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楼主: 晨枫
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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2011-11-12 21:02:24 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-12 01:03
    # w, @% K1 b+ C& [! d1 B* A! D7 X不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。5 U  S4 z) G/ S5 @0 p9 I
    所以,战场, ...

    " i1 M% m/ w4 g) J/ _. i然后在战争的最后一天被冷弹打死

    点评

    巴顿的死因还是个迷呢  发表于 2011-11-12 21:13
    巴顿的命运似乎比这个更惨。  发表于 2011-11-12 21:09

    该用户从未签到

    22#
     楼主| 发表于 2011-11-12 23:03:46 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-12 00:03
    " i0 C9 h& W0 H4 Y不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。
    / R/ T$ s& K5 {所以,战场, ...
    4 Z! h$ g) ]6 e6 ^# s
    那些久经战争而大难不死的老兵真是人精啊。同事的父亲是加拿大伞兵旅的一员,从北非打到意大利,再打到市场花园,楞是抗到战争结束。老家伙故事巨多,抗命、立功一样多,在意大利要晋升他的时候反而溜号泡妓去了,后来又回到部队接着打,可惜对儿子都是只言片语,不愿多说。现在去世了。儿子也是绝顶聪明的人,不愿读书,但是顶级操作工。

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    23#
    发表于 2011-11-13 08:44:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-11-12 08:50 ( t4 Y6 ?7 m) g. y4 }; m6 v$ `
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数, ...

    " ?* C. Z3 ?' k% X  M0 |+ B你和我说的是一回事情吗?
    6 q2 I0 l, e8 K8 r& u4 O# T% E5 z8 g8 i9 I3 y& I) ]; s
    我从来没说“贵族”是主力啊,肯定是农工等下层阶级的当炮灰的多。但欧美上层阶级去当炮灰的比率并不低(起码二战时),比中日那是高太多了。4 B1 a6 n/ V0 I. X8 E- Z8 n
    3 Z- x0 f* d+ [8 M3 m' q
    中国早就是平民国了,欧美还有贵族时代遗风。% J$ W$ @7 Z. }# @3 K
    7 U' J' ]. V) J* l8 r9 R4 T' T

    ; h  ~1 i/ Y8 }8 ?3 O- y

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-13 10:36:10 | 只看该作者
    本帖最后由 史鉴 于 2011-11-13 10:37 编辑 - G+ F$ Q; I0 x' M% f* O
    魔术师 发表于 2011-11-12 08:39 , B1 S% L; E3 L/ d& T+ c7 I2 ~) A
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

    , y/ G9 t' a' d2 L% X9 G
    8 X( ]- _" u5 [  J4 R, r& _  j这可是未必,二战的西欧战场美军虽然拥有装备和火力的绝对优势,士气却很成问题,尤其是习惯于顺风仗,对逆境的心理承受能力不足。1944年秋冬美军士气跌落到谷底,这个《兄弟连》、《黎明的号角》里有一定的反映。士气低落的原因很多,主要是连续作战的疲乏,伤亡增大,补充的新兵缺乏训练,后勤时断时续等等。然而对面德军的情况可以说差得多,很多东线调过来的部队打了几年了,但士气却相当高。

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    25#
    发表于 2011-11-13 10:41:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 ( A5 g& F" |+ v
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    7 a% U1 l4 f# Y5 c- Q! n6 w
    蒋纬国?人家是在正经德军里镀的金,怎么会打到柏林?据说毛岸英倒是在柏林攻克以后,跟着苏军统帅部代表团到柏林转了一圈,扶着坦克拍了几张照片就回来了。

    点评

    中德混血。  发表于 2011-11-16 09:27
    好像娶的老婆也是德国人  发表于 2011-11-15 12:42

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-14 11:20:30 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2011-11-13 10:41
    5 a! L' @: z+ A; Y0 R0 e蒋纬国?人家是在正经德军里镀的金,怎么会打到柏林?据说毛岸英倒是在柏林攻克以后,跟着苏军统帅部代表 ...

