俄罗斯的休克疗法是苦尽甘来嘛

范进中举

          最近帮主说了一下俄罗斯休克疗法的事情
3 T3 w6 Z, D! x* ?关于苏联崩溃到最近20年发展，正好做过一点点个人研究。就在此画蛇添足一番。本人不班门弄斧的用神码经济学解释了，对于俄罗斯这样的天命大国用经济一个标尺难免盲人摸象。
      首先苏联看作俄罗斯帝国的延伸，是俄罗斯文明的表象，不知道有没有疑问，苏联解体后的俄罗斯是苏联乃至以前俄罗斯帝国的衣钵传人不知道有没有疑问。如果您不认可上述，那么下面 不用看了。
      
) M- [# f3 `+ ]      下面简单说说俄罗斯帝国前世今生。从东罗马帝国最后皇帝侄女嫁给当年莫斯科大公之后，俄罗斯人开始自命是罗马帝国继承人，1453之后东罗马帝国灭亡，无论血统还是宗教俄罗斯人自己贴上罗马千年帝国传人和正教传人的标签，尽管当时罗马教廷以及西欧还是把他们当野蛮人，这样的宗教使命一直在俄罗斯历代沙皇心中，并且建立人间天国理想的宏图在苏联世代转变为共产主义理想。上面是俄罗斯人的精神内核部分。
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       此后近500年俄罗斯的扩张几乎一直没有停歇，对于欧洲而言是从彼得大帝时代开始进入欧洲人视野的，随后历代沙皇几乎都不断向东欧扩张，在1815年之后的维也纳体系中，俄国达到300年扩张顶峰，成为欧洲局势的警察，俄罗斯在一战前的帝国边界北面是芬兰，西面是和德国奥地利共同瓜分的波兰，西南是百年来一直企图扩张的土耳其帝国的巴尔干。那么到了一战末苏维埃革命后，列宁主导与德国媾和，俄罗斯第一次失去了乌克兰白俄罗斯等地，不过短短一年之后，德国垮台苏联就在结束国内动乱后，反攻波兰侵略中把这些地区拿回来了，当然以加盟共和国名义。理论上加盟共和国是独立的，不过在苏联解体前，苏联人自己尤其外国人都是把苏联当作另外的俄罗斯帝国，加盟共和国就是一个省。从1918 年俄罗斯前线军队三个人用一条步枪到二战后苏联红军饮马易北河，可谓几百年来，帝国最辉煌时刻，而1918的俄罗斯是一个农业国，二战后已经是自成体系的工业国，仅仅20多年而已。反观苏联解体后，从东欧大幅后退，甚至乌克兰和白俄罗斯都脱辐而去，要知道乌克兰的基辅是诸罗斯之母，相当于西安对于汉族的地位，想想看你去西安看兵马俑还要出国这是神码感受？所以苏联解体是俄罗斯帝国几百年来最大的一次失败，而对于西欧的德法和英美而言，俄罗斯以前是未来还是狗娘养的野蛮人和异教徒，对于除俄罗斯以外的其他大国而言，死毛熊尤其是大卸八块的猫熊才是好毛熊。今天的俄罗斯最好再分裂成几大块才好，深刻理解这点你才能理解苏联解体前后的事情。这不是一两个领导人能改变的，对来自东方的滚滚洪流的恐惧是除俄罗斯以外欧洲的刻骨铭心的记忆！

       下面开八苏联解体。苏联时代内部始终没有解决农业问题，苏联的工业产品越来越没有竞争力，苏联时期粮食好像始终没有自给过，这事情连老毛都看明白了，不能搞集体农庄，这个粮食问题在苏联体制中始终是问题，最近好像俄罗斯成为粮食出口国了，这是俄罗斯经济现在的亮点之一，所以后面二十年石油的高价支持了苏联帝国。用石油天然气向资本主义世界出口的外汇换粮食一直是苏联最后二十年的国策，石油工业产量一直是政治局讨论的话题。不过到了80年代，伴随苏联油田85年前后到达产能高点，国际油价一路走低。油价对于苏联的重要性在于，这是苏联能换外汇的几乎唯一手段，油价不是今天对俄罗斯如此重要而是一直很重要。
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7 n/ G/ ]  E( m        苏联的国力无法支持这样一个帝国。东欧社会主义大家庭。相对于东欧，俄罗斯的社会发展传统就落后于他们，所以苏联一直要依靠强力去压制东欧，而无法把东欧的力量整合好，冷战时代欧美掌握的资源远远超过苏联，所以凯南1946年发表著名的长电报奠定冷战政策基石就是遏制，简单说就是耗死苏联。后面十年又发展出和平演变的政策。
这个问题苏联领导人不是不知道，他们也需要缓和。斯大林晚年搞了，人亡政息。赫胖以为政务稳定也搞了，结果被下台了，一句话，80年代中期戈尔巴乔夫启动改革是不得不行动的。
         
