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再谈中国在洞朗冲突中的军事选择

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 楼主| 发表于 2017-8-8 05:21:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-8-7 17:31 编辑
9 _' K6 b1 j+ r: s8 e, Y
4 `( I1 z. y  b* z; O; c4 y如果中国与印度由于洞朗冲突爆发军事冲突,双方都要铭记开战在我、终战在彼这一军事原则。印度似乎对此有点想明白了,想悄悄溜掉。外交部发言人指出,8月2日印军越境人员已经减少到40多人。巴基斯坦方面的消息则指出,8月5、6日时,印军越境人员已经降低到个位数。已经属于象征性存在了。当然,这一消息还有待确认。7 q/ M6 U) ]7 r& I6 B# h) o/ P+ q
3 h& S; y" R3 A  J0 S$ H1 r/ K
另一更加为人熟知的军事原则是:战争是政治的延伸。印度在洞朗的政治目的是:1、确保印度对南亚事务的决定权,2、通过高调对抗中国,赢得国际信誉。中国在洞朗事件中是被动的,但正在化被动为主动,目的是:1、打掉印度单方面决定南亚事务的幻想,2、粉碎印度从对抗中国盈利的幻想,3、打掉莫迪和人民党的政治信誉,打断印度的崛起进程。第一、第二点很重要,但第三点尤其重要。0 @; o2 P! T& |0 L/ y5 e
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印度在历史上就不是一个统一民族、统一文化的国家。中国也不是,但中国的汉族构成压倒多数的绝对主体,所以还是近乎单一民族、单一文化的国家的。但按照不同数据,印度的穆斯林有3亿之多。穆斯林对印度的忠诚一直是一个疑问,每每在印巴板球赛期间爆发。印度还有锡克族和其他主要民族,都对印度教文明有不同程度的抵触。印度教文明在印度的主导地位与华夏文明在中国是两个概念。正因为如此,印度建国过程中,甘地的印度教-民族主义倾向与尼赫鲁的世俗倾向一直在暗斗,最后以尼赫鲁的主张为印度的建国理念,国大党全盘承接了尼赫鲁主义。国大党统治印度几十年,由于种种原因,印度一直停留在潜力股的层次,没有成为增长股,这一点在中国改革开放后爆发式发展后突出显示出来。90年代瓦杰帕伊领导人民党,第一次踢开国大党,揭开了印度历史上以印度教和民族主义作为凝聚力的印度政治新时代。此后,印度政治在国大党和人民党之间摇摆,直到莫迪上台,强力推行印度教和民族主义政治,并且取得了引人注目的成效。
1 p( C4 {/ I$ m; `/ L) ]0 ~0 N" }0 Q
% b8 L) H4 z3 |+ h$ C诚然,莫迪的实绩与上台前的期望还相距很远,但他无疑是推动改革走得最快、最远的印度领导人,近几十年历史上鲜有像他这样能发动换币、税改这样伤筋动骨大动作而不被扒皮活烤的印度领导人。印度的GDP增长率在修改算法后,一举超过中国,但毕竟本来就持续较高,在主要经济体中本来也只有中国可比。现在印度GDP增长率掉下去了,在全世界央行紧缩的时候,逆势宽松,既可以看作无奈之举,也可以看作精妙之着。宽松有利于刺激经济,紧缩有利于控制通胀。但在大环境紧缩的时候宽松,通胀压力减轻,但刺激经济的效果依在。一般国家的央行不敢搞这样的“反潮流”动作,全球化和不做害群之马的压力不容许。也只有印度,经济体量够大,但对世界经济又不够重要,才能搞这样的出位。
3 r, A7 Z( _* B+ E5 `0 {$ W. W; S+ Y$ }$ c! W
莫迪的印度教和民族主义政治可以与俄罗斯相比,那也是一个主导民族与文化并不占压倒多数地位的情况。在斯大林(尽管本人是格鲁吉亚人,还是东正教神父背景)的铁腕统治下,苏联迅速走上工业化和崛起的道路,尽管代价巨大。但内压和裂隙孕育到一定程度,崩溃就不奇怪了。中国不追求印度崩溃,混沌和内战的印度是世界上无人可以收拾也背不动的烂摊子。但一场无谓的军事冒险把印度拖入失败,这可以成为契机,诱导出印度政治的碎片化,抑制印度的地区霸权主义野心。
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中国在抗美援朝、抗美援越和中苏边境自卫反击战中,打出了不畏强权、敢于抗争的声誉,不仅维护了国家独立,也赢得了世界(包括对手)的尊重。印度未必不在想以其人之道还治其人之身,从中国这里打出印度的声誉。印度的想法或许是自然的,但中国必须打掉印度的这种幻想,尤其是在涉及中国主权完整的情况下。印度叫嚣要给中国上一课,实际上需要上课的恰恰是印度。6 |0 _2 u' [' |  O
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由于地缘政治的历史和现实,印度接过英属印度的衣钵,充当南亚霸主,与邻国建立不平等关系。在中国崛起之前,这对邻国属于别无选择的现实。现在,崛起的中国成为现实的另一选择,尼泊尔、斯里兰卡不顾印度的反对,与中国建立了紧密关系。不丹尚未走出这一步,但这已经不是不可能的前景了。中国已经承认锡金属于印度,不宜翻旧账,但在克什米尔问题上还是有文章可做,这也是穿越巴控区的中巴公路引起印度如此激烈反弹的原因。打掉印军的势头,有利于为地区邻国“松绑”,与中国关系正常化。不要指望这些国家一夜之间都亲华了,只要做到适度的“去印度化”,,这就是成功。
2 n" v2 ]2 A$ g
; ?6 N8 X5 Z; d$ |- ]/ q关键在于既要打痛印度,又不能被粘住,更不能被迫背起这个背不动的包袱。
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在军事上,印军靠前部署,在东线部署了十多万部队,远远超过西藏军区的实力。但由于印军的现代化水平和战场建设现状,这些部队以轻步兵为主,而且分散部署,大体上相当于静态的守备部队,缺乏主动进攻能力,也缺乏大范围快速机动的能力。但对于以机动作战、分割包围为主要战术的中国军队来说,这样的被动战术起到了粘住中国军事行动的作用。损失肯定大,但达到了破坏中国军事目标的作用。战争的成败不以损失多寡而定,而由是否达到战争目的而定。从这一点来说,印度的东线战术是有效的。问题是,印度战术是建立在向后看的基础上,印度依然在重打1962年的战争。如果在2017年重开中印战事,而中国军队也试图重打1962年的战争,那就白过了这55年,而愧对了军事现代化。) n: `. m+ q% M

