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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 9 I5 |0 J6 n4 }( Z, F
9 T0 ~  _2 r3 m( D3 \
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
9 F, e$ @, S0 x6 j* M( W* W9 j1 b8 V* l6 q. m2 e5 }5 i1 e
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520444 I6 a6 \, |: R0 G9 k

; ^( l' N- x" Q% g: b必须说,质疑有道理,但抓错重点了。( Q9 L1 R5 {  `3 E' U. N  d
! _, u2 M; b$ v" H! J
, a% I# T7 T3 c( q8 f4 t3 z
特斯拉是大屏的先驱
+ K0 f' J. J7 j
$ [' u& I6 c; s5 B; [: r* R4 A& u4 {8 U
沃尔沃是紧跟者之一
# i) _" J" D$ P/ I8 {3 g7 h2 Y- f
% H$ d! u4 Y2 ~7 E$ g: |2 m& i6 d
0 ^7 m* b) ~# E$ n8 y奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向2 c- D5 v, z# [% o% x

6 G1 U1 G% _9 {2 ]8 p+ ^7 y8 ~: ]% K4 l) S. k' C' u3 P
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针9 o! K+ B2 D2 s7 N: A
0 i$ e8 O1 o% c6 ]3 C0 m# H: C7 C

; ?# M% k& T: p" \' R2 [! n0 p3 f% V
3 c5 B" [8 b: w% ]) A. m
' J- Y0 I$ |; P: M, W% J' ]保时捷、路虎也跟进" k- k: T8 g) t) i6 R

7 n/ H4 F8 M2 Q; W4 z9 T
4 w: H  h& u$ v5 c- g6 m$ q& f3 a新的奔驰EQS更加极端,全宽屏8 U, x" R0 V  y* ]2 m  j( ]

0 d) U1 l" _) I- K) r$ n8 ?1 l
+ C1 {% f' K4 D1 I# L& b& q; P其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾  c7 n' d0 u1 l
* Y# H+ q' b1 R3 _
: ]! E, X) u: r% k$ x) j
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
4 I5 s$ P  Z& V
0 s) h1 w( }! E5 J" u
- x4 O; d" b" f  W1 ]6 K, \, F' S传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
' \1 h( x) a, ]2 Y! t  }: p; L8 ^( g1 |4 Z! a3 F
: M0 a9 n- u  f" p8 R
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思' l/ a5 t& h$ a, Z
& e1 x/ _+ k) f& i6 }8 Y; h; V! k
) e) \7 f: K8 J. ^1 x2 P
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
# b% w& x+ ~6 [# W( `
# [8 S$ i  F8 B) F0 h
) I! F9 T4 I) Q用数字显示模拟机械指针就方便多了# F3 B) Y- v5 k  w3 q

5 O+ }. j& ^- t3 c( x1 M; q  W8 s2 T/ ?6 f- ^/ r3 Z# j
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
( v* C/ p3 k+ _' E+ y1 M8 I1 H0 d& P3 a2 Z: S2 {
8 X) k1 u3 i& x2 R5 A5 S  L; P
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大: J% h$ a# q$ G4 ?3 X- ^+ ]
% U4 p! A' L/ q9 J4 R) f( U
0 |5 I+ h- U8 M/ E8 V, e
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时- q( G3 o' z( ]) D6 p9 k

7 r9 A6 O" T% J2 G+ ]* b
3 f* {* h7 V+ s' x* V各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
  b3 c$ Q( W7 W" x' q/ ^
# }2 B& {$ J. A
+ q  F* s8 O; n& N8 x' P# {倒车或者平行停车时更是好帮手
- a7 [- Q( W4 O! A+ H0 _. |; l, B9 N0 W, J5 y

% }) w1 N5 S" J但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单, E% g. W* e0 T: r4 J  ?. O0 s

3 t" Z+ l% V5 d& m2 @. p; J, x) V2 {0 A# M; ?% X
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
  P% H0 a/ _; W+ p1 y! I
: h, a' E# B) W$ s3 j* b汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。! Z" J0 r$ ]- R+ U# Q

% Q( I( z( l# j! s2 F机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
5 n8 R  D( j4 @* O" n) z& V7 w7 V& m# J( F* s1 X

% O* `5 S) h/ x3 l/ G8 H  ~切尔诺贝利
" h8 u  X" Y+ r+ _5 ?4 p
+ i2 J. }* \/ Y' P' \- l随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。+ Z4 b  f7 j- [6 o/ g# r% S
* {* u% F% _4 `1 C0 r3 S

