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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
5 e4 G; N: m) q/ b& `( B8 q5 e2 c6 _: Z" b. x; D
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。4 f4 `& I0 K7 `2 q3 F; F) Z

  }% ^/ B& K8 h3 J4 Xhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044* T3 I1 z8 g( r! I  e: h4 k0 l, X% d
$ j7 A, s' z# Y( ?+ I, P
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
2 U' f: H( D5 s- ~' v. F$ J6 _$ D4 P/ f; z1 R7 o
( d+ B0 N# I  m, S/ e& O
特斯拉是大屏的先驱$ v+ j: U+ G. b
9 m7 q5 G3 ^$ ~6 x; }+ Y; c4 |9 G

$ ^' ?1 z3 a" a# A. w" |/ S2 y沃尔沃是紧跟者之一
& b+ e9 g1 `, `2 F$ u, v) O3 d; X3 X

; g0 y1 V+ d. K; [! y* J) D奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
' X; u8 C9 i( I6 S; Y7 o  z) `- C5 }

( @* y2 g- h3 g, g1 t& GAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
' S2 S# Z" [" L8 U5 F
- e7 @8 J" U0 }' ~; p8 r" I9 j
# X7 J: V0 @$ L  B# d! `+ a
1 x5 j: U% d( J  D6 s2 C# b6 `4 s3 ~8 c3 v$ c: X& b# a) X
保时捷、路虎也跟进
2 p8 {: h" k* x; N' I5 q; E0 M
  B1 T" m0 D! N) U1 D% P" U4 \0 G% i" W7 ^7 E
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏% p4 z7 [( |0 P, {
% i% Z8 {6 L$ [

6 ?5 `+ x7 _8 I$ h其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
; D' r4 N6 V% {" f. D! [
/ W  J( M4 k8 ]. J: n3 Z% z' s! j/ e' V. \
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
6 _- H" g/ O8 v) h( v' f0 t. i3 G8 }, k1 L8 T3 s& [
! s) B3 ^/ D2 b
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
3 q% f% j$ j2 f' `% E* D3 `( z; N' r
! D' V. j1 K, b' m  D) S6 P9 K5 S5 u+ K' D! W. s
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
: r5 |+ R$ h  y2 [7 B0 ]
/ Z* m  G- Y/ z7 N3 {9 c: j; I: J; I: d$ M0 r4 r9 S9 g' _
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
* _2 n+ G! N% T# |
& X3 J7 H* k. T7 z" S! q' X  i8 W( O9 n9 \$ t  N# u  G
用数字显示模拟机械指针就方便多了
1 x7 C* ^) Y- K3 c/ _, n) W; E3 R3 |

1 t4 {4 n5 X! V而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了$ Q, R5 a2 w* ^1 ]( R9 S, ]" f% K
( v, g' M, l- A4 S

- W, g  S' B. z# L要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大3 j: t- c- z& `  E, [' V! w

1 w0 R6 l8 q! E: a9 e
/ r; R; z$ N/ I更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时/ l* x8 @7 T' s' n$ e/ t
1 f, z3 W0 [" j, u

% C, y# }9 R( G& b! N& ~8 M& Y各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观: P6 v# C; \4 [8 X( F, D9 e: A

) L; H* Q5 }' {( Y/ t# k8 J7 M( L, N' T8 I" ?& F
倒车或者平行停车时更是好帮手
/ W7 ]8 V0 X  U5 E! P1 M, F' @# R: S& ^
( W4 s8 w3 o& ?0 C' S
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
: n( y7 }0 K* b" ?& X" \% j; [6 O0 f4 G& p
+ z+ H( x8 {3 e- V' t/ X2 ?
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心  H" W( z( E, {, ?8 D4 B( ^
. x% S; ~& ]) [- d
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
4 x. W9 S% z. D- k* q0 d6 q; J. F' X! {" A- ^: Q. v
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。" s/ M* V- g! r! z/ k& l

) K8 y. T! D  S
) M1 `7 e" B2 s- F. y切尔诺贝利
- [8 y' x0 F2 s- ^  ]- ^, L0 g/ |! L
; Q& }1 W/ S9 B" `3 l随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。+ i7 b1 a& [; f- P4 ^; S; [3 `3 @
+ g. m. Q2 a7 T) p( k4 j
& _$ t3 h  a1 _1 X5 b
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
- a3 U8 G. v6 m
5 e% S( d" a! w0 N' @7 h- L( B. t/ J
这样的画面设计已经是公认的坏榜样7 {: v$ [$ f7 w2 K
6 ?) X* A, z7 M5 T( ]
) P7 D/ ?# x( K0 m1 U
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应* \0 N5 G/ r; i1 R' n
, x* n" d1 ^: O3 P
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
: t& `& C: s* t0 d" k
: W, X" l. D) h, D! p更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
% ]" V7 Q  q6 U# g
  r5 e) C  N3 z. T车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
! p& D1 Q$ f( p7 C. t; R. V6 _' _" @$ C! n  u4 {) C- k
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。+ W% s/ g4 V& E: v