' n1 P) ~  _& i" t6 \如前所述,中国的作战目的不在于全面击败印度,那就要背上不可承受之重;而在于打痛印度,而又要避免被粘住。
4 h6 J: r% {% p; `: \, o
6 Y5 A+ `- h# r6 i6 I2 S, U由于印军的轻步兵大兵团静止部署的特点,空中打击和远程炮火打击是特别强大的威胁。散开的小股步兵攻无法形成拳头,守无法形成铜墙铁壁,简直是送上门来请吃的点心。但暴露的集团步兵是最脆弱的软目标,用空中火力或者远火杀伤简直不人道。固定工事在精确点打击下也丧失了可靠的防护作用,直接命中的中低威力弹药都能有效穿孔揭盖,这就是小巧的SDB可以攻击加固的混凝土机堡的道理。步兵大兵团作战中国是最有经验的,并且在朝鲜战争中取得成功。但志愿军也只能夜间行动,以避开美国空中优势和炮兵优势的困扰。进入21世纪,夜暗已经不是有效的掩护,同样的战术不再管用了。因此,印军无法对中国方面的空中力量和远程炮兵的集结无动于衷。在缺乏相应的远火和导弹火力情况下,只有用空中力量对抗中国。. y5 w; k3 ]" E  {, ?

) N0 C/ z- U8 m2 k/ ]印度空军的主力是240多架苏-30MKI,还有一些米格-29和幻影-2000。这是一支可观的力量,但必须分出相当大的兵力监视巴基斯坦方向,和保卫新德里,真正能用于东线作战不会超过1/4。在中国方面,中国的苏-27/30MKK/35S/歼-11/16机群接近500架,另有歼-10至少400多架,另有歼轰7月250架,轰-6约120架,这还不算海航的。当然,中国有东海、南海方向,也不可能把主力统统压到印度方向。但不管怎么说,迫使印度空军尽可能向东线调集飞机是肯定可以做到的。而且这是攻其所必救,印度空军无法不就范。/ t( C+ m$ P$ T9 \" j+ i3 x+ G. P

