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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前

    • 签到天数: 3828 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32; @- E5 n! j; _" S
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    / _, F6 }( e& r4 z很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49& a; |0 F! F6 c1 S5 J4 e6 E
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    & \- F2 G3 Q! N用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    & |9 i1 B& {2 W7 J  b
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    ( K# t9 H$ i9 t' n( ]- D! r左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ! \" ~" g5 A" b) G' v& M& i) e+ }8 B% A' z1 n# ~
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    2 `% Y. `) q8 h2 I  W0 l5 U" O% f迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ! n( H+ Q5 e1 r
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    , B& H! o  M3 h  ]/ Q& t$ p
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    5 j& B! z1 M! s8 m+ ~2 G3 ^迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    - M$ M' k0 P; j/ W' q

    ! C# F* _6 M1 i8 DAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    5 p7 Y. c4 x7 H( [, R2 I根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    . G1 c' ]- z5 O5 x9 f2 l- o发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ; n% X2 o7 z! C- g0 H但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩! y" N7 h  R. Z  _' m# L
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47- p7 T$ \, Z8 y* D
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    ; A) H# l3 f8 _; F' r
    8 v% b/ {& a/ j- I一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    & ]  b" U- B% V5 l( A0 H0 `' H' R不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    ) o! U9 T5 Q3 K3 M- n) _3 mAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    , q$ r2 B9 s4 {$ O9 `. K7 {% v
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    - z  ~' a& p7 M, r# ^6 ?% ?迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    & w3 y( g% j1 T& ]* q  f
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52( g6 s% N' K3 P, J8 L  U
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    4 Z, t+ u+ G: K* s' W% }9 m
    是我搞错了攻角的定义。
    " m- u4 o* o: d  k- K* H9 W
    & T/ i# Y8 r+ y6 q7 t2 B9 |2 \6 n不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38& o( t2 I- e2 S8 u" P; w
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。9 ~5 R' d( l* U9 R
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    : ^2 q2 L( L3 a8 C/ ~0 }" f
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    0 ~9 \; L' B- y# E9 [. W
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    & W6 E8 ~2 d! w# [% s& q抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    7 n& G+ K! C& i/ C5 x# a1 i: e, {' ]! O' O2 u$ B1 L
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    " ?9 h( b9 W/ ?6 @" M' r1 S就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ) I: }* R; N/ l3 D( m  w* x, Q3 K$ J$ ], c
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”; b0 t. o/ B& f: _/ r, I

    2 ~; i; s7 Q& |故事看这里：. C, ?4 ?, ]2 l2 t% V0 U
    ! e; P. z* }2 y/ v
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    5 w+ B1 D+ B/ D9 Y/ W7 ^' z; ^6 O4 O' |& A  B. \( ?. u6 ~

    . U# C- V! c- |5 G另外一起：
    ; ]  c; m. S/ G* o( O$ Z6 ^7 p7 y/ k# I- U2 a% T: A5 [( h) q
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58' w6 E, N5 d  E, ~( ?7 a( B
    是我搞错了攻角的定义。& X3 ?6 C; N# q, i+ _1 n+ G% u& w

    + I$ R) L' Z* {% p( E0 i: v不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    9 A* f! p! p" }% r任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    3 }9 w4 h# M/ \2 N都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：' I  w) o1 D( t, A0 l5 m

    : D( D, `2 \0 b: }5 P反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    & h2 Y+ y1 ^7 C' N7 \( |
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    , ]5 f% \2 b1 \是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    5 f; w, R* z4 w8 D- ~: S. |简单来说：是的。- {& D6 t$ y( Q6 i' v3 X) o
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    4 l: k. [+ n  `& J8 j是我搞错了攻角的定义。$ m+ H+ v8 P7 b: c4 g! G

    8 R, O+ w% ~4 `不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    + y: v/ _6 g) T用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。8 {( W8 q8 U: T% e. u& C
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    & i; y9 B1 Z/ G如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    # e; Y& e" o% b7 {7 W8 i7 J如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    - V* u3 Z- H  I; S3 u' j用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。& S. F( o. U" S6 I
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    7 b* [# W9 V4 l; w一个纺锤呢？
    # M; Y4 r$ X! t' D6 J: [+ I
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26/ w) q9 p( i  b) ~/ n
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。* a: w: d4 x4 h4 d4 \
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    : b1 j8 @6 j- }SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    7 O/ o# f6 a* I6 ], m0 X9 \
    / Q% {3 o' e1 }, K6 @至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    # f) y6 I, q7 G" |7 B" i/ `; B! i3 n! }. s8 B
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 & r, Y& ^: A! Z, B
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    & H. ^+ y/ i# l; S4 A% PSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    " |. y6 V# p: E9 J3 n, c' q; k
    * g9 }* y) @+ Z; Q* F" k
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ) G9 X4 w" ^" h9 A如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。+ N) ]3 K& [6 r( T9 o
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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