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楼主: 晨枫
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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2011-11-12 21:02:24 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-12 01:03   b: C& S- d" e
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。
    : H- t* F0 r: B% z: |所以,战场, ...

    0 ^2 y9 _9 X. X3 S# F$ O! a然后在战争的最后一天被冷弹打死

    点评

    巴顿的死因还是个迷呢  发表于 2011-11-12 21:13
    巴顿的命运似乎比这个更惨。  发表于 2011-11-12 21:09

    该用户从未签到

    22#
     楼主| 发表于 2011-11-12 23:03:46 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-12 00:03 7 L. i, b. {: j3 d* a
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。5 V) n' U4 h0 a: ~( l& b" e5 `
    所以,战场, ...

    : _( o) V# |& N9 i那些久经战争而大难不死的老兵真是人精啊。同事的父亲是加拿大伞兵旅的一员,从北非打到意大利,再打到市场花园,楞是抗到战争结束。老家伙故事巨多,抗命、立功一样多,在意大利要晋升他的时候反而溜号泡妓去了,后来又回到部队接着打,可惜对儿子都是只言片语,不愿多说。现在去世了。儿子也是绝顶聪明的人,不愿读书,但是顶级操作工。

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    23#
    发表于 2011-11-13 08:44:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-12 08:50
    2 ^4 p2 n% U/ M& s# x9 z5 F9 \这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数, ...

    1 i8 t# M/ ]0 e! e6 i+ T你和我说的是一回事情吗?" u5 g, q- @, t
    , l- O5 H# |8 p$ ]/ }
    我从来没说“贵族”是主力啊,肯定是农工等下层阶级的当炮灰的多。但欧美上层阶级去当炮灰的比率并不低(起码二战时),比中日那是高太多了。
    - C% e9 L) G6 Q$ r0 P( c8 y$ N! Y$ K9 C& n# Q# D' q, O
    中国早就是平民国了,欧美还有贵族时代遗风。2 ?- W% \) e; s9 s

    4 }2 N+ V* D; k! x( w! u0 b# S
    : V6 g" ?* i3 s9 x- \( z

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-13 10:36:10 | 只看该作者
    本帖最后由 史鉴 于 2011-11-13 10:37 编辑
    7 W* t0 B0 @2 U7 {/ N1 A
    魔术师 发表于 2011-11-12 08:39
    ) _; r+ F/ _/ O' J其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

    2 ^4 f4 S& U) N. c- R$ h9 V  E4 @, l0 Z# P. _$ U: @- q5 R% t
    这可是未必,二战的西欧战场美军虽然拥有装备和火力的绝对优势,士气却很成问题,尤其是习惯于顺风仗,对逆境的心理承受能力不足。1944年秋冬美军士气跌落到谷底,这个《兄弟连》、《黎明的号角》里有一定的反映。士气低落的原因很多,主要是连续作战的疲乏,伤亡增大,补充的新兵缺乏训练,后勤时断时续等等。然而对面德军的情况可以说差得多,很多东线调过来的部队打了几年了,但士气却相当高。

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    25#
    发表于 2011-11-13 10:41:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
    $ W+ \0 W6 v+ m$ I6 A0 X' S* W9 A+ o中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    % ~( T* j+ O4 r4 [3 ^
    蒋纬国?人家是在正经德军里镀的金,怎么会打到柏林?据说毛岸英倒是在柏林攻克以后,跟着苏军统帅部代表团到柏林转了一圈,扶着坦克拍了几张照片就回来了。

    点评

    中德混血。  发表于 2011-11-16 09:27
    好像娶的老婆也是德国人  发表于 2011-11-15 12:42

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    26#
    发表于 2011-11-14 11:20:30 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2011-11-13 10:41
    % l" W2 w2 w0 Q$ Y7 _0 [- Q. b蒋纬国?人家是在正经德军里镀的金,怎么会打到柏林?据说毛岸英倒是在柏林攻克以后,跟着苏军统帅部代表 ...