+ d6 V! l- ~- N( U( H. R9 h当然,风险是中国的导弹力量对前线机场上印度飞机和空军人员的杀伤。解放军在对台作战准备中,特别注重打机场,目标是清泉岗、嘉手纳这样的硬目标,印度的这些机场只能算软目标了。印度对此未必意识不到,但除非印度最高军事领导决心对东线十多万轻步兵和牵引火炮见死不救(这是政治上的不可饶恕之罪),否则只有准备牺牲一定的空军实力才能交代过去,“我们尽力了”。; P9 f* h6 b5 C

+ g8 L% a7 O; X: @5 ^# T对于印军,大量轻步兵或许是可以作为炮灰牺牲的,但空军依然是天之骄子。直接往空军身上割肉,比消灭几百几千轻步兵的震慑效果更好。当印度前线空军被消灭了,西里古里走廊由于中国的有效空中打击而不再畅通,孤立无援、连逃都怕遭到空中屠杀的轻步兵就成为人质,而不再是防御屏障了。这与1962年攻入阿萨姆平原边缘是一样的政治军事效果,印军东线战力不战自废。
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当然,印军步兵集团依然是有可能死地反扑的,毕竟兵力上的绝对优势在那。
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+ Z, {7 I6 b7 k$ m) c; [# T印军正在向东线增兵,主要内容之一是大量增加牵引火炮。印军有一些瑞典的FH77榴弹炮,其155毫米的口径和射程对于山地作战十分有用,已经在印巴卡吉尔之战中得到证明。问题是,中国国产的牵引式155毫米榴弹炮的性能至少达到FH77,没有大量装备是因为中国一步跳到自行化了。牵引式火炮重量较轻,成本较低,但战场机动能力有限,在山地更是机动困难。一旦在开火之后被对方的反炮雷达或者侦察机锁定,难以逃脱对方的反炮兵火力。美军M777是用直升机机动的。在低海拔可用UH-60L一级的中型通用直升机,在高海拔就需要CH-47F一级的重型直升机了。印军刚开始装备少量M777,也有CH-47F,但两者数量都有限,难以影响战局。在大量的无人机实时监控下,重型直升机也难以不受阻碍地进出战场。, ]. d0 v7 C* h
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说道反炮兵火力,远程火箭炮首先就是用来反炮兵的。中国的300毫米PH03的射程已经超过150公里,精度达到多弹齐射、单点命中,只有30多公里射程的FH77和M777的命运可想而知。
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+ ^9 v. f7 k# Y9 j最重要的是,战略上,中国军队以保卫每一寸领土为使命。但在战术上,如果印军试图粘上来,寸土必争并不一定是必要的,尤其是在喜马拉雅山上的荒山上,只要确保在战争结束时能恢复实际控制线就可以了。因此,只要有机会,必要的前出和后退都是可以的,目标是大量歼灭印军有生力量。对于离开坚固工事的印军轻步兵集团,空中火力和炮兵火力的打击是最有效的。对于冒进的印军集团,更可以装甲突击、分割包围。这些正是中国的强项。
( ]* G0 S4 v, {* D; c# i5 O4 Q' `) |  N( z8 |( S$ G
应该注意的是,印军采用落后的战术,拼兵力,并非出于高妙的军事思维,而是出于缺乏现代化装备和现代化后勤支援的窘困。印军的现代化水平很不均匀,现代化部队也主要集结于西线,用于巴基斯坦方向。东线的公路、桥梁水平也不足以支持装甲部队的机动作战,因此轻步兵、牵引火炮为主是不得已而为之,就像70-80年代中国面对苏军装甲洪流的威胁时一样。中国要是一头陷进去,那就上了大当了。像海湾战争那样,敲掉印军节点,打掉关键战力,其余的不攻自溃。而这样的军事溃败对印度的集体心理将产生巨大震慑,影响可能超过1962年。9 f& k0 ~: [) H# m) ~

8 P9 _4 w. S' u4 j- R与1962年不同的是,中国的信息是:“我们不再主动撤退,我们在这里驻下了,你要是主动靠过来,可以放心在这里立下脚”。这对尼泊尔、不丹甚至斯里兰卡、孟加拉的影响不言而喻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2017-8-8 06:14:15 | 只看该作者
    十二日,尼赫鲁下令,要印军“把中国人从‘东北边境特区’〔1〕赶出去”,妄图把中国军队从中国的领土上赶走。十四日,印度国防部部长梅农发表讲话,说“我们将打到最后一个人,最后一支枪”。

