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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
" E3 G' G7 n  t! ]' ~* a5 G1 U; D0 w+ V1 s3 X% V0 u' X
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
3 R7 q, ~0 w8 s+ @( [5 F6 R" {8 U2 {% f# Z$ U$ K, W  p
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
$ c) ^5 h; ?) X$ q% @! D" W# F0 d- F
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
' ?! Q2 H2 A; ?1 F: {' o# ^* \
8 U/ |3 ^8 e( ?8 J  V% {
( S  J5 L6 k$ J/ ]特斯拉是大屏的先驱4 |: U2 T( y' O; z$ f5 o- j: `

! G' H6 N6 _5 ~5 I8 h" B2 E3 F$ m) f9 L
沃尔沃是紧跟者之一0 g) T- p, S% ]  d+ a0 {/ M) n: _

& {1 J1 g8 o; t2 j% ?9 @( i. N& x  D+ w  D8 b9 Z
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
: s2 s( y# \5 @  q
7 x; b6 ~# R) n
8 V! T2 W# |+ Z; m1 u6 |( R* zAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
8 a4 n% y& z0 X
, T; C8 h5 l9 \* f+ {' Y4 P5 \7 q) f' j
$ _- @5 Q% s! b8 j' k) N
# |& g! R$ N; j. f4 p
保时捷、路虎也跟进
  Z) \& C$ }9 Z' L& S# v) F  f: r
. i: j9 j' u3 F; w6 @* V/ k/ Q
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
3 I/ @0 Q, c# z% m# M7 q& {9 W
6 q# k) J8 F* Z4 m4 e$ h
( ?* @, G, `0 d& }0 i) O其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
6 _4 T3 F" {. g2 t! d( C2 C: Z/ u" [0 x, `5 H) I5 |
/ Q8 S) c) i/ |" E( U7 t6 Q9 H
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
- K2 ~( A" [. H6 r0 M- F
2 |' I) g, t2 z1 {6 Q$ S/ ]- ?/ ^. X- Q9 @* |
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算* O  K% g1 A2 ?( M. @7 E
$ w& H$ W0 R* a0 J, u  M

& X, D/ E" W8 H( k但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思5 }/ `6 g, B0 F

( s# u  n' U" x! U
5 I0 y! |2 \4 _7 e3 l8 m1 h有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的5 a5 |: K5 C3 O8 d/ g; N

, R: Y; v: x3 P9 a# r7 n* ^3 w+ R1 F+ j7 l7 ~
用数字显示模拟机械指针就方便多了; w8 {9 Y/ j# p2 }# ~/ p/ D

# V& C4 n- ]  Q
* F, m- B: B9 Z& h9 g而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
% S4 p5 G# L- d: u# {4 L4 ~4 z
3 i. N9 c2 S& H* p; ?+ h
( z4 W$ X; x$ g* [9 U要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
# H6 S* J: E5 o! F" @  w  `- T% r& I; n: g1 d! ]' I! C

8 x7 O2 ?9 n# S' f0 W3 N更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
! D* `) F1 [# }+ A2 c" x4 i2 @+ |1 I  t$ m3 Q

' V$ H. L9 k+ E' O3 r6 d各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观4 ~) `2 v$ ]. T* ^  @& ~- j

4 \& j' F1 T& F( K( S8 r1 s4 m4 R/ ~
0 J6 c3 e% p5 ^- i, a6 q: T! E倒车或者平行停车时更是好帮手" ?' U4 X5 H. v1 s1 ~3 J

, s( k$ P; w* i, `; k1 j8 _
  m  w6 b  {; _但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单- y$ x+ ]1 Z, ?0 j3 n

' `% h7 N' X8 {/ i' x4 c( ^* s
+ A% [7 @1 l- j# G! i4 ?另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
8 J) |: H0 T+ x. C' ]5 o  W+ n$ Q9 L1 }' A1 J+ R; s9 y
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
7 N' v5 d' |1 w" c, m! c; z8 C, ?+ t: \5 t' T
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
) p( Y- ]: g2 }5 V2 _% a5 L0 |; L

4 t6 k3 P! m8 y# U" m; O& m; T切尔诺贝利
. P' j+ p& P( M. T& a" P& n( |+ Z; M% J. R- w
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
& [5 _+ f' h* ^3 Z
5 b+ u' h7 R2 q& k2 F' d8 h
3 `) G/ @6 O% w+ L( R/ Q0 k- D这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 X4 m$ A/ `$ e6 k" L/ P
, B( X: Z# T* a& e5 w
  Q* w0 q# {2 R/ M这样的画面设计已经是公认的坏榜样
" S7 J+ i/ b- M# K, T* S/ w
4 u  [- K2 D6 R
& T/ u+ Z6 w+ u这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应6 ^* U( q( e- L% F( v
5 N( c9 m9 i9 r6 c2 k" [9 `
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。- m' `4 _; Q4 Q; x0 q+ R5 L8 Y  K

