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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 3 q# \; a- d  d. P
: p6 m/ w9 \* s
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。0 l) p: T! \; N" k/ R1 x' E

7 ?8 F+ N) O) H1 N4 N5 \- thttps://user.guancha.cn/main/content?id=8520446 C, h1 e' T  ]- a+ m
1 h* U, m. p1 E1 X1 u2 _. v
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
* d9 Q1 y; F( {- [( Z9 K" N1 a9 b! S

( Y0 ~4 d* s, \! \; ?特斯拉是大屏的先驱
" P7 E" N( w$ w$ {( w, M9 b0 `) p5 K$ ]9 z+ z" \3 B. E0 n
: d. w% H; z8 ?0 o4 ]# T
沃尔沃是紧跟者之一
( t/ M% Q) k+ W) k3 L$ A
: Y; M) o% c5 Q  N( |" p$ P) E- ]% F0 S" f% z
奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向% Z8 K4 E6 Y; ~6 C4 ]+ F0 }

. z# O: M* `* n- q9 [! K( }, J* d2 r
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
' W$ o, d( f/ j7 \$ c6 K, N5 y- ~* q7 o

: \" [; |& x& E9 _/ a) V/ v
" V6 U' d# @. M' I- s% @
. }) M; f/ Y  |保时捷、路虎也跟进5 l9 b) Z) L; T" Q. y

7 P! \# L# P0 H: Q% u
' Z2 Y; o' s9 _3 d" u# ?3 I+ T新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
& e" e6 P& A. q% F7 k' h8 v
4 G8 u  A5 z" F* F' \+ Z: _# [" k$ t/ [" j) J- ?. [) e
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
, O. O& V2 K! m2 H  {- [( V# m

3 |5 m1 N' l- S, F理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
$ I3 d& V! {$ O. @: c# ]% ^4 c
9 C+ \! d$ O4 N8 P  |8 H! J7 V8 e: N
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算7 k* F4 G7 O: e1 D! ?1 d

8 {1 L' w# E+ ?" I" j+ l4 j1 @; J( e0 W& S3 y
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思. E3 ?; P# z1 X! x, ]/ J- V9 f* x; Q
( H* c: g6 l8 ]( s

& O# v3 S8 J. v6 c4 z# D+ e* G有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的# Q0 e& A; M' g" X9 S2 t
, W4 {2 U0 Y# j# m& I0 _' C
; H* p5 F% ?  X- o5 p
用数字显示模拟机械指针就方便多了$ b5 m/ {/ x% t
& K' G. G) Q) x# a  e& b* }  M

, l' T+ p& u( E" f而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了7 V& O$ S/ H3 [' w, T
9 H$ c' L0 w, q& j

9 J! f* E5 c# t2 v" p& k! t1 _要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
, @' O8 z' M+ T: `
) u. Q1 b2 N  e7 }) Y8 h$ `. h  o+ K6 S  Q! V  k6 V& r
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
7 d& z7 h) M' M) c9 z9 {
5 [9 [( x7 ^9 E& o3 Z  D7 h. s. e+ i% V/ f; `
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
# `* d. _: k6 P' n8 }- k( F4 e4 }4 Z3 V8 j# G" [0 m3 _& f

7 G% o6 K' b0 j4 o, n) A8 ~+ o倒车或者平行停车时更是好帮手
3 y  n; I& U  _, P* O/ `4 e& f9 J9 Q4 g- x) y3 |9 l

" q8 g3 s1 Q% `( Z! X但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
# E+ O2 Y' L- e( T' N: A
: O5 ?) _6 Z8 x+ b. o8 J. S, Q- {1 H* T( a6 _9 D. n
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
; f; ?$ }7 R: J, K4 f$ G& t
) B, e% l6 T' n汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
- Z& g' m* b. z/ R' s2 C( P7 R* [( R, C. s
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
+ \& s8 [1 F0 I9 [" U  k# J% W0 K0 c! ?2 K; T. g0 d! j9 a
0 |1 f4 }" |) Y# F# Y/ f
切尔诺贝利' m  o5 T1 `' h# u( D
7 T+ }: U6 ~6 H* e. v
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
* V# D: i: P( D8 N) t& O4 B  {+ _
% ^* q  k, O8 b, {+ ?
+ D" X1 l+ q. f- B9 d( \- }这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大; G% Y" H; Y& E& z9 z9 z

; p* m* ^; K4 K$ N* r& G  N7 W
. b. P. w$ S0 Y; y这样的画面设计已经是公认的坏榜样
3 z# c+ z' J) U- {  `) o& k
! S0 U7 w! `& [
1 ^9 _# H+ R9 L5 X" {9 N这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
: ?0 G0 `8 U5 c/ F, i1 J& z: M% ~; b2 u. X: ~  U* ^
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。1 w0 G9 F+ K- v5 t- \8 V# x

