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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 1 }' t0 b  _/ b- x6 u6 |( s
" r+ E+ L8 `0 _$ p& |8 T
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。; g2 ?* ?, ]. A0 q

' {/ A) [8 @+ q" x" c$ bhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044/ `2 q5 K# s! I( J3 W% g" n

+ c# r7 x, R  c必须说,质疑有道理,但抓错重点了。- |0 ]2 I0 a1 Y8 D. X! R% `+ S; n

1 i& e6 O$ K. I2 J9 t7 p- R
7 H+ E  e: n5 Y5 l1 E: c特斯拉是大屏的先驱
, ?0 ^7 M2 S2 A( v4 j4 Y* x% `& S* j- A. R$ ^7 i
0 \! ^( ]# Z; W  o6 j. u5 n
沃尔沃是紧跟者之一
) k- l1 S  C! J1 }3 x2 n& {
0 q% E6 F% o5 [9 l5 U* }# P  @" l) H3 t* E; t
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向6 ?, X& s& ~/ t' a+ ~  G' z
& \& Y0 D, g( V- Z' S3 C, E/ S

, |4 w* y8 t8 k; [$ ^Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
4 d7 U5 o( @' J/ F# C9 Q* R0 ]% R
* d) N. i( _% J  A% X( b) N$ E* N/ Y( s8 n  L% f

8 s) g' L: k1 s9 U' n1 `! u1 w$ ]% v; E0 U& h) [
保时捷、路虎也跟进- J# V" W6 z! F; f4 Y4 m. Q' v: `
; T+ D9 \: Z' _* v2 G
& H5 ?0 K& q* U  q) C. {
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
5 U; r# g. V. T9 u  E8 a7 p- _+ |! b0 a; P6 c, e
( I% x2 R, y+ I
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾. K4 N8 H& ]4 m% e

# w  C8 ~8 D7 x' Q5 ~* c9 z' B9 A2 P' Y# _1 K8 c" Y0 ?
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
6 X1 B6 D; H) [5 l: S
% T4 z2 W6 ~0 V" m- {& k' M& s
- @3 }+ R) t4 F& u7 x传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
$ N" v* t$ o. J0 l. `0 V
2 [( ~4 t, w! R; }. L. `) f5 z1 K( {7 }/ I$ ?0 A5 h' }. ~
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思0 d; w8 X; x. P; h  j

# C0 W4 _  J) i2 u' o; Q. a/ Q/ f9 v% ~: T7 P! k1 `/ V% }- j
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的- V: p- h4 u  y" u0 h& H# i
# a4 W' ]' l$ a3 d% |% M
9 }: j3 |' t& z# `
用数字显示模拟机械指针就方便多了
' I" X6 g) @) _6 t$ S, Y; q
- P% o7 N+ a/ P3 C
: a+ c) B5 z5 b, U" w; t& r而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了# o6 I0 g5 J2 V2 K: B; g2 q
! D" k  ?2 Y4 \2 C' ]: a

- g  _4 |$ z) E8 j7 Q4 V要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 f* S: _& h  s4 p" x9 u8 c2 |0 U$ `5 ?6 l$ x6 J4 x
4 W% U. G/ V0 D, t  I, p9 j" v
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时$ J: C( t* u8 P1 d
  _8 W! }% ]' [7 D
& `3 a( m& R' z
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观! h! _  P  p" h9 r% e
2 }# u% [8 b6 q+ O
6 j- ~  E' r/ P9 s1 Q- x& w
倒车或者平行停车时更是好帮手, _  C1 k8 E! [) m3 n! X5 m
3 e% @( k, Z" d( E+ i* ~

/ G1 D1 J7 h: `但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
4 S9 O, [# u: u- a1 e# s. A
3 p7 `$ ?: i) W# _1 Y
& j0 T/ b; A3 _$ O. E另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心, X4 _% Y" s. ~8 _% r5 I: ~+ W5 g
, ]( [# D" k$ x8 V  _% g
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。9 }9 ^& P6 E: Q( Y8 p. P
1 Q3 L' u6 I/ |
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。+ J# F8 i* ^" [0 z# v! \
! _# p2 o0 w2 k

6 L& Z9 _' E7 ^1 ^7 h# R7 k切尔诺贝利) z0 Q) u$ {! B

* |6 J( W& ]! e5 o* `随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。# T5 ~% |/ a5 x
. K: z  [9 R+ W
* `# R# _% b2 W( V6 ~
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大! M. V) U9 n) A' `# {! U* J4 f
- y0 [5 N9 h% V
! q% ~* k. p* O( q
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
: o5 ^4 c& O0 d$ q% s$ u- p: L$ t, c* m) q: S

