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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
2 g) E: v! E# F9 `. `
; I8 D: i1 {% b% f; E观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
" ^7 ?# |# W( u- ]6 `" E$ ~- u2 B! I9 r8 O0 @: |+ O
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520443 j6 {! v  N9 z

- Y: V* [4 T  p5 c8 R& Q必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
& p4 ?- P) u1 [) z" V7 a3 q4 X% _7 |5 v/ w0 O0 F
, W2 ?6 a: r, A' S
特斯拉是大屏的先驱9 w: E' j8 ]! F9 U

# i1 G! Q( G& |* F. `/ ]! h! M2 U
0 x, _+ B9 |4 ?& ?/ F) {* t沃尔沃是紧跟者之一
/ o/ \# x2 r8 `) l3 H6 U' y9 d' R( C
, e' {# H% T. v& K: Q8 g" C
% u& F) x, ]; ?奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
9 u/ C+ l" L$ Z4 r& u% o
  ]+ W* l9 E9 Q, E8 x# l! g
& o7 m1 z, \- O+ u/ R# h$ JAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
; j% N1 _/ \1 C" j; `( |/ Q: Z$ e: v. o3 B1 w
- n6 l: R' K4 j+ Z% D8 |0 B* p
' Z6 A5 Y$ a: M2 _# d

* }3 A# P+ k6 _& Z- p' U5 I保时捷、路虎也跟进' Q" z" ~& c6 R# b% A
4 `% ]5 u' O; i. z
. ~$ A: m- i! o, d  A
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏3 z+ i2 d1 t7 L2 Y

: d( h* h' E2 n/ Z- Z$ w6 U$ w4 l- F4 X8 j; Y
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
# ?8 h$ g3 o: I) C* ?" U$ K; X8 X; @& P8 d

  p3 f+ q. _0 p) }' w5 S8 \% S理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏/ T5 o! O/ }- B& n

2 p* s4 u  W" I1 {3 l' N& s( `! o" u/ x6 a2 C1 J  ~
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算3 ~5 X4 _4 b# j0 V; |

6 t; V4 `8 i% M2 ~
/ |% I, q6 `5 {' K8 a- U4 A但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
7 m5 r9 ]* K8 A5 I; J: ]! G2 F9 C1 L# x+ K  o
! ]4 t7 Q7 ~  K7 {4 C* I" `( r- K
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
2 M/ O! o9 [. D0 {/ m
3 ~$ c2 c4 x- m7 G0 E9 D" E# @. b/ }' I  ^& P+ M
用数字显示模拟机械指针就方便多了6 z  m0 i3 y! \4 h9 d! W' `3 ^

1 h, Z2 C4 H7 i8 G7 e/ C# I0 p
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
: V! z0 y# h( V& Q4 Y
" ?1 I" ~: h" D. f
1 t9 h# d* v: [要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
/ Y/ G1 S; u7 f4 P* K" q1 W4 l- m2 H% q! K) f
* v) y- E: [9 I# H2 _+ E
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时' T! d( y0 ?2 a/ I! d) ?

) Z- ]5 M0 \9 {  c8 |& c
% V( I6 H& w3 Q各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观; {8 ~: }6 ^* \: j+ r, x0 q
, a- G6 [5 R9 n4 P9 s' `5 Y/ q/ P
) q7 |+ T& K! k6 t7 p
倒车或者平行停车时更是好帮手
4 ?4 Q8 q+ X) D2 _1 s7 n5 ]# l
& ]+ l2 C3 V4 t8 ~6 k$ O; S: E/ s1 v0 D+ {$ O& j
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
, x# l4 S4 v5 M; n8 Z% E% e1 u# Q0 C( V% D  w

# Y1 e7 t2 ]. V. f- w3 c: Z另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
9 X/ x' R3 g0 L2 u& f/ C- I( P. x* N* ?! l9 |7 _, b4 Z" W, v. c
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。- V& C% ~7 J& F, h8 E4 y6 Z
, ^( `: K- K; E# B9 v
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
$ p& @. B$ j, J5 v/ l4 L0 G7 {; Z! u5 @) V& J' q  o) U
& k5 b* j6 X0 u1 k* L% m7 J2 n
切尔诺贝利! L! N9 e, @- m) J# g) F- r) r# e2 ~7 L0 L
2 S& l' L2 O( M" u+ o; T& ~% ]4 m
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
1 o2 s; I! k2 |1 `8 j
& a' `  }1 ?0 h$ J$ m3 `% x( U1 ?/ s! V% t5 S
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大( u2 d% r# e' q. V: X
! j8 X9 x. b- P! g2 @
' C0 b2 F' H4 Z) ?
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
8 A3 v  x- f; |8 F
7 H# |; X+ B+ {
6 e5 P  o/ P+ `8 h( x这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应, V1 T3 q2 Z$ T

