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楼主: 晨枫
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[经济] 中国提出增加从美国进口以平衡贸易

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水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    81#
    发表于 2019-1-28 02:49:41 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 02:51 编辑 ' M( r0 P7 Q/ \9 }: k! i9 l
    料理鼠王 发表于 2019-1-27 19:09) k+ |! L0 ^( u  K) z. Z
    90/10:10/90=81倍。$ `7 ^; V2 ]9 j
    米国人的平均收入何如？
    ( o2 m4 P$ H. m7 o* i6 W这样平均感觉差距太大了。

    ' r- P- _+ w. g2 n
    ' |# n0 h3 W! D% ~, e平均收入没有意义的。你看湾区的贫困线是11万美元年收入。这放在中部算是前1%都有可能。美国家庭的平均收入是5万美元多一点。放在中部的州，可以过很舒服的日子了。但在东西海岸的大城市，绝对属于低收入。

    点评

    涨姿势: 5.0
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2019-1-28 08:30
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    82#
    发表于 2019-1-28 03:23:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-27 11:459 k. o- x% j0 f# v0 r  v: s% W4 n
    那洛克菲勒时代，美国前10%的收入占国民总收入的多少呢？
    6 u2 J" A# ?5 h$ x( |/ O
    不好意思，那个是道听途说的。刚查了一下，洛克菲勒并没有活到二战。所以他的税率最高在一战时期，是70%。二战时候1944年个人税率最高达到了94%。
    7 E2 ~/ g! j: [* h/ Y. b- @4 }& ]" R: H, ~3 J) l
    至于前10%占了多少，我没有查到。但在1929年，美国前1%的家庭占据了社会财富的44%。那是最高点了。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    83#
    发表于 2019-1-28 07:23:03 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-1-28 07:48 编辑 ( L( F5 z9 J6 E! G: f. K9 q% Q
    水风 发表于 2019-1-27 11:25
    4 K- j5 u) H, w5 F/ p! j这句话不对。 美国税务局的数据表明，在2016年，收入最高的10%的人缴纳了全国所得税的70%，2018年应该大体 ...
    ' \! t8 G+ F8 ^2 `

    7 u5 k2 e; W3 T/ B& C9 c: E4 s你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事实上是美国前10%收入，挣全部收入的31%，前20%收入的，也只是全部收入的47%。财富的不平等更严重一些，前10%的家庭拥有73%的财富，但也到不了95%。/ @+ u: a$ j0 e7 I" G3 f

    # U" d! F) J1 f# A' R) U另外，美国是联邦制，算税率不能只算联邦税，象纽约，加利福尼亚这些富人多的地方的州政府加上市政府的收入税都超过12%，加上联邦收入税，加上medicare tax，加上州的收入税都超过50%。对我来说这基本上就是收入税的上限了。就是斯堪的纳维亚那些社会主义国家，最多也不到60%（瑞典是57%，丹麦是56%，挪威政府因为有石油收入，只有48%），再高就是杀鸡取卵了。
    ' n# r$ S* X- ?6 O0 d7 c- A8 @
    : C6 G* `, M2 ~; l, G* e7 Y, l你说的罗斯福政府那时的收入税高，首先那个94%的税率很大程度上是象征性的，全国当时就小洛克菲勒一个人qualify，就他一个人交。而且那时税法里的loophole远比现在多，那时的富人实际交的税率要远比那94%低。这些税法的漏洞后来是一直补，象Alternative Minimum Tax这些规定。因此单纯拿出那时的税率和现在没有多大可比性。8 }  }/ A+ V- V, S1 I
    5 ?1 E+ M# I8 B, g
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    84#
    发表于 2019-1-28 08:30:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-1-27 10:07
    4 v- E9 S( A5 E7 B6 A+ Q& p9 S也就是长期排名前几名吧，又不是一直第一，何况和第二名之间的差距也就几次。每100辆新车年维修次数100次 ...
    6 S7 I' h& U9 U8 \' m5 K
    lexus长期第一名，Porsche长期第二名。+ h+ @- H' m3 ^* _
    长期来看，修车怎么可能才几百刀的差别？ 美帝的修车人工费远比中帝贵，去dealer那边修就更贵了。
    & z' ~3 O$ Q4 \9 I5 h0 ?
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    史蒂芬周

    该用户从未签到
    85#
    发表于 2019-1-28 08:33:32 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23" X0 N5 S- @  g: B( G+ m
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

    % `. p0 x- j+ g* e+ T2 s9 n* \AMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    86#
    发表于 2019-1-28 08:36:26 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-1-28 08:33
    - h3 d6 k% A# g+ f1 F1 M  p& Y: MAMT是专杀中产的，富人们才不会交amt税。

    + C' x/ c; `, ?, K4 ~2 nAMT当初设立的时候是为了专杀富人的，是后来征税标准没随着通货膨胀上调，才把中产阶级包括在内的。' O* ]1 F0 x: r, B
    $ F, [: ^% w/ T0 m2 V& R/ Y, o
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    水风
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01

    • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神
    87#
    发表于 2019-1-28 08:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2019-1-28 09:06 编辑
    " Q" ]. ]3 M2 R6 @
    Dracula 发表于 2019-1-28 07:23! p2 k! [* V0 V/ A
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...
    0 f7 |/ Z% Y- D0 r3 d- T0 h5 T6 [& Z

    - X- x: a% e; E" |多谢指正。我的印象来自于当年占领华尔街的一个采访。现在回过头来查资料，并没有找到出处。觉得应该是当时夸大其词的一个说法。但是我也没有找到具体的数字，就那么放着了。
    / U' n' b9 R" K. h4 C" R+ q4 k+ Y" Q# A0 \. F5 i. I
    再说一句，我住在纽约，我家交的联邦税没有社安税高，但也少不到哪里去。州税加市税跟联邦税几乎持平了。medicare tax比这三样是少了很多。如果再加上买啥（除了食物）都要交的消费税8.7%。就我这个中产下层，税率都已经过了45%了。所以说美国是福利社会，其实也没有说错。
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    晨枫

    该用户从未签到
    88#
     楼主| 发表于 2019-1-28 09:07:44 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 17:23. ?1 D' B* ~8 [, C0 D1 r8 k
    你这段话里关于事实的方面对的地方不多。美国是累进税制，怎么可能会挣全部收入的90%，只交70%的税呢。事 ...