7 C% U/ l3 a2 g" T这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大% `6 l( d- e7 l: f
- D* p5 N* l. ~% S
. X6 y, f; m! I9 B
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
0 v. X* v9 S. V/ K! k( v+ H+ b# G6 i1 k0 `' j( s$ g( U
6 P" b. u$ ~5 |
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应* ~, I9 r* l& b; [- V( g
: I, o' H+ E2 A6 A8 l
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
; c- i$ y6 T7 O( w7 s0 _0 Y3 c) B' U& Q2 B. U  N+ S) E
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
: Y" C% t2 C) h  k1 W% l& r
' i. o. i: R& i. ~( W0 A车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
2 j( a8 h& {2 V, C9 v/ h- B9 u* q7 p
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
, C0 o% f! _( V  `
9 f) v1 m/ A. C" O* c显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
3 R! Q* d( ?* F$ P8 b. X& Q. P) g! [
* A. Y- o  S6 r
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费6 V2 r' \1 N7 g3 e
# a: E6 \0 M1 ~3 P' \8 Y
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。6 |( S' I+ ]" N2 |6 Z. `) V
( Y( Y* Z) d/ a7 G* ^
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。0 U' _  X. I' M2 x4 r) Y4 A
7 Q1 W, n- k1 |1 o
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
8 Z; O3 t) D8 A* L# ?- \/ u( H7 p: S% T( ~2 ]+ k
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。. `- O) ?& ]* |

8 ~, [+ e. L0 G* u) q" u
" u) H5 i9 H& H- e) _9 p上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮, D) c3 I; e$ J- h

+ V$ e1 h( V- T5 n2 \1 |2 z, M, J7 u5 J" D8 H
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
3 G$ y( c2 S* f( n8 Z9 Y/ v* L! e

! _4 c  T% s$ c/ l( Q好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
/ q+ H" `# e. }) |" N% g; N: c! `: o) L4 Y1 M0 y  m' [: X$ t
# X7 j  N) I$ D# Q
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定4 e: Y2 V# u& H: {! p4 |' v
7 ~1 K( }/ a0 ]" ]9 ]
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。3 _9 @6 y1 p$ ]9 G  `

5 p1 t) S: Z4 o& m7 L; l汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
* G' n( g' c( `# R% N+ g+ W# q0 ?1 k# L9 f9 G
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
! i$ X& O4 q; k! Q
. N. h' I# d7 r( @& D# M! ]在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。. D2 U# W' H6 |% Y

    ! L5 L0 Q/ [. W5 _* k至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

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     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19, ?! F6 y% M/ l4 u# L
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    3 B) D  Q8 Q( V难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    * P4 n0 o* o9 g" z" a" \- I难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
      w, O# z' |% L) I8 ~; e
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    & J" l8 O" V8 S汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    ! a9 `0 W! _" ~( C# t9 g
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    % q9 ]% I+ ?+ F' Y& N% z电车还有脚刹手刹吗?

    4 B/ `4 V( T2 j+ O没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    " {; v; I7 p3 z8 C8 r% M$ `难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    9 W6 f; [& n8 l% r0 u
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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    8 ]9 ]; g8 G/ c& I. V8 q  Y电车还有脚刹手刹吗?

    7 C; P! @0 W+ @# Q$ r( b2 E0 N9 o2 x你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    ' n2 Z) V$ L! S哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    . F: w( y2 b  j# |9 _% @你要干啥,用嘴刹么?
    * L! l  G; N8 ]( J( ?
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。6 Q$ T  x( k* H2 @, B
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航- B+ U# U, q# G

    : W/ s( L. u5 S2 ^- e2 u; C) f“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”5 I" |8 B2 c! ]* c9 L+ l- {  E
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    / r/ E  s& J; ?
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    " Y- _+ U6 F0 F7 e# a! c/ O大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    & _$ ]4 H# D' U/ M' S8 s4 q比如你有个大屏但还是 ...

    + ~6 F# b6 R0 K$ D+ A# C; R( Q, E2 A( y) K
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?: h1 ]+ e, L' h, L* n) d: P
    6 g4 _7 P; Y. C
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15( K  i; M; t* o2 b/ {  u
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?- J* ~5 @( ^) R1 f8 h
    % o) C+ S. |9 \9 O! {/ t7 _& @
    ...

    # @5 W/ ^' G6 G+ p' L2 o这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02$ _( E- S/ P/ `( K( y
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    , O1 t0 W! m4 v7 l! C7 n/ U4 P$ v联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:19
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ N1 f9 L/ {/ v5 e/ f
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?" w5 I# M: x2 c0 @
    0 [: b, q! F+ O
    ...

    ) b3 B8 E! D4 H/ h% y6 e宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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