    8 P% j+ P- S$ S1 o  n' V3 b) R网上有照片不?倒想见识见识。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-11-14 12:02:08 | 只看该作者
    美国人有冒险精神,骨子里比较强悍,比我们的思想武装强

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    28#
    发表于 2011-11-15 10:33:31 | 只看该作者
    北府刘牢之 发表于 2011-11-14 11:20 , C! J. R% U$ _: Z6 r2 x* T! _* \( D; |
    网上有照片不?倒想见识见识。

    . z6 s( S- t, Y% Q听说过,没见过。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    29#
    发表于 2011-11-15 20:39:49 | 只看该作者
    这就是战争的规律了,得道多助失道寡助,战争最终会演变成意识形态的斗争。
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    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2011-11-15 21:04:42 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 21:20 编辑
    # Q$ |7 I7 o' Z1 [- o+ a, H- U/ n/ }
    美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,4 V2 a7 P  l& {' G4 ^; o$ L
    当然这是抗日战争的经验,但是实在是没有办法,你不这么说,战士们也是人,也会恐惧的,战场迟疑更容易贻误战机。& |% h1 P% \5 B4 h1 z/ N2 f/ E
    # t# g  r1 d: y' A0 o  w+ {
    具体原因理解  “兰切斯特方程”,兰切斯特方程是建立在射击的概率的基础上,也就是说它体现的是远程投射武器的规律,
    , }% J( U8 X+ I$ V那么如果我们不和他进行远程比拼呢,那么这一规律的前提假设就不存在了。
    0 o" j0 e0 R! j% E7 ~  \. |8 P8 }8 ?0 A/ |" O- Q1 x1 K3 c
    也就是本质上是对手用远程投射武器,我们用近程冲击武器。其实近距格斗武器,在冷兵器时代都已经淘汰了,古代也是长枪,例如步兵方阵的冲击,都是远程攻击,更不用说弓箭、标枪之类的了。就是因为单兵近距格斗的伤亡问题。- E! a4 r3 D! j( Y+ X5 F; G9 J! K& y5 o
    7 e8 \3 Z4 H! f9 E
    我们其实是被逼的没办法了,才用人来填;美国不和我们这么打的原因,第一是人口少,第二是它的兵种训练成本高,一对一换它很吃亏,所以美国和我们打总是拉开距离远程攻击。+ H  `1 `5 E- L! A
    : H3 n" z( e0 O& }" N3 Q5 ^
    这就给了我军指挥员开一个小的玩笑的机会,造这样一个谣,第一可以安慰士兵的心理,第二可以缩短两军接触的时间,减少接触地段的伤亡,增加突然性,果断性。而且冷兵器拼刺也占优势,因为美军本来就不注重“拼刺刀”的训练,没有必要。. b" q' y, j- M8 v- @2 _

    * s, p& P0 B8 m/ {3 Q0 {/ ~后来,由于李奇微将军发现了我们后勤的弱点,转入阵地战以后,就是坑道和炮兵同志的能力了。但是前五次战役,确实这种方法我们占到了便宜。

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    31#
     楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:30 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-11-15 07:04 ' l8 q0 v# n7 \* U$ t1 V6 n
    美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,
    % j! m% j. o  F4 V: h# U" i8 }9 l ...
    1 Y7 b2 s7 h" H+ [+ J# D. }3 Q1 }
    这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况,和拼刺刀没关系。对于共军“人海战术”,这历来是一个恶意曲解。如果共军真是这么不顾战士性命地往敌人机枪里填人命,陕北的3万红军如何打成解放全中国时的几百万?早都该死绝了。
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    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    32#
    发表于 2011-11-15 22:17:36 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 22:37 编辑 : `3 w2 ?" L$ G/ |% A) ^
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:13 / Y  b: [. d& K4 h( t0 O6 f
    这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况, ...

