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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 《厌女》——一本值得读的书
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[读书笔记] 《厌女》——一本值得读的书

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猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-13 12:00:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
        《厌女》是日本女作家上野千鹤子写的一本不厚的书。我买的这本，是上海三联书店出版的，2015版，2017年3月第3次印刷的。这一版特别好，采用的是老32开本，拿在手里、装在口袋里或者书包里，大小正合适。4 ^- ]& O) h; D( V& H9 g
          “厌女症”，是从英文misogyny翻译过来的，按照作者的解释，翻译成“女性蔑视”更合适。我的理解，“厌女症”在男性身上的表现就是男性需要利用女性来确认自我价值，同时又通过对被利用的女性表现出蔑视以强化这种确认。而女性“厌女症”则表现为对自己女性身体和社会位置的厌恶，并通过破坏（身体或者地位）或者男性化来进行反抗。
    ( |* i, ~' R1 T  A# q4 K以下是该书目录：
    5 e" e0 O' T6 j9 u  ]; M- B! T第一章 喜欢女人的男人的厌女症 18 ]1 H1 C* @* y) \: q# K
    第二章 男性同性社会性欲望·同性恋憎恶·厌女症 15
    ' `# w/ [$ J7 v; V6 Q第三章 性的双重标准和对女性的分离支配 28& E% ~9 W; ^# q2 X
    第四章 “无人气男”的厌女症 44
    / q0 {3 r3 H" p0 \第五章 儿童性侵犯者的厌女症 62
    3 T8 v0 G2 u9 a6 o2 R第六章 皇室的厌女症 794 V4 r1 g% S! v4 ]- Z6 l0 t
    第七章 春宫画的厌女症 921 }4 y/ x1 z: L$ c
    第八章 近代的厌女症 109
    8 W3 ?0 a4 P# ]- c! |第九章 母亲与女儿的厌女症 1211 ?8 h" q( m2 t/ M, _
    第十章 “父亲的女儿”的厌女症 134
    8 I" v8 q# {0 `$ g( g第十一章 女校文化与厌女症 150' a9 G5 V) W: s) ^
    第十二章 “东电女职员”的厌女症(之一) 165) s8 p0 p1 ^2 S
    第十三章 “东电女职员”的厌女症(之二) 182
    : G% _2 @: F2 k  _第十四章 女人的厌女症/厌女症的女人 197
    * G9 k5 J, @0 Z5 |0 `第十五章 权力的色情化 209+ K2 l+ W* ^) b* c
    第十六章 厌女症能够超越吗 225
    + _7 P. {+ h6 H5 ~2 L7 e
    ! i7 Z4 c" R8 R9 d3 c上野千鹤子从男女不同的角度，对“厌女症”这种心理进行了分析。她指出男性和女性对于“女性”这个概念的蔑视，不只存在于心理上，也存在于生理上。从男性一方来说，对女性社会地位和家庭地位的压迫只是“厌女症”的某一种表现。家暴、强奸、买娼或者到处媾女其本质都是男性“厌女症”的行为化。反之，从女性角度来说，卖娼、援交、同性恋、到处媾男，也是女性自我厌恶心理的一种行为化。相比之下，男性的“厌女症”更多的是精神层面的，而女性更多的是生理层面的。由于“女性”的概念，是要靠男性来定义的。所以，女性“厌女症”的终极表现，就是对女性身体的厌恶。“缺失的阳具”是女性“厌女症”无法回避和解决的问题。
    % u8 U. M; S1 J7 y! I2 ?
    . }1 g* ?. o1 ~' {9 j1 M8 V但是，不能忽视的是，上野千鹤子是日本人，而且是个女性主义者。所以对于本书中的各种观点，一定要放在“日本社会”这个背景之下才能正确理解。相比较而言，中国社会更加开放，中国女性无论社会地位还是家庭地位都比日本女性高很多。换言之，中国女性身上的羁绊比日本女性要少很多。因此，作者在本书中所呈现的部分观点，在我们中国人看来有些过于激进了。比如对于“东电女职员”事件的分析，作者认为渡边泰子白天在东电当管理者而晚上做街娼的行为，源于其家庭家庭经历造成的心理创伤。渡边泰子的父亲也是东电的管理者，在正当年的时候突然去世。渡边泰子大学毕业之后也进入东电工作，很难说是不是受到了父亲当年同事的照顾。因此，作为长女，渡边泰子在家庭和社会中都承担了很重的负担。但是，日本职场是一个没有女人地位的地方，渡边泰子只是在名义职位上和男性相同而已。因此，随着年龄的增长，随着前途的黯淡，随着压力的增大，渡边泰子心里的“厌女症”逐渐增强，促使她以做街娼的方式向社会、家庭以及自己进行报复。作为东电的管理者，渡边泰子的年薪差不多有一千万日元，而渡边泰子给自己的标价只是五千日元，如果对方砍价，甚至二千日元也可以。而八十年代，涩谷的一般出卖价是三万日元，高中生能到五万日元。对于这种看似“贱卖”的行为，上野千鹤子给出的理由是“她是在给男人标价”。' r# y9 D$ L) ^; L( Q( D% R8 }
    % N$ m0 t/ J( a4 I; l) z
    然而从我一个男性的角度看这个问题的话。你收钱，这就是一个标准的买卖行为，就是以身体作为商品的出售行为。或者叫做租赁行为也可以。但是，无论是出售行为还是租赁行为，你收到的货币一定是和你提供的商品是等价的。所以，买家愿意付出的货币量一定是你所提供的商品的真实价值。因此，渡边泰子提出的五千日元、二千日元，就是她出卖身体的市场价格。考虑到渡边泰子“身高一米六九，体重四十四公斤”，几乎皮包骨头，甚至有脱掉衣服后吓跑嫖客的情况，五千日元、二千日元几乎就是她能卖出的最高价了。街娼的市场，毫无疑问是一个买方市场。书中引用了一位因被养父性侵而被迫卖娼的女性的话：“从男人那里拿钱，就是为了让他明白，你可以任意摆弄我的身体的，只是在付了钱的这点儿时间之内”。然而，男人付钱卖娼，其目的就是为了在“这点儿时间之内任意摆弄”你的身体啊，把买方的正常目的解释成卖方掌握主动权的表现，而谈什么“对男性的报复”“给男人标价”“把男人的性欲扔进臭水沟”就未免过于自欺欺人了吧。这也是我对“女性主义者”和“女权主义者”不太认同的原因之一。为了凸显自己的主张，而无视社会现实，说偏激都是客气的，其实就是闭着眼睛说瞎话，自我催眠而已。
    3 n2 M; }3 B+ D& U' i- a* Y' U/ `) S" y& R4 j3 B$ r* q2 ~0 H
    虽然有以上的不足，但是我仍然认为《厌女》是一本非常好的书。这本书不仅让我从女性角度看到了男性观点。更重要的是，本书让我有了重新审视当今社会种种现象的新的角度。虽然不能说是真理，但起码多了一种思考的途径。能思考，就证明我还活着。
    ( T9 S9 S3 f+ p9 u9 G6 Q4 z6 i2 c