3 `" ?+ b$ d: Q  v  @0 f$ F: p        从斯大林时代开始奠定的苏联体制实际上是为迅速工业化服务的官僚体制，列宁有句名言：“共产主义是苏维埃政权加全国电气化。”列宁式党的强大组织能力加上类似东正教的那种终教热情，在斯大林时代迅速工业化，仅仅十年时间苏联就从一个欧洲最落后的农业国变成世界第二工业国奠定击败德国纳粹的基础。同样这样的体制和宗教热情导致苏联党内对于异端的极端不容忍，大清洗和基督教历史上对付异端相比是大小巫而言，这种体制要求官员们保持意识形态的热忱，不过遭遇人性的自私和堕落之后，一旦严酷的纪律内外约束不再，人性就反噬体制，使得苏联迅速划向传统的东方专制帝国体制，这个俄罗斯民族血管里面的蒙古传统。共产主义天国理想蜕变为官僚集团之间的苟且徇私和勾心斗角。这种背弃理想，在等级体系中互相扒粪，并且荒淫无耻，奢靡无度的事情，罗马天主教会早就有传统，解放前西藏也有传统，相关文学影视作品参见＜神曲＞，波及亚家族，教父3等等，好莱坞极为热衷扒教会的裤子，最近比较热的神父恋童癖丑闻也是一个例子，欢迎同学们补充素材。补充一点，斯大林早年就是在东正教神学院受到的教育。
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总之，到了戈尔巴乔夫时代，不改不行是苏联领导层一致认识，戈尔巴乔夫也以为他有着苏联所有领导层的支持，
不过他实际可以调动的资源是小于他真正需要的。国内改革需要国际缓和，他搞新思维与欧美媾和，他天真的以为结束冷战可以换到西方的支持，结果是他得到的不过是报纸的吹捧。此时的里根和撒切尔领导的欧美世界恰恰是新保守主义最佳拍档，对于苏联的新思维虚与委蛇，现在不是美国困难的七十年代，美国已经调整过来了。戈尔巴乔夫没有明白这点强行启动全面改革，财政上面的一个败招就是全面禁酒，当然酗酒问题是败坏社会主义建设的大问题，不过其直接后果是，苏联人民偷偷喝酒如故，国家损失大量的酿酒岁收，这点钱在国际油价不断低迷的80年代相互配合。导致苏联从85年之后财政出现问题，补充一点，美国中情局七十年代做过一个关于苏联能源工业的报告就是苏联在85年之后石油产量将进入下降通道，伴随着的是国际油价从80年开始一路走低20年，任何国家崩溃都是从财政问题开始的，在苏联经济困难的88年，他不断要求美国英国德国给予几百亿美元的他们以前允诺过的支持，不过迟迟没有，随后，波兰东德的缓和都没有换到需要的援助。国内的经济一天天无法坚持，政局开始动荡。
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8 }/ s; p8 i8 Q7 g( [; H  q: j. J        财政木有钱，粮食买不来，提醒一下，美国始终是国际粮食市场最大输出国。此时，戈尔巴乔夫选择全面改革，向旧制度开刀，内给予人民宪政自由，外结束冷战，终结共产主义极权了，自由世界的友邦难道不应该支持他嘛？放眼全苏联有可以替代他稳定大局的人嘛？87年后，他契而不舍的向美国英国德国要钱支援，这个金钱换改革或者说金钱换安全戏码一直玩到普京时代。自由世界始终不出血。这个时候，新一代思考俄罗斯未来的青年改革者在80年代成长起来，代表人物是盖达尔和丘拜思，由于苏联整整五十年社会科学领域的钳制，新青年能获得的真理只有美国的经济教科书。关于苏联僵尸体制的恶果，苏联知识界已经几乎探讨好几年了，面对苏联每况愈下境地，苏联党国体制有问题以及俄罗斯被剥削论开始在知识界风靡，当然背后有美国的基金会的支持。总之，戈尔巴乔夫在88后已经岌岌可危，倾向民主的他迫于压力不得不更激进改革，于是苏联进入革命加速状态，就是越来越激进的派别上台。从苏联取消宪法第六条（共产党的领导）开始，实际上苏联进入所谓宪政阶段，戈尔巴乔夫成为苏联总统，此时，苏联时代压下来各种矛盾爆发，波罗的海国家开始独立，面对独立，戈尔巴乔夫没有胆量动用军队，因为至关重要的西方援助是和民主化挂钩的，在军队镇压分裂行动后，军队首脑被拘捕，从此军队不再挺身而出。到819苏联旧体制最后一次反扑时候，各路人马手里部队都保持观望，无人肯火中取栗，所以叶利钦可以一路到白宫，没阻挡。戈尔巴乔夫就结束历史了
% M- U% s1 i6 q  S) c( C关于戈尔巴乔夫多提一句，在东欧结束了冷战，两德统一，本来西方是允诺支持他的，90年给了他诺贝尔奖，不过到他下台，援助始终在路上。
这是俄罗斯休克疗法的前传。