    : ~% Q- V& ~" C# j" D' y0 P) P0 O
    没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。# H1 y5 h3 K* ^4 ^9 v

    ( T- v- P8 D& `) @" d' a* T实在没有这些武器,就要靠“神射手”了。$ ]4 T. R3 |& ]' E, ~  J

    ( c' }4 t! K7 {; w4 H& i' z8 k2 j( h美军的问题是火力太猛,我们根本就没有办法,所以主要是掷弹兵,就是纯手榴弹兵在前面开路。) s  m0 a; i$ \/ W
    ( ^" g/ {; U+ l7 E
    日军的轻武器还不如国民党部队,只是日军飞机厉害,所以国民党军队在白天活动也是受限制,国民党陆军的重装备被日军飞机给炸掉了,日本陆军不行是因为它把钱都投到海空军去了。
    1 H. Q" f; o" M9 S  `, ?7 o
    1 C) O8 Q  G( [0 Q  [解放战争时期,因为东北有完备的后勤,所以武器上根本就不吃亏,至少来说是完备,步枪、掷弹筒、机枪、步兵炮都有。7 T2 {8 @) ?/ P7 r1 O
    当然一野、二野惨了点,三野主要是是缴获国民党的炮,但是炮弹是东北供给的。$ Y7 @5 l: k8 Y0 P# t
    , b/ I5 B* L8 s7 x, B) j+ x
    陕北战场的后勤是山西供给的,这是彭总说的;二野开始后勤也是山西供给的,只是千里跃进大别山时,就没有后勤了。: N# K- ~; f8 y$ ?% S
    5 w; j1 n0 D& D$ y2 a3 F/ D
    具体到陕北的3万红军为什么会变多,那是因为薄一波在山西练的新军。

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    33#
     楼主| 发表于 2011-11-15 22:37:48 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2011-11-15 08:38 编辑 ; l6 _7 G1 k& {1 x' E) {
    gordon 发表于 2011-11-15 08:17 8 q+ Y! |- D1 ~
    没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。
    $ _8 F6 u! j0 n# _$ o
    5 P8 A" K! ]5 i) B实在没有这些武器,就 ...

    - K+ P1 D9 m; r! b; j6 r) N2 A) X! K0 }/ x" ^- m2 H% v) F
    关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。
    2 f' n: N/ L5 z" N  q( m$ Q
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2011-11-15 22:47:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 22:49 编辑 . ~; @1 l# |" m( k$ `  e* Z2 e% M0 f6 {
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:13
    . @2 T8 x; N4 X这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况, ...
    6 n3 T  V9 m" w* z$ g  M

    # x# N! o& f  s. K怕死不怕死的问题,其实本身就是一个假问题?3 l; W; M& r# I  k8 Y. w
    - G5 \3 {( T; b% \# e4 [
    还有一个被影视剧误导的一个事情,八路军拼刺刀比日本厉害,真实的情况是,在抗日战争早期,3个日本兵成丁字站立,十几个八路军战士根本就没有办法。: R) z, @' z+ l2 C" N) o) i

    2 y- `! W0 b, x" E这是因为日军训练好,营养足。而八路军饭都吃不饱,繁殖游击战扩军以后训练也不够,但这又有什么关系呢,我们的解决办法就是使用红缨枪(梭镖和长矛,都是一个意思),放近了打一个冲锋,它就交待了。
    0 _+ ~4 k; b% o9 {& `
    , T" e  T  z6 e三八大盖打穿了就是个眼,红缨枪唉,谁不怕,你拼刺刀训练好又怎么样,你活人劈刺练胆气又怎么样,一枪就刺死,训练成本也低,随便找个人练练就会了。
    5 N$ j6 c  z0 c" _* a
    - n' F" I- S: I* r/ c) s: ^干什么事都要动脑子,凭意气用事是不行的。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2011-11-15 22:59:15 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 23:07 编辑 9 w: `; G0 g% U) r% b. H
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:37
    9 h5 a+ l  I3 V& R# E9 ?# N, t关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。

    * o; b0 o. R8 c  I% r0 G
    - N2 O$ \! s8 {# s3 d大哥,逻辑啊,兰彻斯特方程本来是英国人研究飞机空战时提出来了,后来美国人用琉璜岛战役的数据又做了验证,也可以说是推广。但是这个方程是建立在射击概率的基础上的,如果我根本就不用射击,我在你行军的途中伏击短兵相接呢,你这个方程对我还有约束吗?. F! j3 X  P, C; f% O1 K0 ?+ H
    ) e# _  L: v4 B5 o( G) U3 j0 S
    大前提是什么,前提假设就不对,结论能对嘛,这个定律对我有约束吗?
    - z: h; S7 |! x9 W2 H) I: g  \9 U1 o; K. R
    所以美军才要拉开距离,把你放在这个定律的约束范围内,来体现它的优势,而我们恰恰要脱离这个定律的约束,虽然战损不划算,但是那也是不得已的事。9 e. R' b, N% L5 e# Z