/ l7 C% U0 N! a" D7 @% V% N9 x更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。  O0 R1 _/ G4 q9 [$ z2 O* l5 i

5 d" H# \# ~/ A5 A* U车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。
/ Q/ P3 [, a2 z" e
% c" {: ~8 R# o3 c- O后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。+ ~1 M  d' Y6 u* S7 c+ o, }+ g
2 v% d& D2 E" V2 Y: E& h# K
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。4 Q1 B( e- L* t' f
% L1 g8 p( j4 w% u/ d  ~& d) ?
3 d2 u$ J- u  \4 I
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
+ v+ Q0 f1 j6 m$ n* M
6 \0 C3 N6 z% U: m回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。8 p: j% H7 Z8 w: F; X2 i
; K1 C/ J( T4 F5 w5 }# k
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
- E! C; k4 N8 s' i) E. o0 k* A
( f0 d/ B6 J  \$ O% E0 p& i就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
/ }5 K$ V' a; W% q1 {4 y+ d1 B! I9 A% n: p
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。+ w. y& C8 w: L% Y) [
5 U" L- v3 W& G9 k* _0 z9 o2 b

/ ~% ~, S1 Z- v. q" h; O: T3 E# a4 v上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮! ~$ ^5 y3 h; s" b
' i. @$ J5 G0 M) f, w' T

- q5 P( d6 r9 ~! _2 [  R/ @但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
6 t9 D% R7 A% ~
! Q; h0 H) ^( Z. m2 I6 x
  B7 K0 Z9 A3 {好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入. W( _4 L5 v/ ^9 ]0 q8 b

: x3 [5 O1 z2 ]
. p* }) [# ~# K方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定! Y5 x8 G9 a5 R
2 j9 P) p" `/ O! B
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
1 R! t% M( q( _1 V) E1 ?' V- s0 l, b: T7 P# r  s0 W* s" H
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
# M" h$ Q/ e. V5 X& }2 f
7 G; W' V; u5 T: a- _3 o大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。& r+ `* K: \. R: G5 e/ a

8 ^( u. a$ o; S! D在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
常挨揍 + 10
住在乡下 + 4
testjhy + 10
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    . w0 N# g* ~' g. n0 e
    ' K# e- c& X! t) T/ \2 ?2 {  i至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:190 |2 C2 N% o: W! ]& e% y
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...

    " ?9 E5 ]& Q2 m  }2 z& Y5 v难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 2729 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    - }1 a$ @* k+ K难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    8 U2 N6 `7 k4 X: y3 B7 [7 Z
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27! V2 v9 ^# s2 m5 U5 r
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    # r* `5 P! t/ {% K9 x. l8 H1 z- _当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51- Y5 v9 A4 ?& X; `: x8 _  x
    电车还有脚刹手刹吗?

    ! O9 I: Z, w$ R* d! a没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ! {# ?. `& N% A难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    , X4 S# p. a) d2 S( d' p+ p
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  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 2729 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    8 t6 Z% _2 ?& J" Z! [# f: i) J电车还有脚刹手刹吗?

    ; @6 P3 H. {& \  k4 L& b( a你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    0 e8 I) `$ c1 Q. E1 b5 R哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09  [; j) p* ~+ L8 r( `
    你要干啥,用嘴刹么?
    , Z4 h2 J( V# _* L2 w
    脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    & I, _7 L$ O% T- k- M比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    1 p4 ^/ F0 T2 [3 {& x, p6 X  R( {+ t( e9 b" f1 m, k2 j4 J( b
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    ) U( j# b4 f2 X8 @" f+ ?8 F. c3 }3 ?0 v-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    2 L2 f9 B) T- i( O
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    ; @% \: S9 }$ v9 |2 x大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    1 N# |' l8 [- j: X. P# _8 G$ e比如你有个大屏但还是 ...
    9 M% m  d0 W' e& E2 i! r

    / ]9 J4 E# Q# C/ K) S6 p: K那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?' i- B8 e& y+ E- O9 S! k/ W

    2 f8 s/ o0 a. f3 ?. A# o' P汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ' G, w, Q$ s& ?6 }! U* a那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    + V& o5 M1 E' [" k& d' h; G! r
    ' T6 M7 ^2 y6 h7 _ ...
    2 f3 B$ |+ a+ f* d1 g
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
    ) H0 ]% m/ g7 L& b这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    2 H* `" @: Q' b' Y! J9 J7 O联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2053 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    , c5 Y; g) h- D! h. \# ^那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?' ]; N5 m/ p: m! P5 b* R2 r

    1 j, w5 M9 G4 v' F0 ] ...
    " |- |2 |( F8 c+ `# ]0 R
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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