    7 [4 k  f& |# p% o3 A% ~, {网上有照片不?倒想见识见识。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-11-14 12:02:08 | 只看该作者
    美国人有冒险精神,骨子里比较强悍,比我们的思想武装强

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2011-11-15 10:33:31 | 只看该作者
    北府刘牢之 发表于 2011-11-14 11:20 - W9 P$ G( a1 w5 b6 z/ O
    网上有照片不?倒想见识见识。
    9 J# i0 m! Z- x: p9 k* I2 q2 z4 i
    听说过,没见过。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    29#
    发表于 2011-11-15 20:39:49 | 只看该作者
    这就是战争的规律了,得道多助失道寡助,战争最终会演变成意识形态的斗争。
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    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2011-11-15 21:04:42 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 21:20 编辑 2 f1 U# P6 @: }) M' l8 l% {
    & e/ n- c! e2 p# K
    美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,
    9 [5 c: m5 S+ g: N5 R( h2 w当然这是抗日战争的经验,但是实在是没有办法,你不这么说,战士们也是人,也会恐惧的,战场迟疑更容易贻误战机。
    , W. I3 E' U, i0 C4 W2 n- H8 |  I" p" N% W2 _( _
    具体原因理解  “兰切斯特方程”,兰切斯特方程是建立在射击的概率的基础上,也就是说它体现的是远程投射武器的规律,; D  D7 ]5 s0 J* k1 k
    那么如果我们不和他进行远程比拼呢,那么这一规律的前提假设就不存在了。
    ' t  m! s/ M9 e8 f8 k; p* }
    - j6 d# A/ }4 j; e: W6 b. R' M也就是本质上是对手用远程投射武器,我们用近程冲击武器。其实近距格斗武器,在冷兵器时代都已经淘汰了,古代也是长枪,例如步兵方阵的冲击,都是远程攻击,更不用说弓箭、标枪之类的了。就是因为单兵近距格斗的伤亡问题。
    & l- r% ]5 ?; d8 C/ q0 v4 r! b" D6 ?2 i1 t4 ?8 @9 u* ?
    我们其实是被逼的没办法了,才用人来填;美国不和我们这么打的原因,第一是人口少,第二是它的兵种训练成本高,一对一换它很吃亏,所以美国和我们打总是拉开距离远程攻击。
    + G- C: l( i# S$ g: b/ R& \: G+ S; _$ [( @! Z1 H9 A
    这就给了我军指挥员开一个小的玩笑的机会,造这样一个谣,第一可以安慰士兵的心理,第二可以缩短两军接触的时间,减少接触地段的伤亡,增加突然性,果断性。而且冷兵器拼刺也占优势,因为美军本来就不注重“拼刺刀”的训练,没有必要。
    ; o" H" u% w* z: J
    / K1 d4 l3 N) T5 k9 F$ A( m- C% u后来,由于李奇微将军发现了我们后勤的弱点,转入阵地战以后,就是坑道和炮兵同志的能力了。但是前五次战役,确实这种方法我们占到了便宜。

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    31#
     楼主| 发表于 2011-11-15 22:13:30 | 只看该作者
    gordon 发表于 2011-11-15 07:04
    / A7 d/ S9 a: i6 S3 O/ ?3 W美国人打仗怕死,那是指挥员造的谣言。那时候是我们没有办法,只能跟人打近战,而近战的伤亡比率是1:1,$ ^3 d+ `3 l4 ?8 w: V* n$ v9 R
    ...

    ; u$ ?$ I1 k6 T; z这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况,和拼刺刀没关系。对于共军“人海战术”,这历来是一个恶意曲解。如果共军真是这么不顾战士性命地往敌人机枪里填人命,陕北的3万红军如何打成解放全中国时的几百万?早都该死绝了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    32#
    发表于 2011-11-15 22:17:36 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 22:37 编辑
    0 s" W& G# l/ o9 I
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:13 7 P" Z, ]" y% ]& w- q% |
    这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况, ...
    ; X* c" ^, ]* m1 u

