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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑
/ a, r8 ?2 {* t# G
3 V9 o3 q4 m: Q1 Q$ i通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。+ H+ {9 I6 b5 D1 Z
- U% @) E! T+ g' K
二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。9 L& x: M2 e+ I! l; _! k  D! h
; B: k" s. U3 E3 o0 z6 S+ I
各种飞机单价:& B% f7 g" Y0 g' D; m1 X2 R, d
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.& u% [  @9 r  d
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.+ \* n5 M+ {, A" U. g- E4 i- X
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
6 R* q, `: C$ H- m$ E; r8 ~B-26       $192,426.     C-47       $88,574.
+ S1 V/ r3 K9 U# xB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.3 g% W( G3 p$ o
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
0 T# ~. q$ v" Y8 g
- `. w8 ^$ E# f. n/ Y; g从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天; Y$ R' q- B4 U, c
从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机
7 E& j9 `, u% S7 s) s( m. n, M: l! v. y9 l& n! J4 n( W6 e1 i
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
; u( R7 Q; p5 D0 S& o9 i1943-1945:共飞行1.078亿小时
) \3 H  z% |9 P* ]6 U1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药; \# P( [$ Z6 {1 t. @2 e& S9 U
1943-1945:共投掷790万枚炸弹  n# M, @$ j; x
1941-1945:共出动230万作战架次( ]( D( M2 l) e8 j  H
1940-1945:共接收299,230架飞机
4 K( A- n% S* A7 W( P1940-1945:共接收808,471台航空发动机1 I. w$ o! q2 l% F; M5 N, p9 U% }8 \
1940-1945:共接收799,972副螺旋桨- {$ n' y* o9 F. k! `
! M: C) E3 m9 @3 T! @9 e
二战期间产量最大的飞机:* t$ n6 H( N7 x, a( j3 m" {
伊尔-2:36,183
: S" R+ o# S) M; ~9 d9 c7 A# D+ Q雅克-1、3、7、9:31,000+. }7 f2 m: D5 O: i0 Z8 d
梅塞斯密特Bf-109:30,480
; W) p' N. j/ C4 }福克-沃夫FW-190:29,0015 z) {3 {% d" U4 ^: u& }
“喷火”:20,3516 A9 f3 n1 C* q; p3 E
康维尔B-24/PBY4:18.482
2 m3 m- R. q/ u( W5 p5 a5 `共和P-47:15,6865 L- K% r' v" m' c& ?9 ~5 z: P- J
北美P-51:15,875
3 O) ~9 P; U8 ^, y容克Ju-88:15,000
& i7 c8 A" L: C8 `霍克“飓风”:14,533
/ _7 o- b0 L; s% }# n9 w' h寇蒂斯P-40“战隼”:13,738
1 \, T8 a  }# z- F7 ~波音B-17“飞行堡垒”:12,731
! _/ _* h( A0 k" n2 b& E. B沃特F4U“海盗”:12,571
+ l- Z  m! R# t0 v, L3 p格鲁曼F6F“地狱猫”:12,275
# l; M4 \' x; P: m0 L# B2 j. X佩特利亚科夫佩-2:11,400( r4 L9 W0 h5 j2 {! o* [" I
洛克希德P-38:10,037
: J. ]: c2 S; a4 w/ H三菱A6M“零”式:10,449: D4 C% C! w& h8 V7 j
北美B-25“米切尔”:9,984& |5 }; [2 K1 X  `
拉沃奇金LaGG-5:9,920# ?2 w  C* X) h- k8 w! f, z8 {
格鲁曼TBM:9,837$ @" i# @- ~, [0 k8 J7 J
贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,5842 V2 }! D  f9 B* K1 n: H
中岛Ki-43:5,919
9 ]1 t" b/ S2 ]2 B* |德哈维兰“蚊子”:7,7803 U$ _/ W+ B2 P- Q. m/ W$ h
阿夫罗“兰开斯特”:7,377
, N4 v$ \! w, ?: O亨克尔He-111:6,508) W2 F9 B5 z- _0 p# X. }
亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,1766 V) `6 u% I8 V/ D- v5 p/ @& U
梅塞斯密特Bf-110:6,150
, m' S* U: D! B* W拉沃奇金LaGG-7:5,753
' o. B+ P' i" c: D波音B-29“超级堡垒”:3,970
6 ^6 d; U- v8 @! g8 e' l; {( i  N肖特“斯特林”:2,383
+ n  H3 j$ @4 p- M* K: C8 X, Q! a! G9 ]
在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!
+ R+ P2 u* ^/ L/ C6 P% W2 q2 C1 c8 c5 C/ f& Z# |) |
月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失0 t/ w9 e  I7 Z- r
: r1 k! a. o! Y0 j" c4 e
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
$ b; d- y; ]/ m9 P9 Z+ @' u# A/ S8 A8 R$ L4 ~! E4 E2 [' H0 R
太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。% c5 H- u, M, z3 F5 m

