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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
* I( K7 c! [% C' w* T6 D- N5 \
$ Q) K6 U# d+ H. ?观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。, E# A( L* o! _

2 u. s$ O$ i! a, Q7 e; whttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
: C# q/ x/ C- u/ b6 F) [
3 Z* w" q2 B0 |. Y, [; L7 N* _4 \4 ?; W必须说,质疑有道理,但抓错重点了。) ]9 J3 P+ n# m; z  W. s$ H
$ Q9 [( q# ?. L9 O8 W' C5 a

0 e5 N' T$ [: Y0 ~$ @1 K# s特斯拉是大屏的先驱
- l" e" a8 }6 G6 @; d. _# y6 q# H* F; i5 z3 L) v1 B

7 R# `" w2 i2 c, U2 z2 N沃尔沃是紧跟者之一
- P, Z% i( ~7 H8 {& A
: a( R- @5 f/ [! k! M' e+ {
' ^9 ?: @# `% f1 O+ H* X奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
. \, g2 L/ d! j4 G" v) d6 k. v+ _/ X5 ^4 A- O# _

1 O9 ?* p7 I9 D) i) xAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针0 K' c( {; g" w4 O0 f

- g$ [* X( j, m) y2 i. I' a
/ w3 b, U$ `6 k$ @
' d) B5 p) g9 \$ O, c
7 |( u1 F0 a! y& m保时捷、路虎也跟进7 t5 u/ j% `2 {, o
( ~" n- Y6 I! P6 Z
; c3 e, U/ g" Z' S
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
1 C& Y, J, o' N
; B' `3 _3 G& d: d* S5 U
" p$ h4 Y# Y4 I" }, V其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾1 H- t1 a- U6 h6 k
# e+ c' a; a0 O6 h
3 w1 M. t0 O( Y1 U, v% \/ A9 X0 U
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
! a+ {4 y) ?5 F2 r, J7 N  }+ q6 E4 y! j" u! Z3 U
/ j: k8 T! [; Z
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
) W& M4 F5 F: g1 O' U) S$ u5 H3 {) }2 u- e+ a% s4 s
  n  p2 c; h6 c7 S- o1 J0 X# L
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
# T7 A+ j1 I7 C5 ?6 b  x$ A. w$ s& u- t

& P1 d! V# a8 K1 S& w6 b& p有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
  T4 U: x; t9 l8 R. x* d; B% u' Q* L/ E: Z5 ?
+ P6 p6 B! ~7 J7 Y2 r
用数字显示模拟机械指针就方便多了
) E, F( X1 X  V
5 s7 \* D% F/ Z5 g& N* X$ W$ H8 x* w' Y! o
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
8 F8 u! E: G% P$ `# a4 e# y* y  W4 H0 A

) P1 p5 B  h* H( \+ {要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
9 W0 M: r* E( N5 y6 ~& m4 j1 S; A5 c

7 x8 N$ O- W3 ^  ^5 W% N0 k更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时' P- U' \1 a: N
+ U6 m% {" ?8 C. w; w) v9 R0 L
0 I/ |" s# a1 s# [( v8 _
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
: b: v( U- w( `* h6 d# `- I+ D# D; x9 L. ]( H# f6 N$ ?
/ \1 s( L, T+ B4 k# M& F' x7 |
倒车或者平行停车时更是好帮手
$ v9 b7 q4 r& W# H0 X% Z( I9 ^, M# s+ m5 P1 ^
" ~# B% P4 A$ u  v! c3 X& S! N- H
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
7 @/ c. f" T6 a0 ]6 k1 A* B+ |8 U1 U2 s' X2 s

4 r  L! X1 \' }2 Z+ p另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
1 j- _4 Q% U5 O) O' z7 y( g, ^
5 P0 V* [- n8 {5 M, P, N汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。. g, a  n0 X& ]3 b1 O+ d1 C- V" b

) l7 C6 e  W. z' a) b机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。* F: X  q& }& e; U* b/ t+ @
% E/ M# e' B3 X: G; ?

0 b- G! c/ }) C8 \& x切尔诺贝利- b) O0 ~% a( h* Z; n

  v# W3 F! A6 m0 j+ k* e. g随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。, n: }9 n% x9 M# ?1 {7 l9 a
5 h" m0 `. D- h# e7 p
6 N: t+ }6 @7 \! P/ z  C
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
( d( f) h0 e, ^7 B2 f4 J" Q& {6 I: {# Y4 g$ g

# `7 Q+ h' I& G+ X; C( x这样的画面设计已经是公认的坏榜样
6 z) J: f/ h5 R1 m* [
* h- }' z" u. G; Q2 `* c8 e! e
% F# F( ~2 c2 P8 u- j% g, a$ J这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
3 T* k; h; j  P& C, a' P: K+ k7 n; B: A" r# X5 s' x/ `/ C
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。9 \+ s9 A/ k  p/ ~1 o- L5 U$ `( Z