    * w! ^% u* N" P% s* M1 w* H' s那时候飞机还不能全天候,对于夜战,美军的战术主要是使用照明弹,燃烧弹,美国人有钱,打照明弹把黑夜变成了白昼,根本就不停。
    ! s3 ~3 O4 K9 C4 u8 a& d7 F- e, n# {+ b* l8 a- [$ u
    总的说来,美军是非常优秀的军人,打阵地战的时候后勤如果没有苏联的支援,早歇菜了,这也是朝鲜战争后大力发展工业的原因,傻子都知道“打仗就是打钢铁”。

    点评

    我这么说是因为兰切斯特在原文里提出观点的时候,叙述了近距格斗到远距离投射的发展过程,然后再引出了他自己总结的规律。  发表于 2011-11-15 23:40
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    36#
    发表于 2011-11-16 07:48:09 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 07:50 编辑
      j" ^/ Y: [) e
    gordon 发表于 2011-11-15 22:47 ( K( R- O& Z; {! ]
    怕死不怕死的问题,其实本身就是一个假问题?
    5 E+ L+ a6 s% R* K$ `* ?2 O
    1 n( Z+ @4 q& y% W% m0 A还有一个被影视剧误导的一个事情,八路军拼刺刀比日本厉害 ...

    $ }# u" L6 R0 u  t; Z
    2 h+ W! v( w8 Q& M& G红缨枪较刺刀来说有几大优势:首先它更长在面对对手时心理就占有优势,其次它比鬼子的刺刀更轻,舞动起来更加顺手,再有就是它应该算是“多用途武器”可以刺可以当棍子砸。枪头锋利也可以产生很长的刀口状创面,而且由于红缨枪很长舞动时枪头的线速度非常惊人,划开皮肤简直易如反掌。而红缨枪的红缨也不是为了好看才装的,它的作用是防止枪头的血流到枪把上产生打滑抓不紧枪。鬼子一直都很害怕在白刃战中碰到这种武器。据被俘的鬼子回忆跟我军白刃战的经历时说:“你们的武器太好了,你们的长剑(指红缨枪)厉害。”

    点评

    物体上任一点对定轴作圆周运动时的速度称为“线速度”。线速度快,他格挡也没办法格挡,不论他防左刺还是防右刺,我挽一个枪花就扎过去了。  发表于 2011-11-16 10:59

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    37#
    发表于 2011-11-16 09:35:52 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-15 20:39 8 V0 P% [6 }: g/ e* `( K' u
    这就是战争的规律了,得道多助失道寡助,战争最终会演变成意识形态的斗争。 ...

    ( ]& R& n& Y  W得道多助失道寡助是不错,但具体到二战可很不好说。斯大林搞的那一套比希特勒有过之而无不及,结局可是天差地别。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2011-11-16 11:52:31 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 11:54 编辑 * x* v6 w4 Y$ _  Z& c: M
    史鉴 发表于 2011-11-16 09:35
    0 ~) M/ Q  y' K3 n# S( X9 @2 E' b得道多助失道寡助是不错,但具体到二战可很不好说。斯大林搞的那一套比希特勒有过之而无不及,结局可是天 ...
    + {) [* j$ X' U& A
    # S6 |/ B( l6 O0 P  Q: l* j
    好汉经不起三泡拉,先饿两顿再说,坚壁清野,没有药品,没有食品,谁都知道“得道多助,失道寡助”正确了,
    * \9 M0 Z  S, m) M. @; D2 H, o具体到斯大林,苏联不就解体了嘛,还有什么好说的。
    ' F; x4 g, d, O7 o: x: S  e- w% S) `# f9 r6 k
    其实斯大林搞的重工业化也没有什么错,比如你正在开山凿石头,诺贝尔发明了炸药,你就省了很多劲嘛。/ |0 _$ H' z0 @" z: d2 @4 |; t
    集体农庄有拖拉机,至少不用手工劳动了,不过边际效应递减,越往后,经济越乏力,就拜拜了。
    ! m' D4 V1 }/ P" X9 B6 X$ P至少在当时还是有一定的进步性的,工业化对谁都是一个痛苦的过程。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    39#
    发表于 2011-11-16 14:03:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 14:13 编辑 $ s8 a" |$ `' q: x
    gordon 发表于 2011-11-16 07:48
    + o& m$ @" N* E9 g( P$ X/ g+ Y" ^  s  l红缨枪较刺刀来说有几大优势:首先它更长在面对对手时心理就占有优势,其次它比鬼子的刺刀更轻,舞动起来 ...
    6 W5 U3 u1 F' W3 ?" j0 s

