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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 1 _* x) P) H/ i
$ Y" F8 u0 V- P% K, G
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?  {% }2 M5 s; E' }3 A: A5 u

5 n! j6 r% X+ D* P; E+ ^& k0 ]瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元)
, `8 x2 @) m; M3 `7 B! ]8 Q! W! l/ i& W; S; g, E% M3 X$ k) p
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
2 F* D( J  x. c  ?! X1 U( ^' N
1,公投能过么?! ~  A! i$ s) N9 V
很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。; w2 Q- M; W- `3 s

) n) ~, D9 r4 t8 S现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。# e; X3 M9 }" i- x

; R& b$ a, i* M- Y2,如果没过,会如何?) n5 b, ~; D1 N5 c' L( o6 f
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
, @6 ]% ?  |1 K# ]' h( ?- e1 [/ n; {/ |5 M2 ^
3,希腊违约会有何后果。7 w2 [# S# k- Y5 U* C. \
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。0 E3 ~5 J, M: Q6 c0 `

7 w7 h. J/ `8 I8 v! \3 h唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
0 ]% k7 V! s* V8 n' h1 h! u# G% k& z7 Q( D2 {
4,退出欧元区有何坏处。
+ q7 z# Q8 V8 \; i' X6 f+ ~( t直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
4 E5 k; d+ v# ~0 n& z
+ Y! `% H+ E, a3 [4 V简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!* y8 B- Y, [3 P$ k6 r

  e' a; ~+ r! |2 O7 i以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
7 _. h5 M& R/ e6 b7 L$ a1 |4 |( ^
6 d1 f1 |5 ^0 |2 y2 k& M
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行1 W- K3 }, m/ s# e9 ~, l
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
! w: t9 ?/ M2 T1 {任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
( q  D# m5 T' X* O5 `必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为, {' W, Q  ?/ K7 l) p$ v% o* T
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本" H, m$ \% ^. R1 Q# g2 j) U) u3 U
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
9 \3 k( Z, c. k. p- }- I海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?% T: ~4 J  Y8 p3 [+ b/ i) x
# c$ h( G% y* l* ~6 s. g
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐& e, d2 B7 @4 g" j- {3 J
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
6 B, U$ i/ G/ m3 Z" H1 b$ }% d4 Z除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
" q* a. T5 G! ]现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
8 F( g% h4 C. m+ l封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧& M+ z  y' O6 W  Z; N
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯! l# ^" y# o/ g
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国) }( c( _& T* A2 h8 q7 M
货币联盟崩溃时就是如此。
, u0 v: `8 Z  O2 x
' g$ ~: ^. r& s( U7 p防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
" L4 M$ K1 f5 v* I1 t( T界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
$ h! h& U" e0 P: b元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
2 z6 P8 x. n" n, @) L9 L象。
- c! |% ?# r: i" B" A9 @* F0 C
  `2 k2 y& M' c对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退: i, F" [" `- T( p2 }- S" }
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能! }+ X! ?* {$ j# v
退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们9 T( f5 P+ E- d$ X9 a0 z& G! Y' `
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融- Z. b8 K: x# f9 k2 D
体系危机扩大的催化剂。

+ c9 u; W7 t8 k3 d' g6 _8 C+ R2 O! O  l, P
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。4 G  l5 D9 o( p
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。  j6 }; Y, B! E: a( h& K/ E" k9 R- e

! u3 ^# @0 Q2 o+ |& x* ]# q6,如果考虑金融市场。# a1 \7 W2 _6 L8 V. _3 G
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。, r" \& I' g1 q
- ]1 c4 ]4 ~" C: w. ^
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11   q# c$ ^5 a+ A! U0 U- I, x, D2 e0 m
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    ) c  H+ k2 h0 ^/ z: a如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    6 q8 ^+ W6 W+ k* m, v3 ^4 @9 Y/ h  Y# ^) w. E" ?) T* L
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    , o8 M2 d( o  n5 o8 U6 _: ]) b/ r/ ^1 X1 `, B% O# y+ l
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    & f" o5 {9 p# |) `6 D( O0 R1 V! d6 h  p0 P5 L) \
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。7 T: j% h) W% @* I0 {2 a& T1 L$ b

    & m! @/ W( T5 J9 y0 m至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。$ J9 o; o! d8 B  l" g! t7 S  d3 ~
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。/ N/ ?# D2 @2 {3 [
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    - V6 `5 Z) U( ?6 d! C$ _5 ?看着就觉得糁得慌。
      W* i* z2 N: t# ?7 q从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    / ]$ t( S$ y: W
    非常同意!: _# q  y) O) a4 I
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。& N# m# j" i9 {: }- m# O

    6 {& v; x5 _- I3 o2 Y/ [! B1 C

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    , G) k! i' U: t; ~" C非常同意!
      ?  ~. b& n% q% |& }7 L4 `- c中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    6 Z8 p) O% u* Z如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 9 l* ~! s1 T' }: M4 M+ [$ v. b. M1 ]
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    0 Q9 p& @. _* ^% ?, Q欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    6 O& M) q, [# d% X, O7 s" j- j& V如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    ) E. a9 p$ \( [8 A' C' d4 O. r不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。: g3 w1 T% e: R: C
    齐国也不错,胜利油田。
    2 s0 @; u. M( t2 R/ e; x8 \5 L$ [两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38
    ' K0 ?7 q. C' l: d0 F如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    ; b$ l# Q& k. Q0 Z0 B& l' l  u) v真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑
    1 `5 H3 Y! `! M4 F( l3 P- @' o8 |
    . Y7 l; A6 ?" T估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 0 O8 [, Z" D, o% v

    4 N9 [) G  q0 I" J+ I所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    3 f! j% S0 |2 }! i- Z
    6 m1 b, {# B$ p6 O& u: I/ I9 r因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。; b7 X! D" L+ `/ H

    2 h- M6 c& R1 `5 s, L1 u: r" B也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    0 ?0 C: ?7 O) o. _7 [3 J. `8 d
    8 L7 g) G3 K0 C( k9 w  M; c* Y5 A' N而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。+ l1 H6 G. K& M7 e: p

    - J7 A" B4 v' L$ l+ G" {1 j1 C每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
      u3 L- e. ^/ Q. T* W' L2 e
    ; g" C: ]& j2 g

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。
    2 g4 e0 u$ Q' ~: z4 }! }
    1 ^8 L  m0 a! W想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!
      a( r2 W2 x- w' G! _# k2 l
    + v+ y" c. x  }6 j

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?2 Y' S/ @# B1 w0 _
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 ! z, x* v* G1 m# m$ X# W* A" }
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    $ W6 f6 u* S; K) {齐国也不错,胜利油田。
    # y, r! J: t- r/ A两个石 ...
    0 D1 A$ [3 i! G* o; K. u4 P
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。5 P9 B1 q' \4 q5 ?; |
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。  r8 j+ Q" g- A+ b. C/ A: e! u: I" p
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。$ e5 b/ G& }- L1 v7 t/ y
    齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。, `6 M& E7 C! O
    以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    : y. L+ J! z4 R天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    1 R  ]/ H% m4 R/ G) }7 m如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    4 m# y" H* ?! i6 B" D; x/ M但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。: P% r# H- l0 ]  O! |
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    " _0 H8 z7 ^9 e+ a! p& ]7 ?9 W另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 9 z9 _+ T: P/ ~( f, s
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    ! {. k/ u: ?: U6 z! V$ k1 {4 C# ^
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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