    / j, T0 c0 U: c& ^# F  g6 v瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直接缴到税务局？但个人税负来说，比美加略高，但公司税负更高，组合起来，等效个税高得多，否则那些福利哪里来？
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    89#
    发表于 2019-1-28 10:05:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 09:074 N6 @. x5 f% R% a5 z1 u3 j
    瑞典好像有work tax？在飞机上听瑞典人讲的，没太明白，好像是个人缴所得税，另外公司要match一部分，直 ...
    1 T* d& U$ l  D( `' g) I0 B# _
    我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。6 A1 D& ^6 s. C2 I! Y
    & z9 {" U& }. Y
    北欧国家和美国不一样还有一个地方是，那儿的穷人或者中产阶级的税率也很高，最高57%的税率是收入675700 瑞典kronor（7.5万美元）以上就qualify的，年收入在2000美元以上的税率就是32%，而美国当年Mitt Romney挺有名的那句话47%的人因为收入不够不交联邦收入税。要想在美国建立北欧那种社会主义制度的话，不仅富人要加税，穷人中产阶级更要大幅度加税。最近几年美国的政治是在向左转，想实现这一点的阻力也仍然是极大，我觉得是不可能的。2 g3 D4 l0 K( p5 M- D$ q6 Y
    . i1 e3 S2 [6 `- P
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    90#
    发表于 2019-1-28 10:56:11 | 只看该作者
    AOC能搞成社会主义吗？
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    91#
    发表于 2019-1-28 10:57:28 | 只看该作者
    现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。
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    晨枫

    该用户从未签到
    92#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:54:30 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-1-27 20:059 O+ C  \: y# d, z
    我刚才在网上查了一下，好像是这样的。这么算的话，瑞典的实际的收入税最高能到66%。
    $ F; C1 r) d3 ]' k+ R: h  {3 b" k. G- v% f) e' V: p  _/ f  Q4 {
    北欧国家和美国不 ...
      ~0 N* G; E3 D9 d
    但大力征税富人税，会不会弄成委内瑞拉？
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    晨枫

    该用户从未签到
    93#
     楼主| 发表于 2019-1-28 11:56:09 | 只看该作者
    lorry 发表于 2019-1-27 20:571 Z( o% b0 ~4 Z' c; N
    现在modern monetary theory又出来了，就是尽管扩大赤字，实在不行再加税。

    + h- a6 m( n& C有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后，好多人都以为经济就是币值数字了……
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    cloudian

    该用户从未签到
    94#
    发表于 2019-1-28 22:00:35 | 只看该作者
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:36

    • 签到天数: 1577 天

    [LV.Master]无

    95#
    发表于 2019-1-29 14:45:05 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00
    0 P- Z- C- i, s, p, F- Z去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...

    # S& I% u5 d' x) L; q怎么可能无污染
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    96#
    发表于 2019-1-29 14:53:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-1-28 11:56
    % m( B. K- K" Q* m有时候想起马克思，从价值入手，真是伟人啊。现在这些新理论考虑过赤字、税收的本质意义吗？经济货币化后 ...

    & L- e  ?1 o* [6 j$ E" q确实是，深入根本原因。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    97#
    发表于 2019-1-29 15:06:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-1-29 14:53
    * t( u5 ?% Z% ^0 R确实是，深入根本原因。
    ( k9 G- K+ b( {6 o8 b8 z" G
    法币是基于信用的，我觉得这才是关键。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    98#
    发表于 2019-1-30 00:45:54 | 只看该作者
    cloudian 发表于 2019-1-28 22:00  C$ T1 j  P( T2 k7 u9 [# S0 a1 j1 ^
    去一次美国，太羡慕美国无穷无尽的天然气和石油了……冬天公寓里那个暖气足啊……关键是无污染啊。 ...

    8 T* C# p( A# M) N$ G( Y: L2 F匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证
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    中华如龙
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05

    • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫
    99#
    发表于 2019-2-10 19:59:51 | 只看该作者
    快点谈
    ! @& [9 U$ B& Y% I- e拖久了万一中国国产电影整体崛起% Y3 k6 Q0 k$ ?
    美国要少一大块肥肉
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    晨枫

    该用户从未签到
    100#
     楼主| 发表于 2019-2-10 23:17:41 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-1-29 10:45
    ' ~( a# x* Y3 C% c匹村那些黑黑的桥墩不就是污染的见证

    , z- h0 ^: H  q0 `( y) @( ^( E7 S; q( ^& |
    哈哈，知道你在哪个村子了。
    4 S4 E) q3 K/ W" C1 X% h, x3 u/ \' y0 x+ h' Q! G5 C2 a: |+ B7 V# {$ y

    : Z8 u, B; c! U- Q: _* ^6 f) _: }8 ?是这个吧) `! l0 U! o. G# ^7 p: U

    " f- b9 s: i8 h' `( D! ^( O2 C- u+ U/ {1 J. z% L
    不知道为什么，一直以为你在这个村
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