/ k' C! k& E: u  ~. [# U+ U' b# x. [  f显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。6 p* _) N) |# L

, g- K9 n5 @- Q% p+ M- F* |) ~1 d  {# [1 N7 |. ^8 @0 W$ r
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
( d  c9 L/ h: [4 @9 }6 p/ G
" v4 |/ }, d2 ~, u! U3 l回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
2 t. j2 c- h) l" P4 W0 z8 T& E" X$ O$ C+ F6 U( D( C. b5 Q
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
! [5 ?* E( Y; Y: b; D' p+ a' f
  Y9 |! M5 t% `) ^0 a0 @2 z就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
6 v& E* ^1 e0 Q" d4 A
4 n) |/ K3 ?# x% i触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。6 J+ g0 F6 U8 X: }: |

9 l( T" E# i3 l$ E9 ^4 G
! P* A% K& r0 Q' b上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮( @) d& s8 `# z) y' c* I! X9 [8 f
: K( D+ N7 F" V; a2 Z  l/ C" n
3 ?; s! g$ }: b/ ?! A0 t8 E' _; ]
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了+ ^! f; V3 K  e) ]( o
5 Z( F' l. o+ E6 @& q- m

# B9 \0 R" Q% v1 M好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
. ?/ _. ^0 i6 O
# R- a" f3 T, _$ X  p2 A; Z. Z) O) Y2 Q9 z: M" D5 s2 A
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定( h: Y8 A/ W5 J

& @! p" n4 f2 L' R) E2 A& U" w$ L直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
3 N3 @% y7 V% O; L+ [' T
1 r0 D' u% \8 J0 z& R汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
# F7 X3 [* T( j5 S; W: d# |) v
3 C: s# b  O6 I% x大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。1 u/ M0 g. E4 D6 N" e8 M) H

  f! Z: I5 i# I7 k在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。$ h; @9 _5 R9 M% k; A" \

    " c! b. F! M; n至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:192 r) C# F" e5 a8 z1 G1 ]9 f2 t
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    0 `" J9 q9 t. e* `
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2632 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    8 n: h3 V" [4 n) [! W难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ( l$ h# a0 E3 ]( P  q$ P' F+ R
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27: k) |+ N. ^! b
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

      b6 Y& x5 t6 |( W" V# F: O当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    3 K, Q0 f% ?% @电车还有脚刹手刹吗?

    + {8 t$ k: G; x& y( K没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20! ?' S' E5 K+ P
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    2 o" J, z( A! _# n
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51) O+ E) I2 o" z$ M: z1 l
    电车还有脚刹手刹吗?

    9 S6 Y( ?* `# t- b7 ?/ B+ }你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    0 b) _6 \; J) V$ l9 Q1 c哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09% @* `: d! _" }- e! |  f& c
    你要干啥,用嘴刹么?

    2 \- x% T7 ]8 O2 Y* G脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    * ~: a8 w. I0 T% i比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航' I) c9 b- i. e. e( F
    ) E3 n5 s  H* S6 t( P
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”( \% |' O' y! Q9 A& G0 `$ p
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    6 |% w1 Z7 h# b8 p9 u+ ~
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    , F( O: V! X% o大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。# V/ E6 ?6 Y* d) c9 @
    比如你有个大屏但还是 ...

    5 y5 o* y8 v4 P# u! ^3 W. z' G" O$ N# x
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : V! T* K1 q/ N, a# t" z% E# w- a/ `) ~6 `
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    2 n  F0 i( w6 V5 q$ w那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?$ U0 Q* o' h( W' P' h5 {

    9 X! s6 ?' M, F  @1 n ...
    0 Y4 a& j7 w; {( o, T# \
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    $ L* j& G, [" ?这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

      C8 \! }0 t& D! k: P$ t  i3 Z. m联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    $ ^( I; @! }+ `; [% u0 Y( T5 j那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    ( g- J! u( ^4 }9 t
      ?5 Z0 n' d" M! ^2 b ...
    " V. ^" C6 }9 k0 f
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
    回复 支持 反对

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