qiuwen777

白话式的文字就是容易懂。

齐的隆冬强

用tg的话语体系讲，俄国现在最大的问题，不是经济问题，是人心散了的问题，而凝聚人心，是政治问题。不管什么样的经济制度，背后都是靠勤奋，拼搏，奉献，牺牲的人来运作的。

老兵帅客

感觉这篇不是经济类文章而是政论文章。所叙述的历史基本属实，它阐述了什么叫做欺诈和无能，以及天才级的白痴之危害有多大。
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5 X" ~" |7 h3 h2 \- W  x! K至于说俄罗斯的休克疗法能苦尽甘来，我是不相信的。
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9 n+ e  @& c! u/ L% E以俄罗斯这样的资源环境，自由资本的最佳投资就是能源业，而不可能投资到其它工业上去，同时由于西方有着发达的能源业科技行业，俄罗斯自己也不会有对应的行业，因为不符合最佳投入产出分析。这样的结果就是一个曾经全面发展的国家变成了只有基本的能源业，而其他行业都萎缩的样子，换句话说就是中东产油国家的样子，那么其他那些行业的苦尽甘来在哪里呢？即使是能源业自己，当初的苏联也不是不能维持的，当时的困难在于市场油价下滑和巨额军事开支之间的巨大不平衡。
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因此，楼主的立论我是看不出如何能成立的。

goon马甲

老兵帅客 发表于 2013-8-6 18:25
感觉这篇不是经济类文章而是政论文章。所叙述的历史基本属实，它阐述了什么叫做欺诈和无能，以及天才级的白 ...

% z. [/ [6 M) O9 M; o4 Q说的是反话拉

晨池

也就是说苏联当时是必须改革，只是怎么改的问题了？
8 w+ c4 s/ J8 t4 o, B5 L2 Z能不能认为，苏联不改是等死，改革么，也许是条生路，但是没想到是找死。苏联当时有没有可能不解体呢，涅槃重生？我对这些问题还挺感兴趣呢，主要是太纳闷了，世界第二大国就这样嗝屁了。。。太不可思议了

晨池

老兵帅客 发表于 2013-8-6 18:25
- y3 T" d4 i3 q$ f感觉这篇不是经济类文章而是政论文章。所叙述的历史基本属实，它阐述了什么叫做欺诈和无能，以及天才级的白 ...

5 C  t: ^0 q* Z* t  v那你的意思就是说，俄罗斯从此与工业国告别了，变成一个大号加拿大的可能性非常大了？美国为了治中国，可以把油价抬高，那俄罗斯还是能有一段好日子过呢。唉，中国和俄国真是生死冤家，苏联强大的时候美国为了对付苏联中国就有好日子，现在正好倒过来

老兵帅客

晨池 发表于 2013-8-6 06:12
也就是说苏联当时是必须改革，只是怎么改的问题了？
  d! x) F6 e2 D能不能认为，苏联不改是等死，改革么，也许是条生路， ...