    0 |8 v; l7 T/ _8 A$ N% q  {6 v3 m从没听说主动进攻的一方,会事先做好全军覆没的准备,印度国防部长这个表态,乃是神预测。

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      发表于 2017-9-19 09:48
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    :)幽默  发表于 2017-8-19 15:45
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      发表于 2017-8-14 21:05
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      发表于 2017-8-9 01:28
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    油墨  发表于 2017-8-9 00:22

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-8-8 06:53:29 | 只看该作者
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    赫然坐板凳  发表于 2017-8-8 14:11

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    地板
     楼主| 发表于 2017-8-8 06:57:14 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2017-8-7 16:149 d2 r9 R6 b( S! A) v
    从没听说主动进攻的一方,会事先做好全军覆没的准备,印度国防部长这个表态,乃是神预测。 ...
    $ l* o" U6 L0 P, Q9 \; y+ _
    仙人对这一次怎么看?个人认为印度已经在想悄悄地撤了,但中国一把抓住不放,“没那么容易!”
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2017-8-8 07:18:12 | 只看该作者
    国有难,回必乱。
    1 r5 i5 y  s2 |+ z+ h
    " b) r" n. ^3 L, L. h+ G7 z中国是这个道理,阿三那边也是这个道理。估计木木给阿三造的麻烦,要远远大于木木给中国造的麻烦2 w2 i, {' C* t

    7 e8 L6 t4 C1 M* p# V

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      发表于 2017-9-19 09:48
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-8-8 07:29:11 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-8 07:31 编辑
    * v, F, E7 t. |7 _- r4 Y
    抱朴仙人 发表于 2017-8-8 06:14
    / D- f7 F; H# t; M. f从没听说主动进攻的一方,会事先做好全军覆没的准备,印度国防部长这个表态,乃是神预测。 ...

    ' w. ?  b$ P+ `% {
    + N5 C" |$ f0 b62年印度在东线的溃败主要原因是印度根本没做战争准备,虽然它采取前进政策,但他们认为只要前进中国就会退缩,不会反击。考尔只是要求部下前进,没做中国军队反击的打算。
    : g/ F6 I/ g1 W! X6 W/ Q: @相比来说西线印军做的就比较好,当中国攻下几个越境哨所以后,很快下令余下的全部撤回去。当然中国军队也只打到传统习惯线为止,战果比东线差远了。
    ; U, w. T+ X7 c* |$ r$ a/ o! C现在网上有股舆论,似乎印军还会象62年一样一触即溃,好像很容易把印军打败。如果中国高层、军方也抱着这种思想,这仗必败,不打也罢。
    . H( [  ]* a* g要打,料敌从宽,至少得做好印军战斗力与我军一样的准备,印军确实与62年不一样了,肢解巴基斯坦那仗印军打的就不错。甚至还要准备某些方面比我军强(比如空军,这在回晨大的帖子中说)才有必胜的把握。

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      发表于 2017-9-19 09:48
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      发表于 2017-8-19 15:48

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-8-8 08:33:13 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2017-8-8 08:37 编辑 . T5 W  o" B0 U, H/ F( e! Q* u; }
    目的是:1、打掉印度单方面决定南亚事务的幻想,2、粉碎印度从对抗中国盈利的幻想,3、打掉莫迪和人民党的政治信誉,打断印度的崛起进程。第一、第二点很重要,但第三点尤其重要。

    0 b$ E) M: ?  q, b* G& o! R5 s3 E* t, [' a
    黑来黑去,还是晨大最黑,赞!
    . ^$ C8 r* {% T: x/ ^, \
    " ~, W4 J6 Q8 z9 J看来天朝真的要重复汉朝的国运:/ A# z% I+ H1 S  I* `
    9 I5 g% y2 y- x, _# E- I1 m
    高祖(毛) - 惠帝(华) - 吕后(邓,这个有点太汗了,应该是太宗) - 文帝(Jiang) - 景帝(Hu) - 武帝(Xi), 基本对上了,惠帝后多了一个逆天的太宗而已
    7 L% o, v" P; B: S3 |: w0 O
    ; s9 A# K. F# {) t; |再看《推背图》:
    8 \% L6 |) Q, N! p( ~4 B) z; P
    $ s5 Z# B7 ?# H! D" W第四十五象 戊申  山水蒙
    1 I* E' x3 f+ n  o+ V0 q) ]
    * R3 T+ p8 `0 A( h* r  谶曰:有客西来 至东而止 木火金水 洗此大耻# D! F' W% G) f' Z. P% c