    ' H0 X! V: ]" `  M) A; d8 @没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。
    9 h/ R( }% A- K* @6 S
    ' F% J! [! S) ~$ r实在没有这些武器,就要靠“神射手”了。
    $ M5 m3 ]* W0 {6 w% l+ w( p0 u. ~1 B7 |
    美军的问题是火力太猛,我们根本就没有办法,所以主要是掷弹兵,就是纯手榴弹兵在前面开路。# l( g6 X# i$ I. R8 b: e* W, y9 |
    ; `1 s0 ^0 k( ^% ~
    日军的轻武器还不如国民党部队,只是日军飞机厉害,所以国民党军队在白天活动也是受限制,国民党陆军的重装备被日军飞机给炸掉了,日本陆军不行是因为它把钱都投到海空军去了。
    2 o2 I, F: s& e0 V
    1 `1 r3 B4 [+ D6 q- x解放战争时期,因为东北有完备的后勤,所以武器上根本就不吃亏,至少来说是完备,步枪、掷弹筒、机枪、步兵炮都有。
    + I! Y+ _- c* ~' b9 T* O当然一野、二野惨了点,三野主要是是缴获国民党的炮,但是炮弹是东北供给的。
    6 O& X; j2 ?& }  N' f1 v" v/ t
    . b, W* N1 y! b* R0 H; g8 z陕北战场的后勤是山西供给的,这是彭总说的;二野开始后勤也是山西供给的,只是千里跃进大别山时,就没有后勤了。0 [' g1 ~- b: W: S! N

    . A# o, J) k4 Z( O+ v具体到陕北的3万红军为什么会变多,那是因为薄一波在山西练的新军。

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2011-11-15 22:37:48 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2011-11-15 08:38 编辑
    / G& S5 t  _- e4 n. A6 x: i
    gordon 发表于 2011-11-15 08:17 " w5 q: |5 B. A. y/ `$ m
    没有指挥员会把人往机枪里填,对付机枪,一般是掷弹筒或者迫击炮,打一发就OK了。; L3 A* o! B! f0 |! w
    5 v3 _8 }/ W% C7 B7 M! ^2 }1 J
    实在没有这些武器,就 ...
    4 j, y9 ~3 R5 G

    ( e& m2 b# V& Y; I# Y关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。& L  ]5 X8 t0 j% E2 l
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2011-11-15 22:47:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 22:49 编辑
    4 U$ i! R6 l, H& M! H
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:13
    . u- l. S& V% m) p' Y7 R& A& j这是对兰切斯特方程的曲解,兰切斯特线性律描述远程平均对射的情况,平方律描述近程集中火力射击的情况, ...

    $ U8 t# K. J1 @9 Y, ?
    # v! S) F# p0 Y7 I+ x- J怕死不怕死的问题,其实本身就是一个假问题?
    . ^: k4 O8 J# q4 o) o1 d4 s' u* [
    & r4 c; v6 I6 Q9 ^还有一个被影视剧误导的一个事情,八路军拼刺刀比日本厉害,真实的情况是,在抗日战争早期,3个日本兵成丁字站立,十几个八路军战士根本就没有办法。  B5 ?* O9 t, F" K1 x4 J* i6 y
    3 {1 R2 B9 m! G1 v. N7 f  [4 s
    这是因为日军训练好,营养足。而八路军饭都吃不饱,繁殖游击战扩军以后训练也不够,但这又有什么关系呢,我们的解决办法就是使用红缨枪(梭镖和长矛,都是一个意思),放近了打一个冲锋,它就交待了。5 Z" B6 g! w8 |( X2 U! C' U
    & i9 a% a' w7 Z* J- F0 `5 ]1 I
    三八大盖打穿了就是个眼,红缨枪唉,谁不怕,你拼刺刀训练好又怎么样,你活人劈刺练胆气又怎么样,一枪就刺死,训练成本也低,随便找个人练练就会了。$ f9 J8 P* h8 J1 ?
    : E. ~# o( D- k& s
    干什么事都要动脑子,凭意气用事是不行的。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2011-11-15 22:59:15 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-15 23:07 编辑
    8 `9 _& D. A. }
    晨枫 发表于 2011-11-15 22:37 / z+ R# W1 b) M- b! {4 _7 I% @
    关于兰彻斯特方程,新贴了一篇老文,欢迎指教。