' t7 q* N; X4 \4 R6 {完全可以，放弃与美国争霸的想法，把军费降下来，转型轻工产品，就像当年中共那样，有个二十年，局面就完全不同了。

老兵帅客

晨池 发表于 2013-8-6 06:16
! e+ r; k' A. u5 t- V/ {1 U$ Y* k那你的意思就是说，俄罗斯从此与工业国告别了，变成一个大号加拿大的可能性非常大了？美国为了治中国，可 ...

; `, _' d! x0 V0 }8 |假使俄罗斯就是这么着自由资本主义走下去的话，结果就是一个卖资源的国家。但是它不是大号的加拿大，加拿大还是有自己的工业和金融业与信息产业的，俄国有吗？

晨池

老兵帅客 发表于 2013-8-6 19:18
% _) @9 G) u9 b/ y1 U) `& e完全可以，放弃与美国争霸的想法，把军费降下来，转型轻工产品，就像当年中共那样，有个二十年，局面就完 ...

轻工产品不行吧，苏联解体的时候中国很多倒爷就是拿轻工产品去换东西的，苏联自己一直是发展重工业，他们有发展轻工业的能力么，再说苏联的东西一向傻大黑粗卖给谁啊

牌牌

老兵帅客 发表于 2013-8-6 18:25
感觉这篇不是经济类文章而是政论文章。所叙述的历史基本属实，它阐述了什么叫做欺诈和无能，以及天才级的白 ...

0 E+ D0 @% I6 d  C  P5 y( ~- R把俄罗斯换成天朝，把石油换成房地产，感觉有点一样一样滴，真要计划经济才能破解么？

黯影

老兵帅客 发表于 2013-8-6 19:18
完全可以，放弃与美国争霸的想法，把军费降下来，转型轻工产品，就像当年中共那样，有个二十年，局面就完 ...

毛子统治阶级内部木有太宗这样的顽固派哇，这政策技术上对毛子一点都不难，但当时实际上转变起来难如登天啊

老兵帅客

晨池 发表于 2013-8-6 06:40
( y  ^  c1 V, ^% m' F轻工产品不行吧，苏联解体的时候中国很多倒爷就是拿轻工产品去换东西的，苏联自己一直是发展重工业，他们 ...

& [7 D$ }, j7 q+ N( g以前苏联是要搞军工，因此片面重视重工，轻工不行，但是只要想转，并不困难，否则当年国内那些企业是怎么转过来的？
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9 T8 |% X0 J4 N2 a0 L傻大黑粗没关系，加大关税，卖给自己，当年的日本就是这么起家的。

老兵帅客

牌牌 发表于 2013-8-6 06:41
把俄罗斯换成天朝，把石油换成房地产，感觉有点一样一样滴，真要计划经济才能破解么？ ...

完全两回事，国朝除了房地产还有很多别的，例如科技、电器、汽车什么的，俄罗斯除了石油还有啥？完全不同性质的。

黯影

+ k4 ^4 o) P4 R& |; X& R

老兵帅客 发表于 2013-8-6 19:43
以前苏联是要搞军工，因此片面重视重工，轻工不行，但是只要想转，并不困难，否则当年国内那些企业是怎么 ...

' k+ t( O( K7 ~  Q9 y! E: o  U国内当年可是政变好吧，皇后都给废了，传说中的路线斗争

老兵帅客

黯影 发表于 2013-8-6 06:42
毛子统治阶级内部木有太宗这样的顽固派哇，这政策技术上对毛子一点都不难，但当时实际上转变起来难如登天 ...

# D( n! n4 K5 ~9 g1 V关键还是地图脑袋太脑残了，居然会指望西方的援助，人家就等着看你的笑话呢，这么明摆着的事情居然不懂，真是神奇了。

老兵帅客

黯影 发表于 2013-8-6 06:46
国内当年可是政变好吧，皇后都给废了

3 a8 |5 O- u( y- x哪里啊，那是先皇后，新皇已立，不会再让这位做皇后的，否则口味太重了些。

黯影

老兵帅客 发表于 2013-8-6 19:46
关键还是地图脑袋太脑残了，居然会指望西方的援助，人家就等着看你的笑话呢，这么明摆着的事情居然不懂， ...

+ p. R8 k4 R8 p另一方面，叶利钦们也高兴这样，这就是大问题了

老兵帅客

黯影 发表于 2013-8-6 07:02
另一方面，叶利钦们也高兴这样，这就是大问题了

是啊，所以悲剧了呢。

知之后哀

战斗种族就是新时代的蒙古人，搞经济是万万不能的，卖卖资源得了