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    参与人数 5爱元 +34 收起 理由
    jellobean + 10
    雪个 + 10
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2018-7-13 14:01:15 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 15:47 编辑
    4 Z' E2 Q' i7 F  V- u* G' O% v" X# ?3 l- Z1 R& E4 @1 C* I* G) t
    茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-13 14:04:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:019 U9 B, ]6 w2 m2 t- `
    日本有免费的妞，并且是高中生或是大学生。我看过一个自拍集，身材貌相都是上品。作为一个把妹者，只需要一 ...
    . W/ }1 i3 E0 M) n6 ?
    日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
      l! h& ~1 c5 x9 H- l5 l2 I
    # I% ]0 j$ i2 B  ^# z: P8 r* [中国的90后00后不过是学到了人家的糟粕还当个性而已。
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    地板
    发表于 2018-7-13 14:32:13 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 14:04
    / w: I; g# P. g日本有自己的传统和历史，这个还可以深入探讨。日本也不是儒教国家。
    : E, I: r& D- C  d, I' [- E" P0 z6 V, ^! W7 E( m
    中国的90后00后不过是学到了人家的 ...
    $ ]7 R' b: h& M1 G4 H* V
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江户幕府之后用中国儒教的东西搞出来的，再加上一些佛教的东西。在此之前下属背叛上级是家常便饭，没有绝对忠心的概念。1 o6 q9 y! c; }1 ^: h& c9 S. t