    ( c' y2 d2 X9 c4 I大刀和长矛常常并称,那么大刀效果怎么样,好用吗?( }. r( G6 C% a7 M: U+ p, _

    & S: O1 r' x) O8 O7 ^) l在真实的白刃战中,枪刺以迅速有力的直刺为主,目标在对方胸腹,而大刀限于其型制,以对敌上半身的劈砍为主,两者各有利弊。大刀防御敌方的直刺,只有将对方的枪身或刺刀格开,如果没有足够的力量和技巧是不容易办到的。大刀的优势在于刀重势猛,砍上非死即伤,但其作用距离有限,必须尽量贴近敌人身体,因此最适合在工事、房屋、树林等空间有限的环境中使用。而在开阔地形或冲锋时,除非敌人在气势上被己方完全压倒,否则持大刀者难以占到便宜。同时,大刀要求使用者有比较好的武术功底和身体素质,并经过长期练习,才能运用自如,而刺刀拼刺的训练则相对比较简单。此外,大刀对使用者的脚法要求也很高,因为大刀相对带刺刀的步枪来说比较短,短兵破长器,要点在于脚下疾速灵活,因此武术家常有“短见长,脚下忙”的说法。明代吴殳说:“大刀击实之法则在斫其枪杆,枪杆被斫,不断折必粘住。杆被粘住,则不能闪转颠提,刀更进步,必伤人矣。”但是如果敌方步伐也非常快捷(抗战初期日军的体力和训练水平普遍在中国军队之上),“击实”之法将可能沦入最危险的“拙力”境地,持刀者必败。而且在除肉搏外的其他形式战斗中,大刀基本上没有用武之地,作为辅助兵器也非常勉强。 5 N1 e$ G9 Y( N$ _

