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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
& |* n$ D2 O$ r; D" l6 o4 D# E3 S) k8 X1 [2 ?) L% o7 z! [8 |
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。7 {, b$ B- e, w+ f/ D. c, q$ E
8 z, y9 y2 C7 q9 _* _
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520448 w8 [. I  H% ?* _
" ]) E. E! L7 F  E: |+ u/ v" b- q
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
; I# J) @) |0 V$ J0 a5 V" b: M7 F
( \1 Q. Z5 N, j' V8 C' I* p- F3 d- Y1 |& `0 H( d1 _. i6 H8 K
特斯拉是大屏的先驱
2 t$ X$ ^6 d) E% `# `; O8 d3 c/ i& A9 C, L- k2 ?7 {* J' ~

+ I4 z* n+ P0 z9 ~/ n- l沃尔沃是紧跟者之一
) Y: s* i5 e; g2 g# j, I/ M5 t  ~3 M8 L! r) R: X% W' p
2 V+ c$ H2 K9 z6 b; ^
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向9 T0 D& f9 S; O& e
' ]4 i: q/ F/ l7 ]: t+ _+ Q

/ ^: [, c, a5 |/ t' m& CAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
9 [4 O6 f* x- p- }" m# J/ D( I' ?: j4 M, j* e# a

, }+ n- }% D3 O" ?- ^8 m- g+ N, ^4 U! d3 E5 u/ W4 h3 K# g/ K# [
4 P+ k0 W/ p4 }% m' A8 x
保时捷、路虎也跟进
' ?& d! i- V4 _+ G! }5 k+ \$ Y; J; \" n# F8 r9 h$ ?
) d( V: t3 l$ s9 Z
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏! Y8 w0 c1 ?: G$ T
  }) j, n# k% X  f  @$ w

) Z/ w. Q  z' w9 I其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
5 Q& U4 t$ [/ x# W7 V8 S1 k5 T# u. S: {$ j# c- I# D* ?
% F9 y' ]9 j; N: H6 o
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏" `4 m7 n5 |* z  P
! q3 l7 e" T, L1 K! Y

  v/ \- D& o) `/ @! i. b' v' Y; v传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
# M/ i/ N( N# `; |- e6 ?! ?) X$ M
4 w7 f- B+ D$ e# g1 q
+ f% E( X$ [+ C: X6 e; F- X但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思4 E( D8 g! b' o1 L1 b( m

* G1 C3 l. a$ L; q' [
8 W8 [9 R% h$ D) z1 C/ g# Q有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的- ~* ~! F2 r0 A' w7 ^" Z$ l
9 y3 `4 F& r" e3 a/ q3 q
+ ~1 V3 Q% |+ U4 m
用数字显示模拟机械指针就方便多了# ^5 `4 X$ O1 P
1 q6 }! M+ p7 K' h; y/ ~, t2 s( J4 F8 U

+ }/ A+ {: e( `& W/ \' w而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
2 [" J- m5 |* {" m) [6 H+ ]4 J5 u
' {( K. N$ G  K! p! Z
, Y8 _9 M. P$ u+ H6 h! E要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
* a( Q" X  C  I4 p! |4 [7 `7 j- s
5 R7 z& z/ p9 @9 h6 {, g
% t2 p* e6 T, \8 |  f( [更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时5 B7 u3 Y, |/ t0 q% p5 g  n& J/ @4 Q" V

- Y6 P. \% e4 Q* ]* e% P, u
5 D3 e2 D" g1 t( I4 r各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观- I" y1 x& u1 I: m% y6 e
& z' h# F) I  a
4 i5 z/ y$ ^; k! [  O7 x
倒车或者平行停车时更是好帮手
# Q/ B, A8 _' y$ [; I- L. x4 [! [: z# {- I# R; H( l1 e
  |, k9 f  `) _# L: W' u. ]5 Y
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单0 x6 F2 Q3 J1 Q% a1 V3 X5 i
1 D* w. a+ X( b# c- x8 z

- F5 T4 @3 v2 {另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
, h& P- R& ^  j" C9 L) _7 `, v3 p* S1 h$ ^+ E
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。5 _% _+ m+ b/ r; ~+ H5 q; t$ P2 ~

1 D) Q$ A7 S2 s" Y2 H% o3 Q* b机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
4 E+ H  q+ h3 @$ N7 S4 F1 d1 [5 O3 e$ P' O