    4 Q! [1 ^% t8 R0 o, S7 \. C! e; l) t
    大哥,逻辑啊,兰彻斯特方程本来是英国人研究飞机空战时提出来了,后来美国人用琉璜岛战役的数据又做了验证,也可以说是推广。但是这个方程是建立在射击概率的基础上的,如果我根本就不用射击,我在你行军的途中伏击短兵相接呢,你这个方程对我还有约束吗?
    # s, n4 n" M) X" _. T2 R% y3 K- d5 w7 `- T) [5 n# n- ^/ e3 f
    大前提是什么,前提假设就不对,结论能对嘛,这个定律对我有约束吗?
      C8 T! a# d' H# y' R
    - F* q, }: h7 y# v5 i1 g所以美军才要拉开距离,把你放在这个定律的约束范围内,来体现它的优势,而我们恰恰要脱离这个定律的约束,虽然战损不划算,但是那也是不得已的事。) ?; n6 k0 K+ \2 K
    / f9 v2 [7 I4 a
    那时候飞机还不能全天候,对于夜战,美军的战术主要是使用照明弹,燃烧弹,美国人有钱,打照明弹把黑夜变成了白昼,根本就不停。
    - p2 U& @5 Q- G% t- i) V  _; z, q# b. U2 N! Z; G
    总的说来,美军是非常优秀的军人,打阵地战的时候后勤如果没有苏联的支援,早歇菜了,这也是朝鲜战争后大力发展工业的原因,傻子都知道“打仗就是打钢铁”。

    点评

    我这么说是因为兰切斯特在原文里提出观点的时候,叙述了近距格斗到远距离投射的发展过程,然后再引出了他自己总结的规律。  发表于 2011-11-15 23:40
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    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2011-11-16 07:48:09 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 07:50 编辑 & Q) e) f" g( V  I- r
    gordon 发表于 2011-11-15 22:47
      Z9 A2 H. J, _6 Y5 w6 |怕死不怕死的问题,其实本身就是一个假问题?
    * N1 f. _  q2 ^( U0 h4 F  F' G& M2 @6 e
    还有一个被影视剧误导的一个事情,八路军拼刺刀比日本厉害 ...

    . a! o- E5 e6 m& E& H+ f5 O
      m% k. M9 w/ J- b* v: E3 H红缨枪较刺刀来说有几大优势:首先它更长在面对对手时心理就占有优势,其次它比鬼子的刺刀更轻,舞动起来更加顺手,再有就是它应该算是“多用途武器”可以刺可以当棍子砸。枪头锋利也可以产生很长的刀口状创面,而且由于红缨枪很长舞动时枪头的线速度非常惊人,划开皮肤简直易如反掌。而红缨枪的红缨也不是为了好看才装的,它的作用是防止枪头的血流到枪把上产生打滑抓不紧枪。鬼子一直都很害怕在白刃战中碰到这种武器。据被俘的鬼子回忆跟我军白刃战的经历时说:“你们的武器太好了,你们的长剑(指红缨枪)厉害。”

    点评

    物体上任一点对定轴作圆周运动时的速度称为“线速度”。线速度快,他格挡也没办法格挡,不论他防左刺还是防右刺,我挽一个枪花就扎过去了。  发表于 2011-11-16 10:59

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    37#
    发表于 2011-11-16 09:35:52 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-15 20:39
    ! u! s6 {3 A1 m这就是战争的规律了,得道多助失道寡助,战争最终会演变成意识形态的斗争。 ...

    - X5 Z9 L7 R9 c+ h  B0 t6 Y) c5 x得道多助失道寡助是不错,但具体到二战可很不好说。斯大林搞的那一套比希特勒有过之而无不及,结局可是天差地别。
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    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2011-11-16 11:52:31 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 11:54 编辑
    1 n9 o1 `8 d* R5 f" f1 j: p
    史鉴 发表于 2011-11-16 09:35 5 ?+ \1 x9 d. Y6 x
    得道多助失道寡助是不错,但具体到二战可很不好说。斯大林搞的那一套比希特勒有过之而无不及,结局可是天 ...