    0 X. p1 I6 @/ ]& L! w  颂曰:炎运宏开世界同,金乌隐匿白洋中,从此不敢称雄长,兵气全销运已终
    9 P; Y, I5 i$ t. ?3 R% n3 u' j8 B& o; @7 t. e7 n. L
    7 H' @6 f  M, P- i' {% H
    难道是说印度?以前大家都认为是日本。说印度挺符合的,但是难道阿三这么烂的国家值得上推背图吗?5 m& ]8 Q# [' l8 j! v
    2 S  c+ b3 W  ^9 U; q* d4 f5 T% A
    有客西来:阿三自西而来( A. O- w. E- q: B
    遇东而止:到亚东为止
    3 z* W4 z0 s. `: B. T: P木火金水:无土之地?什么意思呢?无土之地是海洋啊?
    . s# u/ @( F3 V% |6 ?洗此大耻:天朝对印度的交往历史没啥耻的啊?近代中国的未雪“靖康耻”有两处,一是甲午战争,二是台湾,都是对日,或者两样是同一件事。0 x/ f4 o: L+ t7 M# o
    " q9 o" @, U6 J2 a
    颂曰:炎运宏开世界同,金乌隐匿白洋中,从此不敢称雄长,兵气全销运已终0 Z' r. p  v4 |
    ) n. n" {* p- M: ~
    阿三完全不配这则颂啊。难道日本跑来支援三哥,然后被TG灭掉?这个脑洞不敢开啊。
    * C8 L+ N5 B  ?" U6 l
    + w& [& ]/ W! k6 a$ U# w( C7 h

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    油墨: 5
      发表于 2017-9-19 09:48
    阿三也配这象?您有点高估他了  发表于 2017-8-31 15:21
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:54
  • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2017-8-8 08:37:18 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-8 06:57
    . ~  w. s$ Z8 t仙人对这一次怎么看?个人认为印度已经在想悄悄地撤了,但中国一把抓住不放,“没那么容易!” ...

    , `/ Q8 s; o! m% P+ k, l( q7 ^( G是啊,前两天陆续有媒体说莫迪讲话谈判和平解决洞朗问题,人民日报一把跳出来:俺的记着核实过了,莫迪是泛泛之谈,根本不是说洞朗blablablaԅ(¯ㅂ¯ԅ)