    2 Y9 |5 d6 x9 Q9 G日本的传统就是拿来主义。和服源自三国时期的吴服，日本建筑就是唐朝建筑的遗留，平假名来自草书，片假名来自楷书。明治时期之后，全民西化。早期造词跟中国人的思维是一样的，根据意思来翻译，大致是明治时期。大正之后，片假名走起。单拿语言这件事情来说，和式词汇占比不高。
      l8 d# d/ I2 @# k$ F
    ; }0 j! b% ?3 h; E% C* k2 S日本有文化没思想。就我个人来说除非抱有一个功利的目的，否则学习日本文化是意义不大的。就拿电视剧这个事情来打比方。日本的电视剧很好看，但论深度和思想，远不如中国电视剧里的精品。央视版的三国演义，姜伟导演的潜伏，随便举几个就可以秒杀所有日本电视剧。
    . X" N9 v5 x% z
    ' M! f! ]; C; ^& C( Y扯多了，扯多了，扯多了。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    大陆的兔兔
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    妥妥的老司机  发表于 2018-7-14 11:08
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    5#
     楼主| 发表于 2018-7-13 15:10:23 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:320 Q/ C( m* l0 O6 |
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    - u& I- b$ ^' ]手机回复不便。等到家再细说。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2018-7-13 16:00:45 | 只看该作者
    隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    7#
     楼主| 发表于 2018-7-13 22:24:08 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32' a# c( ^5 U+ z% ~( Y, l! q
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

    5 u) t( }3 ?7 z0 ]  d8 y4 G& @“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教”也不是宗教的意思。* `+ I6 R1 N* X

    ; V! d$ S2 L1 L日本也不是儒家思想，最多是受到儒家思想影响。恐怕韩国倒是可以称作以儒治国。9 n' l0 t: ]/ c3 z5 u9 n# {
    5 \  k4 f4 G& ]1 {
    日本社会在短短一百多年的时间内，经历了军阀混战、中央集权、帝国时代、战败、复兴、高速发展、泡沫破裂，衰退。经历过右倾、法西斯主义、左翼运动、学生运动。所以日本的社会学家和文学家，对于社会现象的认识与分析，比中国的社会学家要深刻。特别是日本的知识分子不像中国的这样洋奴，也没有中国这种把反党反政府当作时髦的SB思想，所以日本的社会学家和文学家能够从相对中肯的角度来看问题。
    5 l7 E+ l2 i7 D! f  M; U7 a3 W5 w+ L$ B& f8 l
    这是我喜欢看松本清张这种作品的原因之一。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    8#
     楼主| 发表于 2018-7-13 23:17:02 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2018-7-13 16:006 _, X+ q3 b- K4 y
    隐形的男权社会，女性的行为都必须符合男人的要求。表面上还是自我的主张。给予变成了索取 ...
    . W- T( p) q: x6 d5 x6 Q
    是的。所以说“女性”这个概念是靠男性来定义的。
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    kenlee

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2018-7-13 23:24:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:24
    + j4 t0 k& m2 `+ {( h1 b“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...
    " F$ `1 U: }* \: [) M& E
    补充一点，要认识日本，必须知道神道教的作用。而神道教，学兼基督新旧教。明治后的天皇大约等价于教皇。  k7 X$ c: x5 d, {

    - ^) ~7 J& m* R日本人抄功课是一流的。
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    jellobean
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-18 00:38

    • 签到天数: 3331 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2018-7-13 23:59:11 | 只看该作者
    链接呀!
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    11#
     楼主| 发表于 2018-7-14 00:56:39 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:595 Q1 J+ ?' w4 A1 {* `' m
    链接呀!

    1 z  x/ E' Y* n5 y/ p9 j( G" a( y+ ~) h什么链接？

    点评

    雪个
    我猜她说的是电子书的链接  发表于 2018-7-15 14:00
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-7-14 03:53:12 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 09:24
    / u- h' f# H: j% b! B“儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    7 ?# b: O, p& C5 J# ^那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2018-7-14 17:52:47 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2018-7-13 22:249 T& J! m# m7 b. [- b+ G( Z% u' T4 W
    “儒教”这个词本身就是西方人杜撰的。用欧洲的宗教概念来套用儒家思想，显然是不对的。“圣教”的“教” ...

    % i2 l% W/ R% v! C& h- i6 q' Q日本社会分层很清晰，高与低，主流与次元文化，不同的人群可以完全没有交集。在日本这个神奇的国度，只要想像得到的人群一定存在。, n" U" u7 v% d5 \- o- i7 G

