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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
3 l+ F' v3 d2 q
) _" R5 \: b4 M6 O1 ^, H' s/ y5 c希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?+ E  z, g, m! |2 p$ g  k4 ?7 w  F# w  P
8 `8 K' T8 A! I) w3 `
瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元)
4 _1 X. L/ K. W9 H* s+ {! {" |
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。$ I4 B3 L* B( e$ m& ^6 ?! c
* B& G, J3 t4 R7 k, Y3 h
1,公投能过么?1 S1 K6 W2 u- l
很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
, s4 C! n# L! S3 ]
; N& V- V& }, K4 |2 {. v/ c现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。; ?, i& B4 v1 b3 I; t% v' B
, g$ f( h3 S! ^* c* i8 X
2,如果没过,会如何?& m  \8 v! ~8 K# X# H
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。9 @! y6 a7 W. u) K+ @% h

3 ?$ K- o# e: f- b' }" o4 V3,希腊违约会有何后果。9 T9 B; v+ ~) O4 I6 m7 y0 ~, l
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
2 p! }. t6 F* {' ?( F; E
8 }3 f/ u5 r8 ?) t) S5 n* `唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
  P. f1 G' H$ g) X! d/ B% B6 S
/ f$ |7 y" Q$ `: N6 R* |4,退出欧元区有何坏处。! ~$ i4 a* c0 S3 V+ X
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。' M3 k- R- N8 \; `; F( M$ f5 m! x) ^

) D; N" p" `: _! \7 |& [简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
5 n% h0 a9 l1 n8 N
1 X; S4 L, ?9 h' i, l$ y以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。$ l3 e; O; p0 w6 w0 _$ E7 u& H

' V/ C+ b8 }+ }5 z- J* u8 J  f8 K& x
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
+ `# ~( y( i( }" F4 R) T) V9 [8 W存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度) \4 V4 J* R# u: s8 g
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也$ E: b' A/ z" O1 f# r( z" A9 N( ?1 o
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为( a, n" X- S8 v5 Y
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
: {6 Z9 L) h- q+ D国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行5 z. t$ x5 C4 A* o
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?
# {, _6 I/ d% w0 z* z* }4 }$ i9 W; u; L3 f' t6 t
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
; \7 k- @8 R; e  e3 q户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
$ H5 W* n* E! d除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
7 s/ P0 ]3 T7 A) j$ l7 N现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府3 D# O2 V$ g5 W4 C6 j8 V
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧0 i& a4 S5 z: E1 e
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
* ?, S. `* C4 ]7 i; Y" J4 P一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
$ {% H" u: t$ U6 H货币联盟崩溃时就是如此。. r, B- Y! R$ O, }/ M) q7 h

$ m; z1 R, P$ _, F1 [' B0 k+ F防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
) K" W% |" b- e/ v, }6 [界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧- V5 Y, \/ {/ ~8 @& J+ @
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
- g% L9 _0 K6 H! L& `象。- x1 ~, }! l; r% j/ N$ [  h1 o9 S9 o

3 f" M+ y2 e$ M对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退; g0 ], b$ D& {9 F' ]
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
0 D1 |, v# d* \* z1 S, l5 M退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
- ^' p* s& K* c2 B' B的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融: y6 b0 ?- v. l) c
体系危机扩大的催化剂。
8 }" C: {% {  j4 P/ A

1 g  G/ U# C0 C+ t! h5 J5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
, C. p' h3 b# l& S5 O, }3 O0 b! ~报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
- [3 r  G  V, r. A8 f9 b+ {( \# [9 m" Z* k1 }2 h+ [5 R
6,如果考虑金融市场。% P, A( S  n) o# s
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。  {0 r9 x; P6 b" V0 L

) K* i( H- Y( U. l3 m( u5 b4 f7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 9 v7 A/ V. L5 U9 c. J; A: @
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    ; l. Y7 J  q: n  ^% ], i7 Y
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。% Z) e0 L0 t' k9 L- H' @: {

    & ^; ^5 J1 }3 N- l+ X中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    8 t2 [6 F1 U4 n: j& m2 \' ]: E
    * f3 K# l, L2 o4 n但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。. A' A( w/ L1 ]! D: v. i

      V) s7 d, r* M( F3 t5 s如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。$ y  a1 {$ u8 _  ~* _

    7 m: D& L; ]; _" d  [8 q至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。
    ( X/ l2 j9 G: @. E: N现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    3 i' L( A8 ~1 L" s从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01 " L, |2 r4 x7 @3 y  L  y: m; s
    看着就觉得糁得慌。
    5 N" E( @& o$ s. E1 F8 R从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    " |- Q3 c- m7 i
    非常同意!$ E" B( J0 \$ k6 [/ K, {' v
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。* R( O1 s- v! S
    / f% `7 B# x' d; Z0 q) F

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    7 k( p( ~1 M" g" I非常同意!! t+ `# A6 g3 N: u$ U+ g
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    3 c! ^9 J6 R, |
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 + y/ t3 e% B( l/ w. O; J
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    ' v0 B# x! v3 E- V" |2 L8 J欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    / T# ]* L" H  H如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    8 U/ s1 [1 r" ?
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    / S0 V, A: A2 C" N3 w齐国也不错,胜利油田。
    4 H, R6 H% h! ]: _两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38   v( m3 Q" D/ E/ _+ w5 w2 |6 e
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    5 J/ u8 c, G  ~! }( O3 d/ ^真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑
    9 x8 F2 x1 H0 {) t* {" O; k0 M. S9 B
      E8 E1 O5 U8 U估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    % R$ {4 e2 p6 p% |& h
    - f: s" x9 I2 p5 v- ?( J. g. m所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”/ H0 \4 I; V1 X. M" X  T

    6 R+ ]7 N9 x9 c' H+ b2 \+ y因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    ) Y2 P  Z6 Z* e
    * x, K1 \! @+ L+ _' G也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    ' M* }6 F# _: V  e" u/ F4 `# y6 Q7 q8 Z- g5 T, S2 d
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。
    6 B  O! g* R/ K0 x8 \* M
    . o+ d# x/ o3 Y; C3 Z& g- F+ }每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。4 D# y4 t, p$ _# W( t) W6 U: A( t

    % h9 l4 a% H7 E! {3 m

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。6 A- V) m8 [  i  k, Q& w& }

    % w# Y6 E% k1 K% g. K0 d6 ]/ N" V+ T想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!; V- j- f1 `  C

    ; g0 S3 d8 o( x9 R$ M! n* a4 ?. n

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    , m, T: B: |' A: ~+ ]# E另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    4 A* v' C0 S+ }不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。" {0 m6 i/ d. H* D9 e9 A6 R' O
    齐国也不错,胜利油田。$ V- ?3 w! y3 t* ~5 p
    两个石 ...
    ' b# h4 q" m6 g2 G$ {) r
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    " S9 T  {2 k/ W. q燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。
    8 x" C0 g9 [% e; c- X楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    : v, y' P% }0 w3 ~! [6 d齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    8 h7 N) [0 O3 Z% f: p以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    2 x6 {  n$ o  B, M( |6 D天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    / M. c# J- w- s! W如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    6 T- N/ N  [1 o3 [7 s& k8 P" ~
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。7 {1 u4 D) k* `. z; u! I
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。5 Q+ y  o0 Z  [6 A1 @9 u
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 , I2 V; H2 U& E8 b3 P$ {7 A6 D
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    ; v3 ~$ H" z% }' g* V
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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