美国人打仗怕死吗？

晨枫

" ^) T" P4 I/ G# t" n+ C# E
通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。

二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。
9 y/ ^9 D6 o4 |* k
各种飞机单价：
7 {6 J! s/ S- ~; J' _B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.
& n( f5 d. v% x6 w. G' b# tB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.

' M' b& E' J8 @- w% |3 ]! Y8 h7 X从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
* f- A( ], n0 y$ d0 k% U从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机

1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
1943-1945：共飞行1.078亿小时
5 a7 {- o# A/ Q5 s- X. a1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
1943-1945：共投掷790万枚炸弹
1941-1945：共出动230万作战架次
1940-1945：共接收299，230架飞机
& |* G/ ?6 V& W5 V* Y2 x; K& u1940-1945：共接收808，471台航空发动机
' N: K2 ^. @# B3 \6 q1940-1945：共接收799，972副螺旋桨
; ?9 N" X& k0 q2 J/ q& @
二战期间产量最大的飞机：
伊尔-2：36，183
雅克-1、3、7、9：31，000+
9 p' g9 e* W( A! [. Y梅塞斯密特Bf-109：30，480
福克-沃夫FW-190：29，001
& \1 A+ k' j+ X2 K0 q1 p6 N“喷火”：20，351
9 N$ s6 l! w" G$ k6 q康维尔B-24/PBY4：18.482
9 e4 b& H9 D- w共和P-47：15，686
7 [, }+ I4 Y  |: A/ g北美P-51：15，875
容克Ju-88：15，000
霍克“飓风”：14，533
% Q! G" |/ U( T. Q( Z* t* r) _寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
波音B-17“飞行堡垒”：12，731
, Y( R7 t/ f5 b8 `! U- L1 w/ i沃特F4U“海盗”：12，571
+ P" m* h2 a$ B% s7 ]# G格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
% i, X  d* Q; M" C佩特利亚科夫佩-2：11，400
洛克希德P-38：10，037
三菱A6M“零”式：10，449
9 n! s% Y( |8 @+ \北美B-25“米切尔”：9，984
) D6 ?* A" O% z3 V4 q: X3 b- o拉沃奇金LaGG-5：9，920
格鲁曼TBM：9，837
贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
. n4 }# G/ v( A% H5 W中岛Ki-43：5，919
( a9 h: u* `4 K6 {1 L! X德哈维兰“蚊子”：7，780
8 t# W- }, w1 u0 |1 p/ V阿夫罗“兰开斯特”：7，377
亨克尔He-111：6，508
亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
4 n" Z3 y8 ~! k+ ~3 n) o" \. u梅塞斯密特Bf-110：6，150
拉沃奇金LaGG-7：5，753
; Q& U9 E: K% x/ Q& N8 e波音B-29“超级堡垒”：3，970
肖特“斯特林”：2，383

在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！

月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失

1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。

3 l" x3 i' C: w9 g% @+ ?太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。

二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。

& D3 u# b6 D4 y+ l陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
, g5 c" l* f7 Z" v. N: k5 K
6 F: ?# R" N0 C. L1 p  Y! l1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。
. B( F- t: `) h
' f' s4 q+ e0 z4 U( S陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
/ d6 ^; t, b% f( E+ M
陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。

战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。

9 c& X% w  B8 ~7 ?! f+ L# m今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。

燕庐敕

1 W4 z8 A5 c1 O$ d* s3 s3 E
: r" q. z" t' u9 v美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。

: Y4 l6 h8 ]" d$ A/ e6 v) z: K1 Q, m美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
9 p% x) O1 J% N! Z7 [" U' L
' i2 S9 N/ i+ g+ \( ^3 a# y现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。

...

其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
+ q: d# s: ?  t# }其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
7 y! X" c5 m( R7 t/ G; I8 V6 @一战那个条件，战壕里够呛啊

6 a1 `4 V, c' K$ o- R6 H7 }所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
6 j) ?2 H  A: j* W. Z( C3 g/ {2 x所以要定期把他们弄死

我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
: R; O  N6 {4 Q: P我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

( z; \. ^7 ]" @. m这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。

$ v$ K8 U- @, X- m" _1 F: b参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。
  @$ ?/ z4 D* O6 {
其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
9 k! k" m" @& \6 f1 o你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
+ z  p# g) m5 a& G
, \3 P, F; ~( D( \$ M1 b: @比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。
' U* F0 A% e; d# s9 x# M4 U# O) Y! ?1 h
所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
4 u6 U. B& R# F5 o: R不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

4 t" W% M' q8 ~- P, R苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
6 T, T2 q5 d2 b  A6 t中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。


% t5 v1 m5 P4 E( s0 K5 R


5 |  k, j3 z4 X% L

晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

6 w' |, l% [! A" q使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
- T7 d6 Q: h! {6 X不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
2 r, w0 g# c7 w1 u! }
苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

) X- ^* z! ^4 Q- m这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
7 `2 q: R! S$ M0 H% U而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。

老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功