W; D: y& m& F7 V3 V/ ^5 Y

    3 B  c: i. |( U; k- x3 B; t) U& \8 v不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ) f& k7 R8 p! i/ {
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35( S1 n2 Z1 @$ v( Y
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    / C$ N1 q6 S7 {/ M. V% `* e% Y# K( q. m# g
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    . l4 y5 F! N( f7 m! b/ \是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    4 h+ t/ c" U9 ?1 O0 @9 |9 j! N是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    7 }6 |4 B# M3 t3 V简单来说：是的。: V% r. l5 z8 r4 R' a
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58! L) @  d" i! Y3 C9 C0 ^
    是我搞错了攻角的定义。
    8 m2 M2 [; }0 j1 l# g3 u* R0 }/ m
    # B; _- W  H1 n1 G5 K5 A不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    0 R3 @6 ~( T" e& e' s, @5 r+ F用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    # A6 T/ f* G$ ^% w9 G比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。' g% ^: ^8 F% X8 W( W$ }$ T
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。# P; a2 W# v1 E
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:237 {' s7 I4 @# e; l4 G: _" l
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。/ I! n1 j) ~& }! ~0 G
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    , u1 g8 c& U2 i) z- K3 ]) P+ k9 }
    一个纺锤呢？: h" P2 d6 Y4 ~3 E1 D! N
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:269 l% z& ?) n+ i. b4 D5 N
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。. b$ p. v/ e$ q8 @  @) V' ~
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    : v" F+ A4 C( @/ Z( R) ~SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    ! z7 l: f* D8 M) d
    $ W: i% `8 C  z6 D5 h至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    ! Z; R  \$ V2 ]& |8 V
      Y, Y7 g. n4 C/ r4 l+ M' ]3 L之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    1 i: H0 U& M+ Y% e5 o
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    & I! n7 `: C" ?8 uSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    : Q, Q0 T  A8 ?  C
    . G' @  U& ^2 n+ {! ]( T6 J你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    & y, @4 p/ Z7 k如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    0 V6 ^0 E! ~3 F: P* Y& F. I无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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