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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 $ {9 e! k" U# I7 ^6 \* u! Y. M

+ e, m. l) A- Q' z2 L希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?( @9 x2 }' a( {& [) p1 y
) @' t+ O& v: i" W4 H. Y
瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) / |) b4 n6 N5 B' ^) m
/ Q% K9 Z1 |, J* r. n
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
4 ?! z4 F8 Y0 U" I( X/ Q
4 G0 m, }) ?& O. `# z1,公投能过么?
: b5 D: W9 D4 r! p- ^3 v7 v! C很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
1 S; [$ F+ Y2 {' H$ |6 Q: T# b- H0 r, g' d7 H+ i
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。; B' ^3 P9 W! k( U2 ]

. q: L' D/ l9 ^+ L% Q' H2,如果没过,会如何?
, u5 e8 M% S3 w5 m7 S3 l很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。) B. {2 z2 m% ~# J7 \4 ?! G8 l
1 K0 ^, O" ^# ?  d' |
3,希腊违约会有何后果。
  N" Q4 k8 ?* ~9 U" Z希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
6 S" Z# c: g  c1 X- E
; X9 ^& V# M% h! P" ~唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
0 {3 g/ t7 ?1 _3 X
- t5 y6 L( I7 O: p$ n+ w& N4,退出欧元区有何坏处。
) K8 ?, f' q, @; ]4 n) L8 m直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。, }) c. B; r# p- W. f
$ f3 i9 H1 A+ \
简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!: x$ r# V* c6 E. k
, P- s$ n# M7 A' b( M2 F( T$ a
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
, y! \, \. C0 \) J/ R+ f- M) j! X
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
' \; Z2 ]" d% a" ^存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度6 W3 p- f+ |5 w0 [
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也; y5 g4 K" M4 ~
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为  ^4 r, V& [* S7 R* ?+ \
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
. D3 @3 y; ]5 s+ c7 a5 ~国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
7 }3 s9 D' B+ l+ [8 k0 m海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?- F5 K: N1 N) h) p1 ^

0 ~, m$ q! R: o( O7 Y$ U由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
( V3 R. N* i! U8 J- ^; v户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——0 q9 |  H: Z+ e- H7 Q1 d
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
' B7 F/ U3 R0 F现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府4 S0 X; i5 t. J; ^: E& R
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
  M1 V  ?6 r  e5 w6 r; q元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
! b6 k" Y0 c; _& l& |* a# M一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
$ y2 J) k' x2 G. @% j  f货币联盟崩溃时就是如此。6 }6 t5 ~5 B& N
. O- W8 v6 Q, ?# h! ]; |
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
. r9 L4 k. g8 @5 D2 ~' t+ f界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
7 _# d/ j7 A; X) e$ ^: s. e. K元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
3 V( K/ a% j0 P$ S% _象。
7 S3 L1 B/ ]0 E" ]
9 c# i/ _, M0 B: Z, G6 b* Y对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退1 M; N2 q  \8 V% B# A7 G
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
# c1 K0 o1 w% P3 i( C& P; j7 ?( ^退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
/ [3 W, N! \: O: J- I$ z的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
8 N/ k& x/ j0 O& R# u% h  i体系危机扩大的催化剂。
4 H, Z" k. e$ J( Q# l: @
: v+ x$ [3 S, k
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。# S' f7 |) }, c
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。* J4 x$ I/ R+ b6 U

+ B3 P4 f% G: m7 [; c. j/ t5 i* S6,如果考虑金融市场。
) ]% n2 T! p$ Z- H1 X9 M6 {上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。* h$ u  M( j# K4 V; Q

! f* S$ P, F6 `: c/ e7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 0 c+ @1 P$ O6 O$ j0 f9 {! S
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    ! O$ W3 v$ C; p+ t0 }
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    + Y$ m; [* h8 u9 S7 R2 F
    ' V5 t' t% i% \$ [/ g& N中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。3 z" F( n: w, D+ I. B' ~
    ( Y) T8 Q2 c( O4 N9 D  Q& _
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    , |5 h* y. f6 A( f/ ]. y* a( \: j. X# v" u) d0 ~
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。/ n9 q4 k5 {' L" G; o4 S6 g

    ( U+ |" t1 l: y$ N  \至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。
    # q/ G2 G8 K0 ]  P; e现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。0 Q* B6 b. g% `% V
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    6 G8 N( _0 l4 Y# i看着就觉得糁得慌。7 \/ x+ j: N/ b2 \
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    ) w2 p! O; d% b7 R/ u" X+ I
    非常同意!) d) j; o0 v) T3 G; o
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    $ X* [7 w$ t3 H9 L  J9 n2 Z3 G% I5 f& p3 J) x  i

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
      s: h1 {  F6 r' I1 e! T非常同意!* ^2 z; O' g3 }# q% q2 t; U
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    9 z' P/ X& d7 f9 s% u1 y/ G* t  R如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 8 t* i1 \/ L0 s& y/ p  A# [0 e" e/ @
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    ' W# M0 b- P  r5 _$ r1 U欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    1 O+ B# Z3 X, `9 ~+ Z如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    6 |& F! n# ?9 @3 t$ z  [# F不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    ) S2 Y% `0 O# i' C2 S齐国也不错,胜利油田。" Q+ r0 X( F  H" o& o, e
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 3 m1 V7 [6 }/ j/ g: \
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    : I$ E8 c: T: R5 t7 G, p$ g
    真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 1 h- G; R4 ~9 H0 C( ^/ t9 ~: q9 W0 N
    $ G4 b1 A( ~1 g; v( ]/ Q
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 6 S1 m8 ?" ~8 S( m4 h
    8 z1 J$ F; t+ c
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”1 ?( @% M$ I" l/ D0 A" w. y

      T& N1 a. t% A# f因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    ' e& h( L; H! I
    5 J$ Q) y1 c$ {& [7 q7 _也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。, t( ]2 M: T8 ^/ e+ X5 t# o% x
    8 R( [2 z  n) P& [0 ]
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。+ O2 z3 V6 S+ R* h) x# E

    * F6 ~$ r0 v5 q2 y9 J每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。" [* X. P+ K) G' r$ d4 N5 L! H

    / Y+ I0 G7 s* u" w& ]  b

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。0 b; V- \" B2 W
    ( {) [- c6 d6 E3 _. ^7 m- r
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!
    $ e8 X8 H1 {" |1 x& Z: r3 A0 w5 a5 V0 P2 b; o' J

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    6 e% B$ X1 |: h7 U9 J另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    % N+ ~( p' B2 w, ^+ k; V* X1 r不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。) W. _# ?7 A, k# P  C7 y
    齐国也不错,胜利油田。
    ! r7 B  ]( a, a" y- [两个石 ...
    4 K- f3 K( F% h! }+ M8 S' O
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。, ~0 G3 E( X2 s8 Y
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。1 Y! `- F0 g2 T
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。" m0 y- T- K' B, J/ y2 q' M/ P
    齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    , d1 q7 F6 _5 G  ~6 {" o5 O以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。& G4 E3 ^9 y' m
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    8 K- s3 N+ V- n3 E/ n( q# `如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    ! ]4 u0 f) ^0 m/ f- l7 S
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。3 A, ~+ x5 y5 I$ H9 a' P' q
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。; e4 `* z% g" S: J1 J( D
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    " P. Y, k5 k/ G( a$ \0 d9 _所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    " h) r; U' W' b# i8 q5 }虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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