' M& z- s8 [$ v+ m更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。: v! e+ [# ~; N( t9 k' ^

5 \! D. ^0 C' V& b5 |车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。- j& t6 O* c! ?6 L
+ g* j( {4 Q1 m* ?
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。' @9 o. E. K6 u( ]& G3 p; z
; N$ s# U, ?/ k( T  C) @9 O
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
0 o: c+ w! y, J( \, d
! a! {4 r) z% L/ o* }
" H! c! g+ I& S9 B) l/ q6 p# G各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
' P! o0 |7 w2 u% m- A( C* [' a4 J* q9 r( v$ j' B2 S" |. I
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
5 y& Y, `# o' q# d1 T2 h5 S! l4 x) X3 r& a7 M9 w
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。! {( b) Q, q: n1 n* O) K* W& D
+ F1 F# D! Z2 `( N5 x3 ]
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
; k( F  i; _) Y" R" q, Y; r! |
& l& v1 _' j0 g触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
7 `& Z6 a+ u7 W- x4 u3 i
0 r& B# V+ P1 V5 V. H* i
4 g! ]. i9 j% m# m: l上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮$ `6 e% X2 Z- r& b0 f# m7 L
; }: |7 O4 e4 @( L) [

' _5 ^. u' K: ?但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
+ D* ]3 ~0 M  k  K/ O2 m. [! ]
% a; F# s3 \* H0 R' H( t, k/ X  v+ i3 r( W" a. l' {1 g% ?* d2 A
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入8 A( ~# P; ~( ~: S& F
- A3 O3 b: K8 {7 Q' p3 {- Y0 g
6 f5 c9 C& O6 L; G9 F% L9 {
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定6 j  a3 }% B6 c4 Q# _0 ~  R

/ s7 u' c6 a5 t4 o8 u, X+ V直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
0 N9 A) \0 U: L* W7 U% H9 C$ c+ J7 P# ~
, _% ?4 T3 n* K3 r% }8 C4 |5 g汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
( B$ X- Y$ {1 U/ x0 T$ q
3 {) a4 X: b! J/ `3 o大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。
1 J3 {; j" a* A* w8 ~7 y; Z; R) S& I5 W# g: {1 N  |
在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。% \/ r+ E  D+ j% d/ p7 Y

      m. ]% i# L! d' n5 h至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19& l. j9 d2 k' a% o! g1 n
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    & A/ c& D: u$ x! g  Z+ `难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20' ^! A$ g) V$ x7 P/ y& ?: U* c* k$ y4 N
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    " v- w0 \4 G6 r5 N
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:278 _, ~3 x1 P- l8 U3 _3 L. {1 c
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    " _8 R2 Z- m+ @& \当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51+ G3 I+ q0 i% w; x
    电车还有脚刹手刹吗?
    ; z6 P$ J" ]0 C2 u1 w9 j
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    * E- O" k5 u* I: g7 e# L# T难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    1 z3 D( X! V* r- w1 f/ C+ n" H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    : [9 U& J( v8 g+ @2 @* c8 U3 {0 v电车还有脚刹手刹吗?
    , m( U# D* ^+ ^9 ?1 c
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    - m( {8 f& T: P" p$ {" c2 _
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    1 s2 N- ]2 ?4 X8 O! y2 [+ H+ n你要干啥,用嘴刹么?

    & L/ G  v1 ?: e" x) `; P$ \  \& T* {脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。  T+ m5 m; L0 S4 ?5 e0 ~- C
    比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航/ G8 v8 H; c( _

    3 c* ^5 M- t. Y5 }“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    - o$ g  _, b# c# I% b" u-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 - d9 O' x2 i" l# @. b/ {
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    - h5 v; O/ ]9 L( g' ?" ?大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    6 e( y; `# x; w0 B比如你有个大屏但还是 ...
    ) Q. }2 N/ L0 o% x; L# T
    - r5 Z( U+ v& q% A5 j$ c
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    $ H3 C/ Z' I( {# b* n* a
    % e' f* K, V# T: b汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15) w% A, `7 Y' o8 e
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    , z6 [0 ~; n  B. q$ j3 F8 L  N: X- e: A+ l
    ...
    5 n1 w3 v7 E2 ~2 x
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02, d% ]2 N( w- {7 ~
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    6 D3 i# ?0 S7 J) C8 r联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1754 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: c. E, V) i8 Y- X7 {) h: u
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?% Z" I2 b: A5 E- S, t9 X' p
    ( K( J. z: m& U2 s; e5 }
    ...

    - Q& a5 j% @# _+ [宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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