/ t% g" X; {% G+ Y* w2 i- T二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。
, |- y0 {$ F# i6 Q0 ^" h
; g# J& f# C& I& S* h4 R: u陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。* A; S9 [& E5 j( n$ G. i8 d

+ M- a3 E1 r+ n# ?5 }1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。
6 V2 f9 \: u$ _' T
$ N7 Z" d5 G- ]0 f: m陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。& c0 b' ?/ L" M# W% U
' `+ _( h6 p. r( i4 s, k
陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
' {$ s7 b5 F: \7 @: R- j, a' i; V# T8 A* U6 K' ?: A# e
战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
7 ^$ \  y; D0 k
4 }: L" j9 ]! u0 x' D# q今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。
0 ?& m8 L, Z3 U  _5 g1 l, ^* g

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑
    - b' m5 w4 I' ?5 A& v' m
    : |, [$ o3 l& w* T美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。. E% F6 H+ B: u. C* }; H# S

    % M' l  }6 c% J/ j9 M' |美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。* d5 [3 C9 {. \6 b2 e2 d" h( f% d- @

    / g  X. A; [3 B" N1 v  m5 Z现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
    $ O4 j5 K7 U8 J" S8 e9 e个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    6 u2 Z: D. B& l, r0 \# q, F6 ^! l
    # L" W0 u: |$ I* e4 o ...

    # M$ s: v2 j/ t  y. p其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
    % A+ A) `6 v: F7 N  b其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    / U* E. g% S" C& C" a嘿嘿,* f* M) c) l% S* N6 x/ o
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
    # J4 ~: H  F$ Q& Y$ T  C嘿嘿,
    7 j% b; q# H7 P3 j他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

    4 ]  D: E' R. B7 Z" j- F9 v, N5 u这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04 % I5 O5 l7 \! t
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...

    $ u$ ?8 ]# g; R3 G一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
    7 V) f* A( g! W: w& [一战那个条件,战壕里够呛啊

    , T6 `4 o" h6 D5 N- I) ^' C所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10 ! [9 L( c7 G1 j7 k/ @) T
    所以要定期把他们弄死
    ( W0 q. Z* h7 V) U& S4 \
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    . ~' b& Z$ I9 D0 A, w9 |; I只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20 5 t4 M* n0 N3 l  H6 ]
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    2 D) Y) Z. v. A2 [! Q! X只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

    . u6 ^& R. I- d7 ^这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 % T8 m& j3 D0 A( Y( h1 J) Z* L
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    & p) Y5 f3 }! E7 i" {8 U
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
    4 ]4 I4 D& M" s3 o
    " e( p: j7 l5 }9 X比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。% O- k0 w: ]; f2 b% n
    1 c  S$ [1 I2 D1 z( `
    参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。/ R) j* [( q7 M" w3 r

    . U. P8 m' S! p" o  n! {7 R" I其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
    ) d* m4 C5 q8 @/ O) ^6 u你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
    + J& Q/ v, ?& q0 m
    # o/ {  s/ d7 r+ C比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...

    . v5 \) ^+ D# k有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。$ w" C9 A5 d" }7 J0 @% g4 W
    / N9 y+ m* y) d7 }, y
    所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29 6 y1 N5 [$ N6 i9 w0 w
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...

    ) Q% X. e  w' z不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。% l+ r7 e3 t2 x/ G. E8 C! i
    $ b8 @5 l9 q' t* {
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14 + u9 S+ p$ d$ f, L! ?
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    , T8 h6 }8 u) B4 ~/ J( x5 l+ y; T( Y% G# d
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    : c; l6 {: V% K% Z5 I5 w- K
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 ; f8 i2 M& U. a( Y
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    ! U- Q6 K: ?( q2 J+ Y) {5 s/ r" n
    到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。
    1 `3 U7 `% _8 N
    9 c: L7 p) Z9 {. k5 N  n, c( e! x; A: J8 b0 l, L
    / W3 F8 @9 I! ~# A8 w

    4 u, N# g; M5 T6 X
    % x4 |  h0 s! F; J  E

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
    . d* J: V( B# `" N+ b其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...
    5 K+ U5 X2 V) f* F- o
    使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14 & X& ~- Y3 y, }) y' T$ _4 U
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。4 E( j% y3 S* t) v: Q

    + f- p/ I- x# \, ~, ]; l苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    + t; c, E" b$ ^/ ~$ e% k8 J
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。
    5 a! B  i( d- j所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。' l) X$ n& K3 P4 R6 e5 b
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。
    8 o; l6 t0 j# _' `而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。
    6 p2 L* W( V" R

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
    9 z3 {5 @; h$ p7 }7 X7 b4 h! k2 q就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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