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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
! _5 a" F, `1 \, B
( U8 U2 Y& S: o# t观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。+ P# `0 U" l4 f4 L

2 f" J% l: n8 ]https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
; j4 i  b; ~; z  z6 r+ B' p9 Z- B: Y8 r. J+ W
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
# R/ J. X- w/ Y! @2 V/ h
1 |5 l& d3 s2 B* @
3 j- ]( i% P* P) B- r' {: @# r0 G特斯拉是大屏的先驱
; q5 z1 j0 b5 U! o4 E! E: ^( T5 `! ~( c
9 T% f6 q7 a$ K% ?+ J* l
沃尔沃是紧跟者之一/ q* z3 c) B7 j7 A" U5 b
& a3 e4 p1 P0 Z2 e/ M

7 X+ q1 A3 j8 k( ], E奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向
1 W1 ^! y) v/ F; r3 U
- j) L/ q, s7 S2 l2 a; l+ \1 n2 V; ]6 v$ I2 l' {5 J& ~5 [- x
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
8 u( |$ W6 R+ i7 p' v
: U) Q/ h" N, e" k3 ^! G# X+ L0 ]& q- o

7 q9 [& H+ t% M7 D5 c- J4 C* l. z2 `
保时捷、路虎也跟进
( I6 b. ^( l& T8 i- ], _9 N! L  ?
  x( |5 T3 ]; ^9 [6 W3 s8 N4 ?$ f9 W; K0 A9 i9 B) r5 W+ U
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
, N* J9 r  a* r8 u' c
% r9 g" J+ o% K9 u# F0 {9 J3 b. R: n) n' [" {4 Z( B  _
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
* g7 e, U# [. `1 A7 j
7 o* H5 l6 @; W& Q/ J0 ?0 L  z
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏7 ?8 F6 w! s" F. C

8 k( ~' H  ?9 E: j- p$ f0 L0 ]! x* U5 y; }) c' [& I5 S" O
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
8 i: y7 W# u3 j" O8 i% J, [. [" t/ G3 o3 q4 M4 ^

) g" }8 A+ b1 M( `7 \9 x但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
8 U4 T" Z! J+ j; q+ z
- i+ F' k/ I4 W4 s* H: h$ C# M! ^  y$ ]4 G- {6 i
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
5 g8 T# _. o& |- r5 z* `1 k. V
9 S# n+ Z5 m  V1 a% q- t) \3 w' F/ b0 ?' M
用数字显示模拟机械指针就方便多了4 c4 \5 |! _6 S* _% P1 w& O$ D
1 {' z( o/ k. D- g' v
) _: n, k. `$ V9 o5 H: t+ w$ {( x
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了1 }' Z9 [& _% y8 z* L4 f# y

7 k. L& K6 G# D  E/ h, A# n0 G
4 t* o1 V# M7 E/ B6 l要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
% z' U5 ]' Y9 O# y# d# {+ R
! `7 |0 E9 S9 i  i
! o6 |( B- o, ]更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时: K2 w# \; H1 }! S

* ^# i) }5 ], [  V. D: i# ?& L+ Y% r4 x1 n/ `  y8 j& P" w! i& x( n
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观& c/ {3 K8 O# G* G2 P

3 w: p, q' I7 B" J7 l" I3 O8 }8 q" J3 L" E/ D
倒车或者平行停车时更是好帮手
6 G4 _: Y, U1 x
! s3 ?' D, r$ G& ~- _. h2 [& Q' @9 b& s1 @% O& P: v
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单  F0 J; q: L* o5 y' ]$ p2 s) O
6 ]# c. `1 [. d" q7 C
; }8 K$ V: V4 |' U- u" X- q8 e' w' b
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
3 u7 _0 G" ^) T4 Q- E
0 h1 [8 l0 d. G# S* T8 L: @4 M, I汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。# a- d; _+ ^9 I: \3 e

) x7 W% A/ z, z* j7 `, q. P机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
4 @) C/ k3 X% L# K# y$ M1 P* x# c+ {& w& E

/ j! C. v/ C. z( c切尔诺贝利
5 j0 _7 `; X' S+ }( J0 f/ k0 W9 ?1 N5 s
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
. F8 [2 \4 v6 Z) f- Z/ v6 h; |' }# R2 g

5 H1 N' _0 ]# F9 y! a这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
+ K/ m" Q3 ~! X0 g, ^0 y' q" n6 n8 z8 d* g' m2 H/ h( `

