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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
/ I& A- x9 f( u. w8 \
  n8 ~) o( C/ h7 J7 j! J1 {  h: [希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?( B8 Z7 q$ X8 X5 x

( r' |4 T% d# b瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) 1 z' b, ^3 O3 H8 X. S
% T+ g$ a% g" o
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
% s  ]9 b4 b! C7 ~* M$ Q' r6 ?9 p0 m3 C. U& H! t
1,公投能过么?
8 K: z, T+ N; Z: `很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
5 E& i7 z; Y8 ]4 U9 N1 p) r% w$ g8 L# e  N% ]
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。% ~1 R0 s5 f  d& U; D

( z( p" @( r9 J( J2,如果没过,会如何?
0 B4 m; X$ E+ K# ^2 b0 w很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
5 _& j! j: |$ ^* i* t
  D5 I, W2 k, ?' U3 u# A3 ^  L3,希腊违约会有何后果。
+ m, t- h! X0 N5 v希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。- C, u# D" p3 v7 B0 j; G! r
* Y; \  l2 b5 k+ |+ ?" F5 ?
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
0 y3 ]" D2 ~+ n- u% r7 w" @' C, J( L, F7 g% L: G
4,退出欧元区有何坏处。
5 g* Z2 @8 O) _直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
* N5 x) R' L) q. Z/ E# ]+ M
1 `1 D9 U$ d! D% Y: |( x1 q# t7 V简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
- G5 T& ?/ Q7 y: X+ ?1 e/ S9 I( v# V; `( i4 J  S4 b8 \2 l
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
  L6 h* |9 u1 E
" _, X+ t$ {4 n9 d* ^8 J5 U
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
. m/ O, h* o/ v0 n8 m存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
4 k1 K  r0 {2 B任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
; i! e; @+ R/ H2 D必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
. e* P( c* r8 V1 uNNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本: x8 }2 x  U5 m0 Z! B4 ~, O
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行3 {$ r, d) P6 v: h- ^
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?
6 Y3 S  N# v6 b! a4 P3 t8 N
9 e" z3 `0 R* s& }- I由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
: @" ]4 ~+ u; J6 d- A# ?2 M户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——# e, w, c, X6 V5 C
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
8 }0 s. T8 A: a7 w+ n' h4 x现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
) |9 [2 ]9 U! R1 `% T! ^封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧, Z; _7 p/ w5 T( U; g. u
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯) e: ^* Y+ t; f) M5 `5 u- I
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
+ |% I1 {. c' L3 V% @1 q9 S货币联盟崩溃时就是如此。
) n' y) H) ?5 S2 T3 P+ y/ b) K5 R/ r* d% e
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
- z! |' o! L* O, c( B5 e/ S( w界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
# s/ k! q5 x0 G  y! U' H元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
: T+ i. B  s3 V: Q+ Y- C- a+ B& g/ {象。3 p4 J/ g, u2 L, u& Q
, j0 @* Q5 e! h: z8 M
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退  H+ T6 B  r* |* i5 C
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
; ~. j) \) Q$ U. R4 T退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们. U* x) H' e3 A% q0 X
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
' q8 C; f1 E" x. ^  y  i" A) w体系危机扩大的催化剂。
& ]# |0 Y) _. c# n
0 R5 j& C5 M+ r, |3 Y
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
9 B1 N  C* T  y; p5 ?  Q报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。: x& {/ U* d( g. i5 K

, }- o+ E; r; j2 p8 F& D3 f6,如果考虑金融市场。
4 R  D# C( }# k( L上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。
; p% [) K+ \* f" p* K1 C" O9 q% ]- ^, H7 F; f
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

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参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 $ Y" H( u7 V' ^$ I
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    + w, x, O4 i; G' F
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    ; C2 [1 p. [8 I6 F/ \6 x8 _, S* N$ }+ h
    % L7 a# c' G# D1 \7 X0 G中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    9 K8 G$ A" x3 i, {- j( h" d8 p& G
    % K/ n- m  V( I' }但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。! X4 k& v3 E* r# C

    : t3 w) [  R, E; l& }. U) g如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。# m) k9 z* V& u1 R' }

    ; m1 M8 Z# ~  |' S7 W; e至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。2 ~, {1 |# }9 h' b
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。) f7 n$ B, u+ x  V3 D5 c0 N
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3199 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    / h& b, i" V# e0 G  a  C1 a! e看着就觉得糁得慌。% _+ }$ h! U" k* J: j; B' C
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    2 Z" H- z, m: h8 c  E
    非常同意!
    2 G: s5 x2 q- L8 K( u, M中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    2 E( S6 [5 m0 p/ r# ~) j/ l: u' c. w2 T9 H4 t/ ]. J! K3 I

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    5 W9 I' I# c+ G. Y非常同意!' l" z/ d+ Y2 O5 r5 R2 D8 ^
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    $ S2 w  M, Q7 k8 j/ D) @
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    + h* Z4 Q# t9 I9 W! V2 X如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    5 |# W* |# S7 S2 e* y7 H
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 % p4 x( r( v1 K* t
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    : z0 o6 _4 c/ @$ u不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。9 A$ W, ^1 g$ q, E5 W- A7 J
    齐国也不错,胜利油田。; b; u/ l5 i: k& o! F7 F
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3199 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38
    ! u( n! m! U) R7 z2 I$ h* i如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    4 l) D- w. f4 `# d7 _. `真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 7 m& `- z( R- u4 {5 R1 j
    - @, U" O. F: [6 U* K
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 1 Z9 Z0 }& S' X( n8 N+ u
    5 C' c" u0 p6 P  M. P( V5 B
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    ' S& Q& n- H8 N! K
    4 j- K" R1 m( y6 H% ^6 M/ ~: v5 T因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。/ S: f+ _; l$ c3 C1 k3 j4 y. Y: N
    % t% N6 `3 `, S: y0 ^  W
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    . E# m1 m# f: o$ _2 j! a5 X  n/ ~3 D5 j
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。
    , `- q5 L9 P( k' l0 A+ g2 x
    # j- ^9 f/ ?' h每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。8 a  ~) F  j  _" W9 c1 h. t( B/ x
    . L2 ]; E! K4 i9 Z! c4 V3 R6 I

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。, F/ M, T% S9 \6 U

    ; I4 A5 I5 s! }# O想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!& D8 I3 ~' N( N6 n

    4 V$ n$ y3 [8 f

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    ! v3 n( @0 n8 e" v' W# K9 s另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    ; |/ O# u  Y' J; y) [3 C! V" D不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。$ m% D6 ]! z& q7 t5 j
    齐国也不错,胜利油田。6 e: b  l! }; B: ~4 J9 Y
    两个石 ...

    . [  {0 l/ d, a! U% o8 T秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。% q" G( B/ a" p8 j& }
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。* q3 q/ [4 J1 x6 {0 p: b
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。& }8 J3 O7 K2 s% N1 V/ R- Y
    齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。* I3 ?: n7 s9 r7 A3 o' j, D* ?
    以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。$ V; e  ?# l2 z) g
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 ! _" E- q% X: Y  S. Y/ A* f' q
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    2 q8 Y  r$ @6 {! Y0 C* N! u但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    / N  c- y0 k/ X7 _, _当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。3 b+ U8 ]: ~# p. m
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    & f: b7 f5 F7 {: x4 S, W+ K所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    ) _5 Q9 m& k) b7 y虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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