; z  Q* }# Q; s6 V4 K8 @这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
+ m; L! X! R' \  J' {: {/ C. `
% \( K% @9 Y# a: o. d在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
1 I: a. @1 ]; r6 H* w0 w( W  }3 l- J) r9 b8 [9 }& k1 o* X3 K
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。- [8 T% h6 J/ [& R# n
0 H' C9 d) G+ e" _- w$ k% a: t
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。+ |8 F7 {. X4 J1 C: f$ o

0 [( l  `2 O1 g8 P后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。  z6 ~8 Q9 v. L7 w* T, \
5 Z0 L* S: |, }: N- j! ~- W
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。& P9 m4 }4 ]* I% W" o
! z- f" b0 Q2 ~7 B, N0 [# c4 _0 I
8 b( [" K1 M3 S
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
+ o7 e$ b, Z5 s* `
. f1 d" `7 K4 \; Q+ q回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。& A9 U- N+ f" G* F3 A" T; ?2 x

( Y, R3 f. x  y8 j6 V自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。% O( l) S1 c$ \4 a# k4 J

7 X3 H0 h! g: n( Y就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
: ~% o5 z8 D$ P9 h3 k( x2 A* e3 y, v8 q" p
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。8 p, J( i, Q9 b
3 p- s. u0 G. b/ {. K
  I0 q7 b" \8 j2 P. {1 b2 ]
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
: G1 L8 E$ q# `. A: Y: I* N4 G, C9 r7 @8 f! f9 A
" g4 i% A- o7 J
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了+ a! ]+ s, s, R' ~! \  k+ y3 s
; l, J1 @/ t1 q1 G1 B) A
4 o0 M  L$ G1 [5 Q5 {
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入; H" n! m2 l* |4 f
. {" e* U$ o, _
6 Z/ W. l6 n8 p  K
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定, |5 X. Z6 l3 n/ c- d. a

3 R0 c3 c0 s7 V' ]5 r  }直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
0 r0 j+ i9 D3 l. v: A. s) Z4 V* R0 r
2 i& c  C, r$ [1 k汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。6 q6 B# n7 \7 B% ?6 [

- [$ a. V* y. w4 n0 V! L大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
4 T% `3 o8 v, Z: ]) m; e: l1 y0 o3 q) `* F1 V0 O
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。+ N' z  l. B) }

    ; @2 w/ q! K8 g' U$ k至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19& h% A& [3 ]5 F5 `% z
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    0 t0 h$ M/ r& v& z, g% ]  ~难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2874 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    1 A$ k4 Q+ W- l6 g6 l/ E6 o3 C; O) t难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    & X8 t: y1 A( f6 ~; y) d* k* N
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    + F; z- \5 g5 _- O汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    2 L/ \1 J# J$ |9 q6 W# @当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    3 @$ {) u8 W7 D. u& K: R电车还有脚刹手刹吗?
    % v, j" @& K5 \
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20% F& Y2 [: `! L7 x
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    7 {2 [4 u  @7 A; M8 j
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    % u; q) [9 m; z* J电车还有脚刹手刹吗?

    / w3 f5 O4 L2 L, d你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    ! R+ l- R# U8 I9 o
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09. @) ^' z8 }+ t% o: X
    你要干啥,用嘴刹么?

    : U6 B/ a+ j4 Z2 H1 \4 e/ A2 W( ]  ?脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    2 c# E- z3 R1 G1 w5 \2 o  Y比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    * p- o. P7 d& ~+ x3 x8 c. I7 L
    # u2 \" L0 {; A+ V“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”; Q* D' I2 E: e: H2 Z/ b
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 3 p3 q6 C/ z. M7 H0 g2 C
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:506 l* |7 n; @) ]/ I2 ~
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ) ]/ c4 l+ }5 r8 Y. i) X比如你有个大屏但还是 ...

    1 s4 M5 w) e" V6 N4 E! f% J) f3 w' f, \0 P* L* a' Y
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # y. e- L8 P9 s3 q  p  S$ A1 Z) Q0 R" v
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& t! Y3 D& J$ \# W: X- l" Z" O! L
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
      m% S3 P; L1 @6 G+ G2 q0 z% H9 Q+ Z: V7 Y# d4 x( E( L
    ...

    4 v8 {6 t& O( o# }1 `& d; a( t- n这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02$ ]8 ~* L2 y9 ~* T
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    # ~$ D1 ~7 T* D) d
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:31
  • 签到天数: 2213 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ; b$ |" u( u% i' p0 l1 \8 z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?$ W. e9 Q1 _- X+ ~) C) e

    , T) L6 O4 k" a3 C" n- m5 k ...
    ) u6 v: W: P9 u0 S9 L$ k8 P# W
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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