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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
/ ~! E5 K" D! U6 N- Y6 ~/ N
. @+ D& P2 {3 X希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?4 C7 f' t% a) K9 M) I) t5 K

# r, w9 \$ G0 j$ |5 \瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) * t* T5 b* R0 E' u7 [

- P2 u& [) f8 _结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
7 }3 _2 [' s: W) a8 u9 l' z7 O6 l0 v; B8 p8 t8 _( \+ `
1,公投能过么?( h7 @! G( Q7 q: y" `% L
很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
0 x( L4 x, H: x
  M. X% i$ m( s现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。" e2 H4 C. ~7 C3 {

9 v" j& `- u3 A6 b' w( [2,如果没过,会如何?
- s) V, p, g' o9 c) r很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
% {) Q( |8 T5 x5 L3 D/ z; `! O* u, Y1 q4 U" h2 |4 f
3,希腊违约会有何后果。
8 Y5 f4 |0 O- u9 Y, b6 ]希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
' m0 b, m9 S2 {* h) f5 a1 I/ {- H: ^1 Z% `% x1 \1 \
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
" u. ^9 p' h& W8 [, G/ E$ W1 z+ F* V0 N  s+ p4 C
4,退出欧元区有何坏处。
/ @/ G) i+ b& ~# j直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
* X4 P+ \; U2 z; ~  M" [* _3 |7 A5 G9 r; x( n$ ~2 J& r
简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!1 h2 E/ C/ c5 Q" B5 r2 ]6 S+ p
' ]$ y4 N4 j7 ~0 R  k; [8 @3 v; a
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
1 ^! C( F& d2 a% z- P8 @6 n3 k* q; l1 h( C6 h
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行1 g2 L5 ^! H( p; T, C* J
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度5 ]" p6 u9 y0 P  a! K
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
% S' \) a, N$ ?$ |必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为- Y4 r" Z, C) Q. E3 q; |
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
4 B  ^0 }, U1 H2 }+ f9 x国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行$ Y1 O! ]* P3 Y9 C; F$ t
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?" ~- P% ?# S' \" |3 i

, y2 k0 H# S9 d$ l1 f由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐& [( T5 b6 o7 O! u3 t
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——& E% {# c1 }1 E8 `" R% `
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以/ I9 T" f6 Z: \& X3 v  v# ~) h7 h$ |, k
现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
$ E: O" @( \* ^, Z) q4 w' l封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧! d* C0 {2 j! T1 M
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯; _  U. a5 j" A" D! C
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
' W( V0 k( V& o货币联盟崩溃时就是如此。/ ^( r0 J4 r% `) p: `: E# s- M; ~
5 }, L. o: A2 B; i/ h( I/ W4 i
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世' D. I* c2 j& q& K6 N+ ~' B8 C
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧  e& r1 ^8 x, a4 c  j$ z) M8 ?
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
$ |0 r, A* y! W+ R象。
) H; P, Y( X9 B; t
$ x3 n) ?. T" ]- Q3 _对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退& t; E5 Z# k7 c9 n" ?
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
. k5 g- B' V) p7 Q退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们- T3 p. a+ N& H3 E) K5 v: s  L
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融- G; \' h4 w2 |7 c
体系危机扩大的催化剂。

" Z" s  z3 b3 N5 F& l( l; ?5 N; @+ \4 x
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。& d' s. R( d. P6 q, Y, }
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
3 H8 t  ?8 Z! N8 {# B% v4 o
6 K3 [5 |2 a- f3 K# f* O- u3 u8 r6,如果考虑金融市场。* `. y+ A  u! Q& z4 v( t
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。
/ A' u2 k- s" G5 i  o) L8 E5 s
% t- j3 P  R: {$ j+ _6 Z, h$ ^7 A$ j$ m5 I7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 . l, X9 ^0 F  k0 g
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    4 ~7 p4 g+ f, y如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    7 p/ ^! g+ M9 Q# x5 h
    & J  j- q1 I1 D, C% r中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    2 a4 C5 x8 w8 r( X. i. A6 `6 w
    # C1 K  z" ~$ @% W) j( E但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。- |1 T% z  w4 c
    4 I. |* d5 t8 _) `# z( N9 p
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。& o% w% M7 ?- J' Q0 e  s
    3 l3 x* y) y8 {6 ~5 s2 u" W9 O$ u
    至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。) }3 E1 `& f  w1 ?9 {0 y1 @
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    * I5 u, n# r5 s& N( D. l" h从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    ' G) \" L6 t6 N5 X看着就觉得糁得慌。- Q0 X/ H  f  P" z! C9 c+ m7 w8 s
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    - g  `6 ]: J, m
    非常同意!/ F/ a! C  _# I7 C# K9 e; d/ T7 [- S! Z
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。  O; J- q  L0 X& c% h

    0 d2 a- l2 y( @* B' e- g- u1 d

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    % i: _& T4 |5 a1 B' i非常同意!. q) i) W2 z! [5 S2 m
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    2 z, [4 Q4 W; v3 @3 T( k$ X% Z  u5 |如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 ( U  V1 W! U- N6 t7 d% @3 i
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    7 N, z7 u1 g+ p! Y) O2 H$ u
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 3 H8 u9 c/ {) z/ Q* ~- O( t. _
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    ; W; J( n- l9 K! P
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。! o  P, u1 l6 G: w% v- k' X6 [2 C
    齐国也不错,胜利油田。
    7 q4 L/ a' V+ D9 O' _+ C两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
  • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 * B8 I" ~0 A) ]8 e6 A
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    : o( Z: V( G* t8 ~真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 7 Z- b4 O% G2 d
    7 k4 Y. h, N# W$ x7 l
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    & @& t% D  Y& ^, q0 s7 H% M$ k
    ' N" O& Q. ?4 l1 W/ Q. }% ]  G所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    0 Q+ M: s& Y" ?1 p* X# s2 @* }1 {/ r% ?- l9 g6 ~  A3 G
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    ( V  Z* }+ F& @7 r- f7 e
    * F$ _) a# W7 S4 [, A8 y也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。8 L8 H* i/ m' S
    % Y  K3 a" w  X+ f5 I
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。! l; |( }7 X- \( N
    ; h) O, o4 u* g3 p) t4 X! Q, H# ~
    每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
    + B+ J( Q  z" R% Y7 Z
    * W7 P( M) Z$ k+ C6 F' p

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。/ G5 B% n, r1 X' A( ]- _. u

    ; H5 h5 D4 |1 a# B% o想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!0 i/ `4 u8 \8 s4 X8 m) t) d- D
    / U) Y  a; p' T7 m

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    % M. v  w4 \  p& q2 j9 x另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    * e- B, H& M: ?9 ?" F( A不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。3 ^: u, I% s7 f7 P
    齐国也不错,胜利油田。
    + I$ j+ _8 Y# B, K, d两个石 ...

    . d" q: j8 g! I3 ~; I& d秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。2 N! u: o+ W! q2 ]) ^
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。
    0 J+ B- y2 R0 `+ e* G楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    . o- G# C& a# F, i, v齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。+ H* P/ V7 D2 l9 |$ d: Y' R
    以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。/ e/ n- T( s* m" m) ^% C
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 3 X7 F+ c! f+ x
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    ! M4 G2 G3 n% v+ t! t但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    ! d7 t" E, {* U- y当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    2 K/ A7 G2 k3 N# R7 Q另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 0 Y% V5 O$ O- ]
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    2 ~8 ?' ]$ Q+ T; G
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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