0 M" g1 d" e9 [; z' u更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
" C9 s8 v- I7 P. @$ r; I$ x; n  Z4 D
' s! y% c! }6 Q, ~  F车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
& j! x; y- [9 |7 u5 R% m4 G+ n8 F+ _) C5 @* I
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
' d) c$ v. D5 k1 x1 E" \. ?# k5 U! m; d) f' {8 i) g% b
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
( }4 y, D2 P3 U5 A/ f6 p
: J9 X, I; B$ y9 j( F. c0 R  [) Z
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
( u. _* M0 o( A% m0 k2 @3 O5 S3 J$ y3 A
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
: `1 B+ Q1 b' q$ b9 _
7 O0 V7 `: Q% h6 x自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。' p- J( D* W4 X

+ N8 M$ f2 [& B0 N就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
% T. _6 `$ |# K1 N$ C2 P1 W; v/ w: n3 ]  {, W
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。9 H: `" W5 l- U
2 D: f) R7 C1 F0 Z7 {# @6 S

9 i* V: |' U- D- f% z上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮" i6 w" l/ q4 f6 C

: S' T0 C# D4 ~, V3 o6 J5 @" R- p
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了* d8 [3 p$ C) ~
/ t# Z/ Y; {, C

4 @# m+ ^( s' G8 P7 ?好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入' P8 s0 Q' I/ Y5 H3 N3 {. `/ a1 z

2 _' h- ?" f' f3 m- J
7 b3 u8 u, k# z% _$ y9 Q方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
6 y$ U, _0 q/ N: I7 J$ b
$ \( i; @# \  r! F: w直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。% [0 D+ Z3 Q$ z9 a/ n$ I
& [! G: t' W' U) v& n( I
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
9 K: R0 @3 t1 A0 i" w
: C1 e# z5 e! H" B' |大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。9 Y; c) P& s& G8 Z

' H+ D$ {' y" A% }在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。7 ?" h0 e$ U) x6 B9 s

    + [) ^5 @9 e4 X2 P: v$ J% _至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:190 @2 j8 P& J3 h0 R" [0 t1 K: n
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    " w& N6 Q6 H2 V+ g* o! _
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    $ O/ V, r- b1 E& Z难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    3 g1 \% h; s8 \2 k6 R" U
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    $ O1 v( V. m0 t$ A) T' l汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    $ v' s0 y& \4 k( x0 h' N( H
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    7 _( F  E9 D+ ?( Z3 y电车还有脚刹手刹吗?
    6 K5 ?0 s; n& M5 b+ [
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    5 I* I& k! a, y) }% p9 X难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    : ?  o6 B' {3 {. t) H0 A
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    + v  [" u! V( P3 m' h电车还有脚刹手刹吗?
    & O  W: o* L9 I, [2 K
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    8 ^+ g3 a  w  w. m/ u( w" U
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:096 r8 u9 e: L! T- u' ^; Q* ^
    你要干啥,用嘴刹么?
    ; A$ i& {$ o5 s
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 f5 P# R  Y& f, ?
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    0 Z! m' Z$ g6 N% h4 G
    . a% x# j3 e& y: Y2 x' [6 m0 e“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”: z: p6 s0 M) ?3 u
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    ) A4 i- y# L" r
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    & |8 W" C' a. Z+ Y* }大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。, y$ }2 E( D; N7 Y9 P( `" U
    比如你有个大屏但还是 ...
    / V: Q% n" G# J  D$ Z& }2 g* N
    $ {( V. r7 g! K* X% H7 m
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    2 \  M- S, W* C" ~/ V% K" V# `& k7 m" a# O
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    % z5 E& e  T0 q- c8 p2 j1 w那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?+ Z+ D& H! b6 B" s/ L

    4 x4 s! Y8 b4 V& S5 m9 @ ...

    ) `  s! O, p- n" W  H% z" \这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02! J) a4 t4 k* ?# u8 \8 N" q6 Q
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    ) M5 R/ j, O" Q! k( h9 I, H! U- e4 H联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2326 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: L4 Q! i1 ?) M) a
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?  C9 {! `/ G- k+ V2 O, X

    " Q' W  G/ v% t; N' @/ L. x5 @% c ...
    0 n+ V9 g- n! k1 c
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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