* s1 h% Y6 i) K/ s: e+ v在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。; ^; a7 P5 S  D$ F* D
. M# K- G9 ~) s7 N  U9 V; ^" A
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。. }$ R$ d* h0 r6 e9 C. G, \2 `4 X2 [
3 n2 ]# M2 k" D7 ~$ L3 ~+ E, r
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
3 b1 {$ U. s1 L6 V2 X! B
3 q8 N6 P2 U. T2 t/ O1 H/ w- D1 `后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
# y" }/ V- _7 \- P# ?* B& N4 u! A) X8 Z) Q
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
5 G' ?: x& K4 I0 A9 h: P! F; w; X4 u) A/ e4 g+ ?

& V* @( j  m3 _. H) M各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
* F) Y7 U1 s: ?/ g' w0 O/ j/ D5 a& A0 |
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
8 G( w* X8 m4 F+ E: E1 ^
2 T$ S- r2 W6 K自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。' }* M0 s9 x2 n$ x0 r3 h
4 b5 \8 e, U; o' I# ]- n" j3 r
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
. q1 S+ e0 S% J% K" N# q; @; u. h- x8 P2 ~! C# X- n8 D3 x
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。5 r' h# A) i" K& m* l* n% I

8 b$ b8 N  I* ^0 r# P" n8 Z. j
6 g; K4 P" }. Q2 Q) q上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
9 @- F  u! s4 N( o
* N) i* P$ z: v) Z' |9 I) s2 f
4 u. y8 X" e! u3 c5 z6 m6 f但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了* i( G! Y' b2 ^) h6 r% N  f2 Q

. H1 [6 f3 q/ B0 `0 L7 d; z+ i0 M% {
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
  P% U% F% x* }* h* D4 T/ d! d, T+ e1 t: C$ V" T
$ Y. k6 ~8 K9 B5 L8 y, k  {0 ~
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
  u: E, X& g3 g( O7 S* O2 e# ~/ s
, O! f- C- b$ U5 y# p直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。1 y) m$ B( v# a- a  T8 @

+ ~/ C1 D( t# F汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
2 x! G+ E. x/ M" d# Z4 ^* ~& s. l7 k" X) ^7 Q6 f
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
8 m7 \: D* j2 M+ o" r* }' {- D/ Y3 L
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    ! Y8 i7 Q) n& }; _* i
    * H+ O6 y. Y1 [- P) _, E* y8 C至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    " G6 G5 @* y$ N6 r- k+ Z) s, P同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    4 }5 n" p0 G. J( p
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20* \2 c! s, H4 N" ?& @
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    + [2 A1 D# T8 G; `# A, l  z  I汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27  A+ O# ]# X: K0 o
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    + z/ t/ j# |8 O$ _) R; i2 i当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51/ k4 _1 u$ M& A' j- \2 ]8 o( C
    电车还有脚刹手刹吗?
    ; _4 t! }, W6 g$ F8 d
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20/ c# y% x4 O' H& D% U1 n
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    8 U/ @" o% _3 t& [2 G+ f) C0 _0 ]
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  • TA的每日心情
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    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    3 L2 ?; n4 G+ B电车还有脚刹手刹吗?
    5 ]7 b3 R- r2 M
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    1 z& Z/ y3 X$ u0 M$ ?7 I' J哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 P/ r  @- S: M2 ]你要干啥,用嘴刹么?
    9 w+ w. Y$ d: }5 b
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 [% ^. o- T' o/ z) h比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航# @5 w& b, e' y

    6 ?, G" t  i* @$ K4 G" {“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    1 t9 w8 `" [  j0 h-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    0 M! Y- x( v' y- h/ L7 K! X
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    # R% {, Z8 Y+ `大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。1 \+ S9 ^# R$ P9 e/ j2 e3 g. ?
    比如你有个大屏但还是 ...

    + P, w  x# Q- |7 J2 \! c8 Q/ `0 T5 p0 C! S& Q, r
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?! w; z* E! ^! ~2 z- z

    8 t$ ~% K( @3 `4 [" ?( q汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 h, U$ K' p) k+ m" V( a# o" n9 u$ @
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    - B6 @" b0 I, E  A0 d8 d! |. O: ]2 _4 O/ x1 a! }
    ...

    3 Y4 W! l: J% h0 Q这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ) z' I* n/ `5 ]3 M8 n& V- F这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    $ W5 u; {1 r: n: N$ v5 k6 G
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
      H% i2 n' F  m那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    - `9 m: b4 e. [9 y  u: A' Y# q: h! W  T5 y* a2 I
    ...
    # J1 S/ l& \5 c. P* X/ U
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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