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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
$ t8 u7 b( _* i( k1 B$ H( v$ g* y
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。2 i3 r4 m8 F) c7 p

8 {4 T0 a. c' ohttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044, t/ w; T) ?: c$ O( y% w8 |; I
3 C( V+ a1 g$ y
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。* S, u3 a. ^* W1 i0 D

; M" g: U  [+ [9 J0 S7 |' j* P& B6 W9 S) J6 @( D* l. ~9 o
特斯拉是大屏的先驱
) f. I/ g' q% }+ i$ h$ @$ o: _+ |# N! u0 r7 A
6 ?9 k. R! V* d% Y: n
沃尔沃是紧跟者之一1 g; Y  Y6 q" M8 K* p5 x

4 j7 l% l$ ~' ~: ]6 ?& _4 d% d: f2 e5 }$ `8 B! l
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
3 T! \. ~2 S; ^+ p. I
- A4 @- Z2 m7 p! ?7 D
  [7 _" I  c8 d% e; s) `) G* |5 ZAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
. R8 A# ^' @9 j! j" R' p+ A' z4 m, b$ T3 i0 [4 a( h

! G. _: \. Q, |( L' C+ U  L* ]
6 l# f+ y/ X1 W1 L% ~
# p3 N: n  V) v保时捷、路虎也跟进! j6 \$ q& _2 s
, o$ X- v  I) j
) F# ]* O1 l9 z$ i# c# W- n) p8 I
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
% k/ c! Z: T- w' E# P7 d. Z: J4 `) [. Z  E  f* Z( T5 u
/ D! t1 \6 I* V  Q
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
- E, V* G4 e& q: s/ P1 i9 @" v1 I8 A; U

6 F( q3 p' ~4 y) w$ y, q. z) B8 S$ b理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
5 l$ D9 }# f  b3 g: n3 {8 b7 V
/ o! t! C% Z1 D- j! J$ q; r. X$ t% J. m, e
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算6 X% n. O" E# P2 K9 H; x

2 J6 g( z$ w* D1 V
% @" {% O& R/ }# z( B但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
' N; A! y1 a) J. j, C/ [" ?  b6 b# L3 A  I& N: i- J
( P" E: ]1 K  U. r
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的6 }; d* U) z1 o3 w2 ?% p

  `; O0 f6 _  d, j
8 y' A# N1 d3 o# K; |1 J% _用数字显示模拟机械指针就方便多了
& v4 N2 i3 n: J6 @; N
. y0 k2 a2 [% `; m( W
* x  O+ i" i. Y, M7 {8 N而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
0 E* A8 h% D9 e) P0 Z. R% p9 T
. @7 o- v2 x  V& u8 i7 Y
. i  o# h- b: K: |9 f+ ^要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
# p5 ~  H$ q. {
7 u6 f0 S+ R5 D' P4 ?3 h3 X; {6 W" `& ~1 V5 u# d
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时. Z/ B6 t+ \6 y* T# L* ^3 m
7 L1 I  }: U( w

8 N& q( X! K0 c各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
& k2 z* s, {* D8 m' `1 P, }' [+ K. R$ c; l/ K! Q
, |# ?) Q7 Q) v4 V- c) {
倒车或者平行停车时更是好帮手9 w; T) c: p7 i- q7 c
9 Q% E. y1 l; X6 r9 f$ W: }- ]: d

, j# T, U$ C0 v( r但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单0 U; D! q* o) D8 A* G

2 c* L. Y  Z+ G$ w) U$ f$ s+ z
; h9 ]  J: e7 J2 A! ^; M  T另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
) D' z, O& ^5 d' y& J' W$ e7 H8 d6 n: p7 }$ A' }
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
4 ^0 n! w& ~4 r
  x1 S8 ^# F! I* C1 j& [机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
' S4 H8 a( @; d- ?4 `
7 ]3 U  J' T% y' C# N. N' u. I
3 W2 Y5 O) Q& c# |" |) R! l) T切尔诺贝利
, V1 h- ?3 ^; a8 {! N" y; U$ m, r- n+ w3 ?' A5 |
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。3 I4 n  o8 [, b4 r; V  |

1 L4 g* Y8 @9 z+ J0 ~' `% Q8 b: I4 F
& i) x6 x+ G; [1 j% k这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大, E+ u2 ?: b/ s2 W
; M3 H1 _" o  j- f" B: k, v
4 p) A3 _" G9 h; G
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
: m8 j* h! A4 u9 t  L, q( ?) P  w

