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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 - }$ {7 T* k- o$ a

4 V4 @: e0 D5 X& R4 N' g观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。3 |5 g" h7 ]4 S7 C  Q, K
0 H) D! u3 g' K! ?  ~* n2 r, l
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
6 R- N$ f1 p' e! Z, e' E) F& J# O6 Z+ z4 m6 f( ?5 ]9 K
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。% @" ]/ {8 N( A( ~# G6 `) ~& D+ V( _
7 s7 ^$ l. i  M3 @
* L1 i) y# |/ o: i" E  f9 G9 c7 _5 r- M
特斯拉是大屏的先驱6 V2 Z- ?0 |0 R2 [( U0 q; c: o
' C" O3 g  }+ Z7 O$ v
1 r) N( n9 I. ]+ P7 B9 c
沃尔沃是紧跟者之一9 S3 T$ D  j& x# I1 J+ I, R, v  P

' K- Q" K9 e) ]1 X* y% l0 P% u) l
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向3 P' Q  S/ _" G% k0 [$ J# `* K

$ [+ `4 v' g) R/ c
( x5 o4 I7 J; XAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针1 E8 X4 Y/ Q6 A, p0 w  l

. s1 ?; [. L- }- h0 o! C2 t% a* w- j. x- {! f) n( L* M
- B. C6 [$ V5 t1 S; Y4 ~
7 z7 l. ^* T9 h# r9 R
保时捷、路虎也跟进
# E% S2 r6 \2 B& U" A4 |- I( C3 B5 W6 E
+ v! j2 T+ X/ W$ [" W+ R
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
0 \; b. Y$ f) u% d6 W1 @& H: r- N3 ]% t1 j% F

" G  o: n: g& e9 W2 p' {. u其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾+ w: Q, a8 {. ?  k& M

$ m( z9 C* T: B& P: a" N" z! f* C" ?% i9 n
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
; b. L' M( X9 V! c
% {( ^1 h1 `( V, r& i
8 p# A5 \, H) O1 i# x* k; Z! H传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
8 {& n( m; @( k4 T0 E6 j  L5 _0 @- u- Y

% n5 w0 S$ ^8 a, p4 [4 b+ c- ^但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思& {6 Z* W5 |$ p
/ e+ j7 R! _: S5 m; i$ W1 l
7 G8 Q5 p6 _4 f; ]/ X* Y
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
, P& ~- p: G) Q7 ?# ~
& S; `' Q! w( C; u/ u
  {$ E5 s4 _/ h% y6 F. h用数字显示模拟机械指针就方便多了( m* r) ]7 O0 S# q& r1 k
, x2 k$ Q" k& R8 W; q" K3 s( x2 K

& s( n9 m' i1 U5 U而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
/ b' T4 [2 Z% G' H' c3 H/ r% B- m& ?

( S9 k+ n, q9 w: V: E4 C要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
  R% S1 A" J' Q  z7 i: \; ]# Z' d0 y
7 l, k% D4 `1 Y* C
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时! S; ?9 f, R4 n; G1 I6 i0 y" s

/ {" r5 A$ X' n0 y
- s) N& G. Z& T- a! \; U各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观, n' O8 R7 R* `- `# A" m' z! x. E3 }
# H7 H3 q7 U4 b0 A) b

' |* Q1 y4 X5 K) `倒车或者平行停车时更是好帮手* V6 x1 u8 P1 U0 Y1 x1 q7 O9 G+ X

* c) l$ [+ _* |3 p3 j
+ a  c5 I- x3 l但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单2 K1 _* W) P! T/ u
( Y. P) `: f6 }" u9 m+ j
! ?+ [' V+ ]( P9 N6 U& r
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
% X" s' I8 I, }  D
% ~, `" L9 {7 D8 @汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
" c1 Z/ n' a( i' g* Q( M; X1 }- `3 ^  j+ A$ n! e4 ~
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
' M* w  `$ K. }" M+ x  \1 j) [3 c& K( j# \, k2 j

) i4 }, T# Y# K切尔诺贝利) d/ O* y/ S6 K( R4 O9 X

2 n) X4 S! f& X9 j( D9 D7 u随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
8 G8 Q8 e4 [$ [1 T, b; _% J$ U" R/ d) u4 l0 e0 V# F) p4 J4 Q

( }2 U# }) n' \9 h这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
5 @6 k( f6 @% q" q2 h* U- q( m. A+ y! J

  r# y' _& }7 a* g* }这样的画面设计已经是公认的坏榜样
$ P* q+ _! O+ @3 E; v: R) z( \0 j" W/ l  v: o3 Q0 b