    7 r1 P' `, j8 u4 v由于大刀对抗刺刀时固有的弊端,当时国内有识之士曾对此进行过研究,并试图从改进刀法上来加以克服。
    " Z. Y1 |* u- N2 S. B% N李尧臣(1876~1973年),河北冀县人,清末镖师。1931年,29军副军长佟麟阁聘请他为武术总教官,李针对原有刀法比较复杂、未经良好训练则很难发挥作用的弊端,结合传统的“六合刀”法,改进创编了一套“无极刀”法,连劈带刺,动作简单有效。以大刀对付敌刺刀时,常用的一招是:出刀时,刀斜向右下方,刀口朝自己,当对方刺刀直刺时,大刀斜向左上方抡动,以刀背磕开敌枪,同时刀锋立即向前劈下,劈、砍连为一体,对手来不及回防,已经身首分离。29军大刀队在长城抗战中所使用的正是这一套刀法。1 G. u) C) ]% \: s. c! }. s
    % n$ I9 f9 s  g7 t
    但是,实战毕竟不是武术对练,特别在对付以现代化装备的敌寇时,这些刀法对于提高大刀这种原始兵器战斗力的有效性显然很微弱。即使是“喜峰口大捷”也不能证明大刀的有效性,尽管是突然发起的夜袭,而且进攻前还向敌军营帐投掷了大量手榴弹,歼敌总数也不过800余,29军自身阵亡却有近600人,王长海团副团长胡重鲁,营长王凤芝、苏东元均在夜袭蔡家峪之战中牺牲。虽然大部分伤亡是在撤退过程中发生的,但若换用其他任何一种兵器,取得的战果恐怕也不会在大刀之下。
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      S1 B7 y! ~6 {+ ]0 b. ]5 A注:这一招的关键是“磕”,利用厚背大刀比较重的优势把刺刀磕开,个人觉得这个非常不靠谱,除非是经过长期训练的老兵,才能使用这种连磕带削的技术,如果对手体能好、臂力比较强也实在是够呛。反正tg 肯定是用不了这一招,饭还吃不饱呢,哪有力气用大刀啊。
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    同样是29军,同样是大刀,4年后的“七·七事变”中再未能取得类似喜峰口的战绩。
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    8 N* g2 q* R4 z. F! j1 g: `大刀的精神价值大于实战价值最直接的证据就是,待抗战全面爆发后,除了极少数例外(如由军法处或督战队使用),国民党正规军中已不再装备这种武器。正面战场上最后一次大规模使用大刀是在1939年的第一次长沙会战期间,刘汝明的68军大刀队以肉搏歼灭日军300人,但随后遭到日军毒气袭击,中毒达400余人。尽管整个抗战期间中国军队都严重缺乏步枪,但1939年以后正面战场上的肉搏战中,国民党军队几乎全部改为使用刺刀。  
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    注:李尧臣这个改进是最不错的了,当时还有其他的武术名家也进行了研究,没有任何进展。
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    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2011-11-17 22:52:26 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-17 23:17 编辑 ( u  l$ g" Z& ~- h! z  W0 h' K
    gordon 发表于 2011-11-16 14:03
    6 a5 [2 J) b% ?) h4 p大刀和长矛常常并称,那么大刀效果怎么样,好用吗?- `( b$ v9 n9 U) @" y/ t7 y

    " }- |' _: T& i9 n, O& O/ J$ c在真实的白刃战中,枪刺以迅速有力的直刺为主,目标 ...

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    在二战中,军事强国里面,日本是个异类,美英法德俄均大量装备冲锋枪,并开始装备半自动步枪,不太重视拼刺技术,日本恰恰相反,大量装备单发步枪,冲锋枪很少,高度注重白刃格斗,除了鬼子节约资源外,很难不扯上武士道,在日俄战争中,鬼子多次凭借拼刺打败了人高马大的毛子,这也算是“先进经验”吧。
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    ! |9 {" d3 J( Z3 j2 m其实在现代战争中,近战的利器是冲锋枪,只是冲锋枪消耗子弹太多会对后勤造成压力,所以现在都是使用小口径冲锋枪。0 m' X$ y: ~) S! G' i6 r

    1 [3 x6 O8 Z" Q3 Z克服自己的经验不是那么容易的,注重拼刺刀的传统思维,曾经使我军付出血的代价,其实除了抗美援朝外,对越自卫反击战也是对我国军事思想影响比较大的一场战争,在那场战争里,我们知道了毛时代说的很多东西都是”扯蛋“。- s' M" F+ D8 s% C, U; h1 {% x

    " [* j) j- `8 f& ~  V4 C( q对我们来说,1979年中越战争其惨烈程度直逼朝鲜战争。昆明军区在对“对越自卫反击战”进行总结时提到,1979年2月17日至3月16日,我军牺牲 6900余人,伤14800余人。2月17、18日两天,伤亡达4000人,后勤部门措施不及,无力全部救治,伤员死亡很多。许多人至今都还记得电影“高山下的花环”中描述的浴血场景,电影所宣传的革命英雄主义精神的背后是无数士兵生命的代价。时至今日,昔日媒体称颂的影响已无人再提起。
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    3 _( I1 Y6 n. `+ Z  ~9 G前提假设条件变了,所以规律就不适用了,没有包治百病的药,更没有包打天下的秘方,
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    8 M% E. v9 G0 B+ R# }也许这样的经验还是正确的,“诸葛一生唯谨慎,吕端大事不糊涂”。

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