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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3767 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32* Y# X3 P) y) b! V. z* n+ M
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    5 N) L  u" e" U- A' \2 q8 j
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ; y( q$ c( y0 _. f很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    " X' Y  J8 @- i3 A2 |. w
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    ! S2 I5 f% x  t3 C7 M& ~" G" Z
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    4 O6 V! C- u( F+ \左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    3 R/ V& @6 ?  g" F

    " r8 E7 k% V# x; L7 }! A5 E, R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    3 }5 @) Y: V8 W2 K" Y5 e迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 p+ Y% V6 i1 M0 l4 p
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 03:05

    • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    7 ]. e* V6 j* h. a  t2 p8 [4 a
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    , {) G( L2 `7 L# C' U  _* @: {4 G迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    " @5 n4 w- b' a  W
    # |) h% n& k; {8 k% ~% m
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    : y+ H! w. K' F2 T# \根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    $ q4 {9 |7 y9 n发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩  m, a$ L; c& B6 c
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    0 J. S  l7 }# H8 K& ]! ]$ ?由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47" Y7 }: D3 }/ R7 `
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.# `# g0 w! ~6 r' Y, B

    8 C4 x$ Q6 i$ \+ {一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ! o! D! r- s7 {* ?6 d+ T& M
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3228 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    + D+ y1 L3 G" p& @3 r& p4 ^! XAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    4 d7 t7 o3 u/ s  E
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , I2 W1 Q6 {# W8 n  k9 n3 s8 F6 ?4 J迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 o. e+ @- w2 Z' F7 i4 A8 @. W
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    ; ^* ?; v0 k! W7 H' M0 s这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    $ e8 u( _0 g6 g# d1 D是我搞错了攻角的定义。
    ; s2 N; Y+ f/ d3 G2 u
    * G& w# J1 T9 M3 R) @7 o4 T不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:386 g# j2 W- }/ ^3 K" h3 f. \4 L
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    # {9 a  {3 A- Q, x  r放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    # q5 \* E  _/ t$ J8 d抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ! e9 n% [6 ]( e& e4 }
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50, J8 T' Z! {' d% L. k) [" T* s
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    # y' W1 E1 l5 {4 N+ X, @7 p- O, \$ W

    , ]' g7 a2 y, ~$ b你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    1 f6 {* n: {1 |就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    8 O5 l) k& |) L4 ?
    : R" ?0 n; u$ I6 `1 A5 P0 t“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”+ k$ r7 V  T0 L0 z5 E5 ~: b

    ' h+ E" m& `7 X& s+ ~- a0 t# P5 J故事看这里：  _1 b+ p  e* S* x9 |+ `; n( z

    5 Z& [7 Q0 ~0 l& O美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报% R% |5 p/ R, z1 k( Z8 w
      X' k& L. O9 z, G, U% o
    * Q' S, @' o3 g$ I$ T- Y- [0 P
    另外一起：
    ! a) R( w0 x- c0 ]* @/ v
    . H" v8 Q; u5 }/ K“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58# x! Z* }# o4 T3 E3 B9 L
    是我搞错了攻角的定义。* u! j! D* `8 ]8 a4 b6 E  q! j5 H6 J7 [3 b
    6 g8 E' Q( E. g' v* s$ O: |
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    & G; U; u4 p1 p7 J2 l: I: W9 r4 u任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    5 m! U! N  x+ o# ?" L$ c: ?都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ' F2 p& A$ t# R* R! y4 r6 t/ f* B' y' r' m; A
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ) r& |- W9 ^% ]2 ]& c9 E是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47; w3 J: T1 J6 O( r( O/ E
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    1 F6 h& ?& j! G7 m* F
    简单来说：是的。6 G  `- D  H+ q& Y
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:588 m# W& N1 L5 g0 {7 j
    是我搞错了攻角的定义。+ O3 Y8 w* y' \* j8 J: D  v* ]
    + o8 B5 d8 e: i* N3 L/ f* z
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    7 x# M( j' ^1 d0 e# d! H4 O. ^/ }用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。, A! A1 c) ?7 S* A4 K! l/ ]
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。' R- I* V3 T: o& X
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    * D$ H8 v! }. w9 U* f: h' @如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    - H! n, s7 h' i  L! G用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。' B5 P9 b2 R8 @3 B: X! p
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    " Z( m2 S7 H5 l  P$ Y/ d% M! S一个纺锤呢？
    0 k: \" |) P" e  t
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26, N( J8 B! t. C$ }7 D$ s
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。  X& ^6 O, w$ @$ I! g- h) s! [
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    2 u2 l  c8 K: c+ |* q
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    ( M9 x. [- Q4 h8 a% s% n, V, S; |9 ~
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。. n6 p2 }+ i+ ?' N( e

    7 D2 q) j: D  }之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    5 e, O& a1 \4 }4 s9 M
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20: d& U4 F8 h9 v' o( z
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    4 }( z3 r0 o" Q# y2 L% i+ n9 K) `  l0 F6 B; ^/ @% O# y
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ! N. s8 X/ r3 x8 z3 K% T7 v6 S如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ! o& X4 t% Y. q- r无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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