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    油菜: 5
      发表于 2017-9-19 09:49
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-8-8 09:00:31 | 只看该作者
    关于空军不这么简单。: Y% B: t3 [7 H; _7 r0 k
    不能光考虑双方全部飞机的对比,也不能认为印度肯定会在巴基斯坦方向留下大量飞机。+ I! ~5 k9 |! d$ L1 B$ q7 Q
    这后一点,印军完全可以在巴基斯坦方向采取守势,即使让巴基斯坦进占些地方也可以在所不惜。只要能把中国打败,回过头去收拾巴基斯坦是容易的。2 m* G+ m5 @% q! `2 S$ F
    前一点,飞机再多也得有机场。中国在亚东藏南方向,五百公里以内的只有拉萨、日喀则这两个军民两用机场,林芝机场离亚东六百公里,还有个邦达机场离亚东差不多九百公里了,其他的四川云南的机场都要一千公里以上了。
    ' A1 B8 r3 U& a% f  v9 I; @# s3 Z/ b; V$ a西线,亚东、和田两机场在五百公里以内(离阿克赛钦),喀什六百,且未、阿克苏七百五,再就是库尔勒一千公里了。
      H) O3 A: `' ?; D) ]$ V! A% C" m而印度方面,离亚东藏南五百公里以内的机场大约有三十个以上,离阿克赛钦、中线五百公里以内的机场也超过二十个。4 b' P! Y8 v% o0 u& t; E5 J1 k' D- ]) b
    就是说如果不紧急抢建十几个以上野战机场,中国的空军会居很大劣势。) ^% }# q5 |! M  q
    东线想找建机场的地方比较难。& Z5 B2 M% r' l- Q, D+ M
    西线中线建机场的地方容易找,但所有的补给包括陆军的只有一条新藏公路。. [, S7 x- m: i0 Z
    所以至少在现在,对印开战必须尽量避免印军使用空军。# @% p* c4 W5 R2 L/ A' \- |
    最近网上流传地空导弹往西藏运的视频,估计就是这个目的。PLA运军火向来是遮着盖着,七十年代一列坦克停靠在乌海车站,周围有军人站岗不让靠近,59坦克用苫布盖着,那时运载火箭运输车经过包兰线时我们的头头还会预先通知经过时不准看,当然我们看了也没人真管。12年在青藏线也遇到一列军车见下图:
    % o7 B) q% ]9 G& e0 E+ c* P
    9 G+ e3 |6 q; Y& ~, I, ^
    : \( G6 K7 @: [$ a- R( c这应该是近程导弹,也是用苫面盖着,还有军人站岗阻止拍照(发现我拍了只是喊两声)。8 O; w$ [; [7 @- K" E
    这次运属于中国“顶级装备”的防空导弹不遮不盖,还多次往网上发视频照片,我看目的就是高调宣布开战时你的飞机不要过来。
    6 T4 a4 [) P/ X印度让记者发往前线运输的消息应该也是这个目的:我已做好充足准备,你别想打赢。
    / C7 m( T$ U6 V! D: K' l: {! o双方都想示强以达到不战而却人之兵的目的。
    6 A. U1 m2 Y! k/ C5 T- ^* x% P如果开战的话,第一要把印军做好强敌来对待,准备得越充分赢面越大,即使准备过份也对减少己方伤亡有好处。如果印军真的一触即溃,PLA零伤亡不是更好。
    8 c! r' Y/ g# `空军么能象对越南时吓阻住对方最好,吓阻不住也主要以防守为主,尽力保证前后方不被炸。
    8 ], G  g0 s& E" n/ S4 S陆航估计用不上,东线能用做陆航基地的地方很难找,而且作战地域海拔很高,直升机效能大大下降。
    & L1 z2 \! ~# {$ E4 _9 f5 o+ B* u重火力以炮兵为主,中国的无人机、测炮雷达等侦察能力大大高于印方,这个优势不能不利用。$ Z5 t7 l) X% \: ?9 M! \8 E
    作战区域最多打到中国主张线为止,藏南可以大做文章。0 t4 A# ]# q4 V! a/ v+ J" f
    印度那边哨所密布,各条线都有重兵把守,象六二年那样长距离穿插是很难办到了(因为在那里穿插只能用轻步兵)。不过中国的火力与六二年也大大不同了,用小范围的步兵迂回配合强大炮火平推,应该是符合中国现在装备条件的最好战法。

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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-19 15:52
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      发表于 2017-8-8 19:52

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-8-8 09:35:53 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-8 09:00, A! ?; k1 G0 X4 h/ `& k
    关于空军不这么简单。- g/ q* S$ ]8 J# [" b0 ~
    不能光考虑双方全部飞机的对比,也不能认为印度肯定会在巴基斯坦方向留下大量飞机。
    6 t5 L6 I% U& i, r. x ...
    ) [# K) h' O$ }1 E4 m1 b6 }0 W; N
    你这个打法还是62年打法的延伸,兔子如果还这么打,那不跟三哥一样蠢了。现在是立体的三维作战,要的就是消灭三哥引以为豪的空军,以我方的强势武器来对抗三哥的武器弱项。什么穿插打法,想都不要想。占领阵地,那是二战打法。开始以消灭三哥的武器为主,飞机,机场,挪不动的火炮。如果三哥继续,就要炸据点消灭他的有生力量了。我们武器硬,能造,就用这个砸死他。靠人对人跟三哥作战,那是下下策。看看当时米蒂海湾怎么对萨达姆的军队的。那是经典的后二战的打法了,不是为了所谓的民猪食油,非要驻军伊拉克,其实米蒂海湾战争赚大发了。我们也没想占据三哥的地方,打破他们经济预期,让三哥内部力量把魔笛收拾了。/ K, O; y2 U$ X8 }% ?$ D, g
    以前还有人主张帮助三哥基建,尽管我们基建力量过剩,到三哥家找生意还是下下策。除非顺便把主席思想也带到三哥家,让他们地层人民翻身斗争,那才有意义。

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      发表于 2017-9-19 09:49
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      发表于 2017-8-8 19:48
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  • TA的每日心情

    2019-4-24 09:59
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    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2017-8-8 09:43:34 | 只看该作者
    都在熬,看谁耗得过。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
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    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-8-8 09:54:39 | 只看该作者
    设法占领印军机场为我所用,不知难度,风险,收益如何?