; W" s# ~+ x' u7 S' Y' w! E这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应( J5 _' {& L9 B) s  [' O
" E! W; P) S# c$ E
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。  v' I$ ?9 {5 N( p7 h

% V! J  s( ^5 Q7 |7 H更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
* K- x1 i" u+ S3 D( T& T
, A0 f* @, L3 \( r车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
5 ^& K2 M' ]" G4 i! f% [& b) R" ]7 ]& ^$ J( t& V
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。' o; o: G/ @9 H: j& u

. f1 b, J, z' D/ K* x6 j$ a显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。  }" u/ A- e7 I  B! t& r( H

- X- a, y$ z8 P, k# ~4 M; m
. E- M1 a% K5 \; i3 _1 f2 @各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
1 w, ~( A# P1 n5 F* d& w
8 p7 n# H3 r' M, x回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
' R0 u6 t) f8 G0 U* X
# ]6 G# r3 h0 M2 ]自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。1 N3 i, M( `8 U3 R1 r. E$ p

( a5 ?7 T$ Q  m6 l7 Q/ \1 j就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
/ r- B& f/ ?% M
- h/ h  X' o; ], r触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
$ h9 |8 \' T- E" j( Y
7 E0 C5 [: X& M0 t
* r! x4 |0 `; ^* ?* t) u  K上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
8 o; E" g' O) t* m" B3 L7 p% K) c8 @/ q* M
; k' X4 o7 y: F: R- O- T
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
" `) B; P" O4 |& i' s  h( }
: S- b' b" \5 Q5 ^) `) X% l. N8 U( e% v  I6 R7 z
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入* I% o/ W5 S9 J/ y7 g& R

- F' ]% U: Q" s; y  N' M/ W" s; |4 o6 P: G9 g1 ^) O; |
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定- o, w5 J, D; L8 j& e

' z! a$ r, x) [" f% N3 }直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
4 w2 b0 R4 y6 Q" {* E: y
" N0 ?6 ~5 h1 \9 m8 H汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
9 }" U  l3 l0 I4 f/ K2 Q- v$ \
+ D0 U" N3 C8 L; v. u: `! K! H大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。4 M: j8 O' s# u2 c) N  @" [. _& k# b

9 G& V' |/ `$ \8 g8 V+ q在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。( Y) v/ n2 z5 e2 Z' [2 j

    0 G1 ?/ f7 @9 ~1 a1 P, W至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19% y3 g( H. i' E0 m2 Z, K  T- g& u
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    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

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      发表于 2022-9-21 10:49
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    6 小时前
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    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    / k& U( t1 x3 q难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    , B8 x* `; n9 p9 o6 t" P, b
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    # \# D) g7 d, l/ X% l# W8 V汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    . f- D/ n: [5 ~当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    ! L: K6 V4 z( g: E2 b8 T电车还有脚刹手刹吗?
    - R* A! ?: b' E+ Z, L
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:209 V8 ~8 Y1 ]. M/ E) I# ~! W
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    1 C6 h* |$ y. q( }: I; l- c4 T2 b9 `
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    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51: v( R& {' j! t
    电车还有脚刹手刹吗?

    $ k, Q" ^! Q1 i% I7 `! n# O你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    9 G2 G" b1 I+ i& n
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    11#
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    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    ( L/ N2 ^/ }! _3 ]" g  }1 N) |: H4 M你要干啥,用嘴刹么?
    * [- Y" Z& D4 Y4 |9 U
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 B9 z' P3 k$ Z
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航# q' ~2 k" I3 O7 P5 z& {
    % y1 D6 }& w$ A7 m, ~' o! f
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”, \4 p9 e/ _( Y4 x5 F5 a# m1 _6 c0 h
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ; i  W. U. L8 h4 Q. X
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    % M& \3 \% ^- w- r. t$ S5 ^$ _大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    3 x' O. e! C- \6 Y1 }比如你有个大屏但还是 ...

    - j' D5 o2 t* b2 b1 g  C  \+ a( u. v: b6 g4 ]
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 ^0 y& S' ~( z+ ^0 S, r/ r0 i: G1 g, q7 n0 O. a
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ; w% Z$ J' H2 W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    $ ^5 a8 R) g/ z, F+ V0 F( }% I* @/ E6 v% r1 B$ a/ a
    ...

    1 ~7 _9 x& ?0 _/ }& p& F这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    + L' {1 I+ `. f2 t8 o4 t这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

      S- D: s5 ~7 e5 u7 j1 o联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 11:07
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: p5 ]3 f0 Z* H* ~3 A( g
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?3 U+ K' H) h3 }* h# H& w

    ; Q$ |1 z& p# b, F  E- [$ L( o ...

    5 N$ g- T1 T' Y& W: S( z宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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