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[经济] 给35岁以下发钱在本质上就是国家帮助养孩子

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 楼主| 发表于 2023-12-19 00:46:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-18 15:14 编辑 4 s. ^5 Q5 S) n

+ f5 O5 S8 g% r6 y2 J2 q, W; L; q看来全民发钱的话题分裂为两个分支了:# S5 b) n; P1 a" ^- @: c7 X

  T- x/ L" Y- R$ J1 a0 U1、全民发钱是为了拉振消费,走出通缩,这是短期政策
* C% S# e" U' e/ W% k' B2、给35岁以下发钱是为了投资未来,这是长期政策6 w" @4 y) x9 K) I! {; x7 Z1 J* o
: W! w, Q$ e$ c% P$ M- ~! g
既然是完全不同的两个事情,就只能分开来谈。这里谈第二个分支:给35岁以下人发钱。
4 T. x) O5 J7 E
- j  j" R9 e3 j$ X$ p有人提出,给35岁以下的人发钱,数额从1万起跳,但各人说法不等。确实,1万为什么刚好,似乎没有论证;这1万要达到什么目的,似乎也没有具体的说法。“投资未来”可以是给年轻人吃吃喝喝、游山玩水,也可以是学习、创业,甚至帮衬家用,到底怎么个投资法并无共识,是否需要有共识都没有共识。“随他们怎么花”可能是一个办法,但好像大多数父母不会给孩子一大笔零花钱、“随他们怎么花”,国家为什么应该这么做,并无说法。
8 I$ }% G( |! v, n* M2 d" K8 u$ P. \: S' Q% k) C1 s1 t3 j
有人还提出:在35岁的时候再给一笔创业费,同样数额待定。8 ~  H8 b$ R, V+ Z$ v4 H- b  w

0 a1 Q) @! K. s; s1 H) u$ W1 p0 T要点是35岁以后应该自立,不再发钱,所以不能永远躺平。以35岁划线,可能是“35岁现象”的后遗症?说不好。姑且就用35岁吧,总得有个划线的地方。8 ~- z; c2 P" y

0 t9 z& k$ b' F+ |, J, _“给35岁以下的人发钱”实际上是国家帮着养孩子,一直养到成家立业,步入中年。2 _  R# o5 F4 x3 W; Q
" G. b! y) O" X
国家已经通过教育在帮着养孩子了。不知道这1万起跳里是否包括国家的教育投资。
; G0 e2 B3 ~6 P. N% H& {
6 w: C2 j6 {" S2 {) N' S, t西方对公立教育一直有voucher system的争议。不知道这里voucher应该怎么翻译,大体可翻译为“教育消费券”。家庭按孩子人头拿着政府发的voucher,自己选学校,自己向学校缴消费券,学校向国家兑付。还是义务教育,家长不送孩子上学是犯法的。这把学校选择权完全交给家庭,取消公校、私校差别。家里自己教(home schooling,在很多国家是合法的,需要参加学校里的统考)不知道怎么算,或许也可以。这样好学校来的学生多,收入就多,锦上添花;差学校雪中缺炭,自然淘汰。有人认为这是最大限度体现了市场竞争,有人认为这是“学校达尔文主义”,制造更大的不公,争论还在继续。
6 h5 o8 v  P3 K2 s9 m' G
7 N1 @& D3 {* F+ h真正实现voucher system的很少,问题之一在于教育在西方宪法架构下是地方职责,A地的人拿了A地的voucher只能去A地的学校,并不能体现自由选择的原则。但A地voucher支付B地学校,谁都不干。即使在A地,学校之间也吵翻天,肥的肥死,瘦的瘦死,资源扭曲地集中。& W4 N" D* e7 e! }) k$ m2 B3 U; B
( m' ]4 G" `  f3 M$ j
35岁以下人人发钱,就是“抚养消费券”了。
( @, N, ?2 ^' d1 x* k
+ z/ u( _. k  J  z: i4 C. t首先同样需要解决这是哪一级政府发放的问题。地方政府对于“流动人口”子女发放“抚养消费券”肯定格外敏感,原籍发放和居住地发放都有问题,尤其是孩子送回老家由老人带的情况。可能需要由中央政府承担,才具有可行性。
) p; d; n$ G7 Z1 c( k: N. L
# i0 x) U; T0 ^  A具体形式可以是直接发钱,那需要保证父母把钱用到孩子身上。孩子还小,没法管钱,这不是简单的“相信父母”问题。也可以是消费券那样需要到指定机构兑现的形式,或者只有指定服务才可以兑现。具体可以商榷,礼品卡、购物卡什么的形式都不是问题。
4 j% b, a1 s" E% |. a/ e  o! R
: U' [4 p  M: r; D) i. g2 W但在原则上,这个思路并非没有可取之处。1 h3 j' g1 N; Q' W