# l9 s7 e/ z* n, l这样的画面设计已经是公认的坏榜样5 e$ {# r; i5 y4 [

2 F/ [2 c% D4 o" H' C" Q! {% x+ u5 R
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
! u5 ?7 b" }8 l* D4 G0 O4 f7 f3 D! f% B6 m1 t1 A
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。
/ x: a! j9 [/ ?7 A6 K% O3 _; t2 M3 T5 L0 Q) e& K# W
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
4 [% D% S7 `3 m3 P' `8 X- B$ ]# `* M$ f& _# i/ c
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
5 X1 M* @6 J- J) e( g# z3 s3 M- b3 R0 R* Y- C! T) Y- [
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
1 s1 s+ w0 H& G* V% L% |$ ^* S$ ~! m6 c: r( [+ N& W+ b4 F$ O0 u
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。2 Q: o+ |" Y; |2 [
, W1 C! L% f" @4 p4 m, b+ I

& a7 b; P8 B& \" }9 H* k各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
! p/ J& {* j% w* e7 E* w% R$ m& v/ w' i( e: C% a' U8 G' d0 [
回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
- T" G. F: m5 r2 n( |" p% h/ t0 y6 @. |- Q  l
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。  l; {, K4 e6 d  `7 p

  V9 C# r' I$ M. w' G就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
% b/ g  b9 ^% ~. Y0 k4 Y3 `: a! n
+ _' x  B2 `2 c触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。0 {8 T( o& D: c9 b% ~3 U8 ]

  |3 _. S: }9 l* P
9 l+ B( l, g( {. \6 ?( r1 C上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
2 b+ T& {! a* }8 m- i7 I- `5 W% Y/ q8 T; i' L7 g7 e
  d3 k3 K( ]7 [
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了% p5 a: i* s+ [2 N8 a* i

9 ~, g! v9 R& K" S% ]8 ~/ h/ W4 M7 O3 w1 ~( s% @, L
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入6 n; \( R# k" P5 s1 t  s0 L: N
) q8 V/ @8 E* D8 C

/ ?* |; r2 E4 N6 Y; U方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定7 h9 K, R( \  b# |

# A" A& C$ @, E1 Q. `3 d& ?直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。. X+ @3 G# Q& M  S) G6 d" h
/ Z7 C* s0 k: y& L" s
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
4 a4 g4 |9 F! C0 Z- M$ @" F& y
# O" d# E& C3 N! w1 Q& N5 J! _大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。- {! T( @! \  R: e, L& I

( j; G1 a8 F5 X$ X在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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testjhy + 10
tanis + 4
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。7 H  g7 n) s2 Q# c0 r  v
    7 [2 k" k! y9 B! j) U
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:194 `* x9 V# l- a3 ?
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    1 @; m+ k/ k$ k3 ^8 J难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2965 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    + ^+ t( B! K$ P. a+ O+ n+ F: y难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    1 e1 j5 [2 p& P+ r6 N4 }3 M
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    4 ~. o# o  h4 t汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    4 J' J2 l) u- t# f2 w当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51, S9 G. `" T7 K' Q1 H3 {
    电车还有脚刹手刹吗?
    # ]/ [: H, o  [; u5 v) d) u$ Y! ~
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:208 k3 [/ i/ R% f5 k
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    5 b( W( W4 I% G8 q, m2 ^
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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2965 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51* {' o/ e3 S( o" p7 Q) i9 z& u
    电车还有脚刹手刹吗?
    8 o: F: D4 R* L6 h
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    & F" U1 u( ]' j; q2 ]3 B8 `) z哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09. j2 Q/ z1 W; M) a7 [
    你要干啥,用嘴刹么?
    ! r4 ]1 q$ p9 V! y4 }9 `6 j6 u
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    ) {9 z/ C  x* J% G6 ?8 I. d. [; a  ?比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
      ~5 m# E$ b7 H, M( B3 q
    7 o0 s2 N4 v( W* `1 e( P( ?“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    - s8 ?) {, c% U/ o9 k-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    " Q: _6 l3 F5 k& s
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    ! _* U: R% U7 S6 c2 e* Q# ]大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。6 ]. o9 C/ i  d8 i, f
    比如你有个大屏但还是 ...
    3 d' {' F7 ~1 L6 n$ r

    * q6 a. W8 h: Y9 F那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 e' u# r. E3 U8 ]" p) N- v0 ?& a7 g; s( [6 L0 Q2 j# H& c* f) \
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:150 U# y" b& j9 e; v
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    # X9 u# k# I+ M* B; d& w# m) u$ `: l& d) W
    ...

    + l% t4 ]/ V1 P, G" O' k这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    5 e+ ^, Z8 M- g5 d# [0 b7 o这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    3 k/ T& g/ V% r7 R# L: C6 B联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2279 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ) v  h9 _# ^# n3 Z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    " \7 Y  R1 J1 `9 O6 F+ E; W/ T( `8 R3 v3 c* e$ L( A% Q- @
    ...
    $ k4 |9 E8 M  I. @0 o( i: C9 L
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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