    7 }: W0 L7 G( q5 {3 K% \, z7 z  C, P4 w9 v# T  L6 [' I9 c
    好汉经不起三泡拉,先饿两顿再说,坚壁清野,没有药品,没有食品,谁都知道“得道多助,失道寡助”正确了,3 k/ A6 J9 F+ O" u) [
    具体到斯大林,苏联不就解体了嘛,还有什么好说的。
    6 M& d+ b# l/ k0 u
    ! J  F+ U0 T. T! {8 C2 r9 `" b6 z其实斯大林搞的重工业化也没有什么错,比如你正在开山凿石头,诺贝尔发明了炸药,你就省了很多劲嘛。
    ) H+ |' o; d  i2 e集体农庄有拖拉机,至少不用手工劳动了,不过边际效应递减,越往后,经济越乏力,就拜拜了。
    ; i6 M( U* o& [# K; Q至少在当时还是有一定的进步性的,工业化对谁都是一个痛苦的过程。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    39#
    发表于 2011-11-16 14:03:32 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-16 14:13 编辑 7 |' v, M5 k/ \# g4 x' h
    gordon 发表于 2011-11-16 07:48
    $ z1 _' q/ S- Z+ m% x, ]红缨枪较刺刀来说有几大优势:首先它更长在面对对手时心理就占有优势,其次它比鬼子的刺刀更轻,舞动起来 ...
    4 a0 t/ k  L; l0 k: K( W

    " H$ P7 ?- Z" H5 B: Z. h# ~大刀和长矛常常并称,那么大刀效果怎么样,好用吗?7 I: m5 E7 `/ n7 ~3 F

    , y  X& G* j* m; h" y; F6 m( i. N在真实的白刃战中,枪刺以迅速有力的直刺为主,目标在对方胸腹,而大刀限于其型制,以对敌上半身的劈砍为主,两者各有利弊。大刀防御敌方的直刺,只有将对方的枪身或刺刀格开,如果没有足够的力量和技巧是不容易办到的。大刀的优势在于刀重势猛,砍上非死即伤,但其作用距离有限,必须尽量贴近敌人身体,因此最适合在工事、房屋、树林等空间有限的环境中使用。而在开阔地形或冲锋时,除非敌人在气势上被己方完全压倒,否则持大刀者难以占到便宜。同时,大刀要求使用者有比较好的武术功底和身体素质,并经过长期练习,才能运用自如,而刺刀拼刺的训练则相对比较简单。此外,大刀对使用者的脚法要求也很高,因为大刀相对带刺刀的步枪来说比较短,短兵破长器,要点在于脚下疾速灵活,因此武术家常有“短见长,脚下忙”的说法。明代吴殳说:“大刀击实之法则在斫其枪杆,枪杆被斫,不断折必粘住。杆被粘住,则不能闪转颠提,刀更进步,必伤人矣。”但是如果敌方步伐也非常快捷(抗战初期日军的体力和训练水平普遍在中国军队之上),“击实”之法将可能沦入最危险的“拙力”境地,持刀者必败。而且在除肉搏外的其他形式战斗中,大刀基本上没有用武之地,作为辅助兵器也非常勉强。
    6 {  }* ~" x  Z/ T
    ( Q/ y% M+ k: m: ]由于大刀对抗刺刀时固有的弊端,当时国内有识之士曾对此进行过研究,并试图从改进刀法上来加以克服。9 w4 z7 C) H' b1 u9 y2 `$ [* F
    李尧臣(1876~1973年),河北冀县人,清末镖师。1931年,29军副军长佟麟阁聘请他为武术总教官,李针对原有刀法比较复杂、未经良好训练则很难发挥作用的弊端,结合传统的“六合刀”法,改进创编了一套“无极刀”法,连劈带刺,动作简单有效。以大刀对付敌刺刀时,常用的一招是:出刀时,刀斜向右下方,刀口朝自己,当对方刺刀直刺时,大刀斜向左上方抡动,以刀背磕开敌枪,同时刀锋立即向前劈下,劈、砍连为一体,对手来不及回防,已经身首分离。29军大刀队在长城抗战中所使用的正是这一套刀法。
    9 y+ u8 C8 H2 [% [( F& M. w& ~0 }. k* N% q" N3 t
    但是,实战毕竟不是武术对练,特别在对付以现代化装备的敌寇时,这些刀法对于提高大刀这种原始兵器战斗力的有效性显然很微弱。即使是“喜峰口大捷”也不能证明大刀的有效性,尽管是突然发起的夜袭,而且进攻前还向敌军营帐投掷了大量手榴弹,歼敌总数也不过800余,29军自身阵亡却有近600人,王长海团副团长胡重鲁,营长王凤芝、苏东元均在夜袭蔡家峪之战中牺牲。虽然大部分伤亡是在撤退过程中发生的,但若换用其他任何一种兵器,取得的战果恐怕也不会在大刀之下。
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    9 d/ o: i- }' t6 L/ L7 I8 `, x注:这一招的关键是“磕”,利用厚背大刀比较重的优势把刺刀磕开,个人觉得这个非常不靠谱,除非是经过长期训练的老兵,才能使用这种连磕带削的技术,如果对手体能好、臂力比较强也实在是够呛。反正tg 肯定是用不了这一招,饭还吃不饱呢,哪有力气用大刀啊。
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    同样是29军,同样是大刀,4年后的“七·七事变”中再未能取得类似喜峰口的战绩。4 z' h' u8 L" l$ o/ @/ S
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    大刀的精神价值大于实战价值最直接的证据就是,待抗战全面爆发后,除了极少数例外(如由军法处或督战队使用),国民党正规军中已不再装备这种武器。正面战场上最后一次大规模使用大刀是在1939年的第一次长沙会战期间,刘汝明的68军大刀队以肉搏歼灭日军300人,但随后遭到日军毒气袭击,中毒达400余人。尽管整个抗战期间中国军队都严重缺乏步枪,但1939年以后正面战场上的肉搏战中,国民党军队几乎全部改为使用刺刀。  $ t6 p7 w' f; x) N! ^! C' P5 Y