7 l* F, t- \  V2 I0 S$ `9 e! h年轻家庭的抚养负担最重。中年以后,孩子成人,一方面负担减轻,另一方面自己收入也随着资历和资本的提高而提高。抚养的收入和支出在时间上资源是天然错配的。在某种意义上,中国的老人资助抚养孩子就是家庭内部的负担转移。通过国家税收和“抚养消费券”来执行负担转移和优化资源配置,在原理上是可取的。
5 W" @( ~8 R: j  @# B4 v) y' s- J  T4 p. h3 U: V* P5 j, ?
但这也需要在思路上改一改,不是“国家发钱”,而是“国家转移”,在国家财政上还是需要平衡的。也就是说,这个“抚养消费券”不能从一般的税入支出,因为现有国家财政开支已经一个萝卜一个坑了,突增这样的巨额开支没法平衡财政。& {6 u5 @; ]8 Q2 n9 K9 `7 s
6 q- u4 U. R0 x6 b/ J( Y
现在的税制偏重企业税,企业税负已经够重,不宜增加,更重的税负影响就业和员工收入。现在的支出也是到处都吵嚷钱不够用。减少浪费永远是需要的,但也是永远靠不住的。“减少xx浪费就什么都有了”是正确的废话,就和“人人不抽烟,把烟钱捐献出来,不仅利国利民,还减少卫建开支”一样。
* c  m- `* ], o) T7 W
. F6 G7 X/ K( _; [5 f/ Z) r靠增发国债也不行。根据七普,14岁以下人口约2.5亿,14-35岁人口约4亿,总共6.5亿。按照每人每年发1万(其实在大城市,这1万是杯水车薪)计算,每年是6.5万亿。2022年全国一般公共预算(包括中央和地方)约26万亿,增加6万亿相当于增加1/4,这是从哪里都匀不出来的。2022年底,中国国债余额17万亿人民币。也就是说,每年需要新增2022年底水平债负的1/3。当然,随着底数增加,每年的相对增量还减少了,但估计没人会认为这是值得庆幸的。
" A5 Y# I, y' s, J; F. ~3 C  g3 Z7 j' h
投资未来就是希望未来能有回报。现在开始发的话,每年6.5万亿出去,接近35岁的人很快就可能产生回报,刚出生的人就要等35年后了。假定政策高度成功,25岁的年轻人就能多贡献1万元的税收,其他一切不变,0-25岁人口均匀分布,也不计通胀调整,假定现有国债没有消减(在人人因为各种原因呼吁扩大国债的时候,估计不会),到最终达到平衡的时候,中国国债就是17+6.5*25/2=98.25万亿,还记得2022年底还是17万亿吗?给后代留下5-6倍的债负,这果然是“投资未来”?* v9 w" H" U& Y6 }! o

, `( F4 H- z  R- j别说印钱就有钱的话,懒得驳斥。要是这也行,也别废话了,所有人统统每年发一亿,直接就跑步进入乌托邦了。
$ E7 m2 z7 Z4 m) M& b; k: M3 H0 e2 n3 w( g2 Z7 y
既然这样,发钱就要有个发法。出身到25岁,各个阶段的花钱实际上是不同的,是按年龄区别对待,还是一刀切发同样数额,需要斟酌。通胀调整也需要考虑,还有地区差别。5 \( b) I/ f5 v1 r. R3 K# T' w: W0 ]
" c9 |5 d% W* e6 J, P$ y0 e) v) m
到了25岁(应该大学毕业了,顺利的话,硕士也毕业了),应该逐渐减少,直至35岁,全部取消。这样的过渡对敦促自立是必要的。% A" z6 s2 |! u- t1 [' L: Z' h
8 b0 @2 P9 Y) e/ A/ d+ u6 i
“人人创业基金”就免了。国家已经帮助抚养成人了,再要一笔“成人礼”,有点过分了。, y1 t# n9 B3 _

6 d+ {4 b* o& y* r另一方面,从财政平衡的角度出发,需要从税入里支出这个“抚养消费券”。需要对所有人开征“抚养税”。. {$ `/ q4 A' g2 i, y# N  Q$ z

5 p1 }8 W+ ^6 y* C由于中国的个人收入申报制度不完备,这个税只能从工薪端征收。企业开支里,工薪支出里按照固定税率统征,由企业代扣,与一般营业税收同步上缴国家财政。必须严格审计制度,杜绝偷漏税收和回避企业代扣。老板要从自己腰包里给员工开薪,回避“抚养税”,那是老板的事,从企业财务走,就必须代扣。不仅规模以上企业和机构如此,所有企业和机构都如此。
1 M5 Z9 @, X! ~" U  J' M
5 M# L: Q1 L; A' o. A5 E+ a应该说递进税率更加合理,但这需要将每个人的所有收入来源汇总才能确定递进阶梯。个人申报由个人年底做,容易汇总,但既然个人申报体制不完备,发薪单位是没有这个权限征调拿薪人的所有收入来源的,时间差上也无法保证汇总的准确,只能一刀切、固定税率了。国家可以在年终根据贫困情况减免、返还。; G' P( t3 D& |2 e) \. u$ A
) L+ {, F! C% e: U. B) L; E! i1 d
也就是说,“国家发钱”最终直接体现在“全民供养”,回到“国家发钱”的本质。- D! Q2 w0 q- F1 c' Y$ K

7 M/ q/ s( K- b. D你觉得这样如何?

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    1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。0 u+ @% D7 O, \
    2. 开始就说了。根本分歧是 ...

      w$ c( ^3 m/ }9 z- |. |; u/ q
    : I  Q4 W5 S5 A$ b  t“国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可拿,否则像叶利钦那样。要可持续的拿,就需要收支平衡;要坐吃山空地拿,直接把国有财产全部按人分割,岂不彻底?你问问中国人干吗?
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    5 }0 E5 f& T$ b
    所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-19 05:00:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 14:52
    ; G$ ]( d/ W2 T. L: D! S  F4 O所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。

      \( u. K  F9 o' J那就只有求同存异了
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    旺旺的考拉熊 发表于 2023-12-19 02:22& G$ y) W7 d: Z9 v2 {2 x
    记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处 ...
    $ A: t% H3 x5 a: z9 e7 k6 V- X9 B' R
    现在还发,一胎40,现在是二胎加40,给80
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