7 Q1 O: Q: ?1 [. i) g这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应, B  [1 v: X# v' }  F+ F1 F0 I' e
2 f9 E% |# N% L
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
$ c8 K! n  B  [, m
7 V1 R# a4 z2 \7 U) _, {& [! |更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
6 g9 Q5 D( I" ~7 R5 w9 F$ E  B4 I
3 N! m5 q5 U3 t6 n车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。* ?' R% z# B# q4 F/ a/ T

+ [/ o- k! f* L4 H& U后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。- H, j7 p7 u: f6 e4 r, \' d, \7 @

" w7 d+ C5 Y& P2 @* u显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
$ s# n' A% ^! k/ N! r! q  c0 \7 V2 r+ g" F
9 W2 F9 d, Q, l, a% X5 ?
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费& s  r$ g: y: l7 N9 T

3 n$ W' R8 T8 K- D5 T# t5 j# j) Z  f回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
  Q6 W# b1 J" R
$ {# p5 b. u# T) t自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。/ K- N# U/ z, _- j6 x2 n. b5 _

' f% f9 d9 {" m6 _就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。, _9 t. H( Q2 _

/ }6 \# V. z/ [' G; s触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。- m+ c- v4 ~& S' Z( \& K9 L$ d

. B. a2 B3 D' \, e  r
7 ^7 i& I5 O. y+ q0 W上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
% Y+ }- l# F: r/ P: t4 h5 A/ D8 {  M2 Y9 I3 `. @

3 a: \; t' I+ s: l$ \, r/ r但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了" F+ C/ \3 y) z8 u) @2 l! M% e% |
* ]/ L# J4 x4 k' _- C8 ^

8 D/ n7 ?6 F/ R好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
2 b5 U& |9 G# q% j: r* F/ J3 S  _8 ?& k; v1 e

+ Q4 z. S+ ]4 L4 O, x, C4 N方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
( }3 _+ p9 @$ `& s: B. v8 U9 w( v- P9 X# \8 O% h
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。, _9 I1 e: N' Y/ P$ {! h
: O6 z. }7 T3 l. s* H$ R0 ~+ a
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。" _" B! Z, v3 F% W( ~

3 `) R* J+ M; E  b8 O" j大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
+ {$ W/ ~0 p  S: o/ }. B+ ?- Q# E" ^6 y* N5 R! C; p
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。, q* q) M6 U6 X

    ) ?' k3 e. Z1 q; k: {至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    5 O1 f" P; [+ `3 K5 a8 T# N+ G) m同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    # y/ L) U- p: I0 F! W难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3057 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    % s: u( s, v; A难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    5 S5 W* A9 L$ j汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    0 b  e1 N9 U+ k1 w/ \& [汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    9 A/ F" @) y) w: p. ?* ~9 T$ D) h
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:518 l# H6 [. h* U$ ^
    电车还有脚刹手刹吗?

    3 l' \3 U) Y2 U  h0 A4 j3 Q$ N没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20  z1 O9 d- a5 t$ f# u
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ; T! h8 N6 j. m5 L
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3057 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51' ]4 W$ F, K" l) ?  ]) g
    电车还有脚刹手刹吗?

    " P, Z0 t4 O+ A( a你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    8 I7 h6 w1 M) l- d- h8 k6 ]9 J
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09  N8 ~! N. F# Q! `% h
    你要干啥,用嘴刹么?

    . H& |* [* D. T8 q. x0 O脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。% I3 T6 B. V2 i; F
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航4 e8 ]/ v1 o6 T0 x9 w5 I
    9 A. R7 i" d8 N7 P/ o1 D* z
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”+ ^) u' t7 [  |) {  t( l
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ! }) H1 U' Z0 Y9 n
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    4 i, q. _4 V2 R4 u大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。" t! @, E) Z% K/ s5 ~6 e$ X
    比如你有个大屏但还是 ...

    9 q8 G% d; j  g* x9 j% c; ?' g; F  }5 }4 C2 ~" i) K3 F0 q5 ?0 S
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& b6 }' k$ W% ]* d! h& F

    # ?" m# R" ~) w" S; B汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& p7 }. u3 h  C$ z( P  s6 a
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    * S$ e' u5 k9 Z3 v
    ( `# ~( e6 L( J, R4 ?+ d- r ...

    : c7 x8 k$ U- B这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
      |& m0 j5 [) c% X- Q% m这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ) _) {7 r; E& q+ p4 B
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2371 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! @" V3 |5 Q1 |/ M( a% O- Y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    $ n' v- @+ }  _6 j: a5 {" E& S% w; D  i# {% w) ?7 i
    ...
    ! p! D, \! K! Y0 x
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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