    + Z: G! _" @: `8 w, N注:李尧臣这个改进是最不错的了,当时还有其他的武术名家也进行了研究,没有任何进展。
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    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2011-11-17 22:52:26 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-17 23:17 编辑
    9 C# z) D% C3 ^% j* Z, ~
    gordon 发表于 2011-11-16 14:03
    % V3 `2 m5 G% i9 `+ o大刀和长矛常常并称,那么大刀效果怎么样,好用吗?
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    在真实的白刃战中,枪刺以迅速有力的直刺为主,目标 ...
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    在二战中,军事强国里面,日本是个异类,美英法德俄均大量装备冲锋枪,并开始装备半自动步枪,不太重视拼刺技术,日本恰恰相反,大量装备单发步枪,冲锋枪很少,高度注重白刃格斗,除了鬼子节约资源外,很难不扯上武士道,在日俄战争中,鬼子多次凭借拼刺打败了人高马大的毛子,这也算是“先进经验”吧。
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    其实在现代战争中,近战的利器是冲锋枪,只是冲锋枪消耗子弹太多会对后勤造成压力,所以现在都是使用小口径冲锋枪。
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    克服自己的经验不是那么容易的,注重拼刺刀的传统思维,曾经使我军付出血的代价,其实除了抗美援朝外,对越自卫反击战也是对我国军事思想影响比较大的一场战争,在那场战争里,我们知道了毛时代说的很多东西都是”扯蛋“。
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    , C6 q. S' I, ^* N对我们来说,1979年中越战争其惨烈程度直逼朝鲜战争。昆明军区在对“对越自卫反击战”进行总结时提到,1979年2月17日至3月16日,我军牺牲 6900余人,伤14800余人。2月17、18日两天,伤亡达4000人,后勤部门措施不及,无力全部救治,伤员死亡很多。许多人至今都还记得电影“高山下的花环”中描述的浴血场景,电影所宣传的革命英雄主义精神的背后是无数士兵生命的代价。时至今日,昔日媒体称颂的影响已无人再提起。, I7 y8 R# [7 E" Q) ?) R

    % z0 E0 g/ I1 z$ G) U# V  L: b前提假设条件变了,所以规律就不适用了,没有包治百病的药,更没有包打天下的秘方,
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    也许这样的经验还是正确的,“诸葛一生唯谨慎,吕端大事不糊涂”。

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