& c) M! n, r- _; D" d$ Z( ~切尔诺贝利% m0 n5 L9 `9 w# X4 Y! F; ~
8 _% h( |: T9 J# m$ z7 G/ c
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
  T4 _* d, X% n3 c4 W
% D4 s: f3 T  W4 h1 p
# Y" N- I! |8 I4 T+ z; ^这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
' }/ V2 v$ k  t; C# v9 E# p( |( w4 \$ B3 f, t7 c% K, e9 {
5 q, p4 r. g# |$ a+ r4 {
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
% F* h% A2 \6 L  J( ]$ W, g
8 K! r& x# v4 Z* e* O- T' r9 J& Q% c8 b5 m1 m
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应' X8 U; |3 ?: r; y4 G. M' _4 ]
5 B. H" l5 K+ d  v
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
* B6 y8 K7 ~6 w( Q' s9 z3 `) x* s9 J3 m" z8 c3 G
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
- @1 c- q" l) C5 }- |2 \/ [9 l9 k4 k
( B: n0 u! ?" ~4 H( {车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
8 z' U7 T" x) z2 [  l$ a* S
" a- F6 x/ @7 m7 W" s后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。( d( E2 u3 J3 a: @  d$ D# _4 o5 _4 t6 m

) U' n9 l& d' J/ x) a3 ]3 j显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。2 A  [& U" N. L
. c( n! n' Y/ U  t) D

: p; Q# }9 N4 P各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费6 j6 j$ h# w: S$ I3 J' f
  R* A/ f& A: g- w  Z
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
/ _- w* Z6 b* }! w' ?: i! h8 e
0 s* s9 X" O0 X) @' M7 d自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
) O% m) H3 v  d( Y% B) u
+ f  X/ {  X& }. c% M2 l就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。6 X+ t+ x% Y/ i. {' d4 K2 r2 r5 g/ A

+ K( k) [( h$ i2 T2 @& m0 x2 J触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
, O* V, ]7 L* R7 N9 O8 v* E& Z! r, M( y
8 B1 a7 h6 o4 @9 h
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮: D: P* a, R5 J; i0 ^- E+ V: H- W

  P# m- c9 f# w% Y7 h5 Q& {+ c+ s0 @" p
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了( n* A' R0 O; W: s1 }1 j5 Q

* w* S" ~. H1 Y3 p* I' ^. ?* S& l
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入& d) U! D" I, N, j0 Z
2 Y! u; h: A5 T
: J* ^: f7 A/ k$ f5 }* k
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
! I- c% {& M4 O3 ^0 c  m
* s4 K2 c8 a7 F直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
* Y- y8 p; Z2 ~8 ?( A" `) |( e7 y0 ~3 t$ V) G# `& Q8 W5 R
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。% n! {# _2 z$ j/ g$ w& b, v

( j% Z) a' _, N  }7 Y大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。5 {) }$ P% `1 F
5 z. E8 a3 G/ n# u$ p6 M% j
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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tanis + 4
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。" h* E" e# c0 s/ P

    6 ?$ L2 }% T5 L5 |/ z至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    : [) q3 A1 A% X& T/ R. Q/ U同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
      h% X' l0 K2 J" P$ B
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    4 d, E' n' Q7 C' u+ ^难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    # C. ]& I  I0 ]) }
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:277 o4 v9 [: T) ?) B$ D: W5 @. X
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    0 Y4 {" w; p! }当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51, ~' U& E1 I9 C1 C0 P  g4 L0 P
    电车还有脚刹手刹吗?
    : a8 I' h& @% \3 Q3 H1 Q2 Z  Q
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    7 \8 [( k9 p/ w: T$ G9 m# b难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

      l2 [0 K. k6 |4 |* [9 S' x
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    - a- |, z1 A; l电车还有脚刹手刹吗?
    , C8 k  j% e# K2 E4 z" X1 p/ V
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ' C7 j) v, z5 ]" j* m# s
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:094 A, l/ Q3 y& ?7 r! s9 F! |- Y' H2 s
    你要干啥,用嘴刹么?
    % @& M+ I% H( z2 W; `& ]8 `
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。' o4 L* p; K4 S  f7 v: a. Y1 Z
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ! E+ M, z  t0 b/ e( I# T
    5 d* L0 M+ c* [# R" s“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    6 D" ^% I" u1 u( S/ T-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    # T: n, k% y6 G% f3 b
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    3 y- ~" O( ~( t4 G+ t大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ; X2 g1 r. r9 f4 _( p比如你有个大屏但还是 ...

    $ X* {7 J2 ?8 |" D, H' E; @. t' o+ n+ o8 V
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ) W# q3 f, T7 Q- L: v( a3 B* i) a% I9 n4 e! H; H6 Z' _. z
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:150 ~) m. `& U$ o' s# s$ `+ J+ `
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    7 ~) l- \5 j5 j+ d9 z; p. Y( `. r8 L" v3 i& Y. X* m2 H, a$ j! {5 R
    ...

    ! w$ l9 M' M! y& g) c7 p  R这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    4 e: z3 i. w% X! q4 I3 c这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    $ C, S$ i: ~0 k5 g" q( M2 ?4 _联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 2075 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    9 m' k9 M/ x. B" {; g2 c9 `* R' V那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 O5 B% S, N, J/ C' d% Q) o
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    ) r- }- @1 i  {& y9 A2 K宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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