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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:326 H; A% G7 ~$ q  V& f
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    7 L5 P% q& @( [+ B" Y% O/ I
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    7 ]8 h& p3 @7 `- C2 T2 S8 Y很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    : \8 {" f8 j- J, [! E; |* ]用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑   s4 i0 D; q' n
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    5 z& ^6 \: X0 [5 o+ c/ e6 w左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    , }, w' {: m- \! z
    1 a3 _; ]- |$ w  q! T" i6 ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    $ L5 Y7 d1 I6 _' Q迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    9 Z. S& R- k5 o% `
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ' r2 ], _6 G2 R' _
    五月 发表于 2019-3-16 07:463 K* _0 R/ F1 c% @3 c/ N
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    # N3 I) V8 i6 M5 h1 J( T# y2 |. |, J8 I2 X, A/ T5 O
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46- q3 g) b1 U) M8 h% X/ y' O# X
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    9 x8 K. i4 w5 Y5 R
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    2 c4 }" c) Y& g9 K0 ]/ [7 p但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩6 k" g$ w* R( u' t$ K' \
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47/ Q( c2 f. B8 G5 _/ K
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    : b( W4 ]5 [0 ]3 I/ I
    % d* _6 D1 |) L! K/ f8 I一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    " D) ?  b% `: g
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    2 |- L9 A0 t: `( s% j! i# Z+ v6 h( V, wAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    0 i! k) A' l$ o+ d  r3 k& p水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46* Q1 M& G+ b2 o2 w6 J# _' ?& L* z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    3 S' H1 H; C( z这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52$ u3 S( F- n- E9 K7 B
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    6 F% [8 M/ O/ U* ~2 d- Y& `4 ~; P
    是我搞错了攻角的定义。) o7 [% b  e1 |$ E* U; u8 L8 r' {

      M1 y. O6 m9 `1 G# [% {; c不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    2 [' v" ?6 u! n5 ^/ F" L$ z4 E这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。7 Y( Z/ V1 p* U8 X7 ]9 v3 G
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    & o5 [6 X1 O6 N4 E) L) d3 ?( S
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑   x) Z+ h! g2 j' y
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    5 S$ ^& L5 E: Z2 o, l! Y/ x3 r: m2 M抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

      A; \8 i4 N1 G* T" y. R- n! u9 F, d
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    $ h* k2 z( r2 i, a- v就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700# M: I) s$ p- p  D4 [" ~, M6 |

    # b$ v# X4 i8 S4 j* j" D6 `“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”3 W+ N8 T7 j8 E& P0 L0 J

    : t! C: e  o7 h$ Q故事看这里：( n" K7 ?6 T5 i, Z/ T( C+ J, K
    6 t. ?9 K, C  L( |1 k
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    2 O7 k. n" ~/ }! v, g
    , N4 f9 n; Q2 d8 }# @' e0 [, N- g
    另外一起：
    " A' H5 t! \( x
    : N* o4 |* K  S% F“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    8 f  \  s7 F2 ]6 t5 `" m9 ?9 c是我搞错了攻角的定义。3 c; ?" J, j( I  V9 G

    9 g7 d4 \% X( K: d不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    4 r+ ~, T7 R7 ]( ?! p7 F3 i任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:357 O- p) T( {9 i' K- i9 c) P1 d
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：8 ~- X" W# ^+ b! s5 }
    ' M7 y/ b$ g, s4 Z
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    8 l0 _3 V  D" F# ]2 x+ X是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ! ?5 `+ U# z) j) ~是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    7 N. ]6 t' j. r) G
    简单来说：是的。8 R8 H& j) ~! `
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    " P* o% U: {/ a. k是我搞错了攻角的定义。4 l* N. y6 x3 x6 X8 T7 Y+ j
    0 B- S  \$ i2 h& n2 c! o
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    : ~- s9 k* U! `3 I
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。+ ]6 }6 h( B5 q& b6 h: W
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。5 ~# F/ f7 D. _, R, p7 B4 I
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。" W6 s" }/ h( i' B# u& d9 n0 w
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:235 f' }" r/ k  d# l# W
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    & d, U+ K9 X+ m. k; o( e比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    4 E8 s3 P4 `" p) l9 Y+ V一个纺锤呢？
    4 o# K( k7 t6 s% R* A; ^, p
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    % O) d/ z2 |- l: d你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ! ~! f0 b) G. |5 n/ p/ h就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ( `$ T- N6 Y% a
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    1 T5 ~3 D, J! v9 Z6 C, O( N( o2 U% o. q3 f, m+ M
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。+ e9 E! @  p3 \* r8 W# d
    8 t: e6 i  T. ~
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    8 g7 _' r& K7 |+ M
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    7 F7 e  `6 O' T* E/ y( x  s& [3 ESW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
      N$ s9 `2 E4 S' P5 z

    ' ]  g+ c- N$ j; r6 P你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。# {/ |# r2 e) e! L0 r& j: d
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    5 Z$ M, p2 J) T6 Y" R% d无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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