    5 ~; ~0 X& |9 p1 y就拿新闻报道这个事情来说，nhk工作人员写的东西，与特约评论员写的东西可以完全相反。nhk官网没有被屏蔽，那里面反党反中共的东西就太多了，反社会反日本政府的东西同样很多。
    # G1 W* ]; t  b. Z( V" u) R. D( Q9 V# J. R! G
    不同的人在自己的小圈子里，不愿接触外面的世界，不愿尝试不同的生活。哪怕是上班族，退休以后生活陷入沉沦的人也是很多的。这个圈子里的人只认识工作单位的同事，甚至大部分业余时间也是和同事一起度过的，退休以后突然就没有交际圈了。日本的御宅族被主流社会所鄙视，实际上日本的主流人群也跟御宅族差不多。. p3 k, v$ f- B# S
    ; |7 ^" t4 R1 f! x( P( g
    小圈子孕育小确幸，小确幸孕育变态。
    ) S% t4 D) y$ f" Y" Y
    5 z( ]# Y; @: I1 ]  i: H$ e2 _日本的变态文化除了社会方面的原因，自然灾害太多也是一个原因。最近半个月的西日本大暴雨已经造成差不多200人死亡，一百多人失踪，20多万户停水。这种程度的自然灾害太多太多太多了，在自然的无情面前人会感觉到自己的渺小。结果就是到某个小圈子里找心里的寄托与满足。
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    zilewang

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2018-7-14 22:49:09 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-14 03:53
    ( @* c  I  w2 U9 y7 V  ^那是因为宗教的定义问题。宗教并不局限于神这种超自然力表现。

    ! V6 h/ X" K& g3 d& X3 _3 K  W宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后引申论述，服务于现实。
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    zilewang

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2018-7-14 22:52:09 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-13 14:32/ |$ U3 x- L  P9 y7 I/ ^( \
    新渡户稻造的书经常大段的引用论语孟子，甚至对于日本的老资格政治家来说四书五经就是必修课。武士道是江 ...

      o! ~5 d9 G* r  ^多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。" T0 {2 V* P* D3 R  I; S

    9 @: G8 y% G) x( n0 i% w7 v& ]不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2018-7-15 00:29:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 09:49# O# V* G, o+ g) d
    宗教，本质上还是政治学说，只是在大家对某些根本性问题搞不清楚时，宗教领袖将其归因于超自然力量，然后 ...
    0 Y# o9 h! O6 Y2 S/ x
    前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的人物一样可看成是宗教属性。孔子的言论如同圣经，也是不改的，不过是有不同的解释罢了。
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    17#
    发表于 2018-7-15 11:05:27 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-7-14 22:52
    ) k. l: c8 R- v+ Q6 _6 Y多介绍介绍日本的东西，最近对日本特别感兴趣。" ~0 p* l6 O4 ^$ q& k  I: ?
    # }" U5 H) A2 I
    不过，不会日语，想找点日本的书看看都找不到门道。 ...
    . Q% V: F5 T2 `" E* ~) }9 R
    可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。, v" \/ ^3 E9 _' U9 I
    3 I# K7 L5 y4 M$ w; [; F; ^. K. c; F
    话说你居然对日本感兴趣了，介系为什么呢。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    18#
     楼主| 发表于 2018-7-15 14:30:43 | 只看该作者
    jellobean 发表于 2018-7-13 23:59( L3 p1 n' ]( {9 R1 z
    链接呀!

    0 j% E& Z- F" f5 B  t4 t* v没找到可用链接。你要是想看我可以把我这本送你。

    点评

    jellobean
    谢谢。太不方便了，算了  发表于 2018-7-16 00:05
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    zilewang

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2018-7-15 22:55:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-7-15 11:05# e+ b( A3 X, t4 V
    可以找点NHK的纪录片看。注意：只能看NHK的，其他媒体的东西不推荐，客观性和硬实力差太多。
    ( Q3 J2 n% L; b# J4 C' X3 r3 Z+ @4 G3 J# V
    话说你居然 ...

    3 t$ q! s8 M& w起因在于突然觉得马理论中的“经济基础决定上层建筑和经济决定政治”并不完全正确。并且，现在有种倾向，将这种决定性理解成“唯一性”，那就是更偏离的马理论的原义。3 H1 e3 a( L; N2 Z( P

    9 K$ T0 H4 N- F所以，对日本明治维新以来的历史演变感兴趣。8 Y7 @8 P, l  b( X7 Q1 d/ I% e0 Q
    日本历史上有两次激烈的跨越，都是外来文明强行中断了封闭、稳定的自然演变进程。后一次走的算是非常温和、平滑的，从上层到下层，尤其是下层社会，几乎没看到什么波澜，这是很了不起的。
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    zilewang

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2018-7-15 22:58:53 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2018-7-15 00:29* I# g! ^* E. O% y& o
    前面主要是说儒家的宗教属性问题。宗教是个引进的概念。西方对宗教的认识里象孔子这样被精神化，神圣化的 ...
    * x1 g- M% L) C* E, H) G
    我认同你的观点。超自然只是一种工具，用这个作为划分宗教的标准，不准确。
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