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      发表于 2017-9-19 09:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    这是国家意志的干法,如果中国的运20有100架应该可行  发表于 2017-8-28 21:04

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2017-8-8 10:24:54 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-7 19:00
    5 w) g6 Q, Q' H4 u+ D5 p关于空军不这么简单。; V! Q, t) O3 I
    不能光考虑双方全部飞机的对比,也不能认为印度肯定会在巴基斯坦方向留下大量飞机。4 l  p5 J+ m6 ?1 n6 ?
    ...
    ; t2 o4 l6 I% a$ O1 Q( ?6 C
    芜湖离台湾大约600公里,这可是对台作战的主要空军基地哦。苏-27、苏-30的航程已经不能用歼-7时代来衡量了。1 W7 \  N: }& j+ p. ^3 F$ c+ D  h
    3 @) d0 Q3 |" w8 \: P; m
    印军在东线大量使用直升机,而且主要是“云雀”、米-8,中国的直升机没有理由不能出动。
    7 H; |$ y/ k5 z* a
    " ?! |7 b, k9 b# k& U像62年那样的深远穿插不可能了,这也是我一直在说的。但小股步兵即使有炮火配合,去硬撞抱团据守的印度步兵,这是最笨的打法。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2017-8-8 10:25:27 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2017-8-7 19:542 z& }. U/ Y) o* [# w! Z  f6 [
    设法占领印军机场为我所用,不知难度,风险,收益如何?

    + a, }' g% _5 _) D这个难度太大,而且“为我所用”,怎么个用法,全面占领?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-8-8 10:27:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-8 10:259 V4 \0 O" l$ U3 [! W  C5 g1 Y
    这个难度太大,而且“为我所用”,怎么个用法,全面占领?

    6 m3 _( t& m! r4 X( i战争期间,起降我方飞机

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2017-8-8 10:34:35 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2017-8-7 20:27! m+ w' @/ z$ I
    战争期间,起降我方飞机

    3 {7 c' F3 _5 x4 V要出动战斗机,可不是只要有一条完好的跑道就行了。需要燃油、弹药、航材补给,需要装弹和维修设施,需要可靠的警卫、防空和工程抢修兵力,前线临时夺取的机场很难达到这样的要求。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2017-8-8 11:07:21 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2017-8-8 11:21 编辑
    0 N1 U5 i6 ~( b
    ) W9 x& x  e. ~8 G在微信群里看见的,不知道真假。括号里是我脑补的内容。0 u; C8 X, H: Y
    / F, f( w  G0 I3 Q; e
    洞朗那里国境领土无争议,但我方地理条件太差,平时巡逻仅仅为了保持存在而已。阿三那边条件好多了,这个地区阿三活动很频繁,经常越界,习以为常(看地图上印度的路网密度对比中方路网可以看出,阿三越界中国可能仅仅抗议一下而已,估计从来没有采取行动),甚至在中国这边修了一些碉堡(可能是躲避风雪的一些建筑物)。这次中方修路,推了几个印度修的东西(所以为了避免基层军人误会,中方提前两次通知三哥)。阿三大怒,派了人冲过来阻挠。中国也派兵,印度马上增兵。
    3 p$ G0 Y+ [# l" Z3 `* S  L. D" E  F. a- Q& K+ V
    以下为本人脑补:. H& m3 O, b- l5 h. @

    ( f8 n0 V1 _3 A- v可能三哥在洞朗的边界地区自由行动惯了,真当作自己的传统控制区,而TG一直隐忍不发,三哥视为默认。直到TG开始修路,明显准备加强控制。三哥脑子一热,就出兵了,派出推土机阻止TG修路。因为在这个地区自由活动习惯了,也就没把“神圣的国境线”当回事。
    * g+ l4 `1 ]1 j9 y9 Z# z$ _$ ^; M+ q8 q+ ]# T6 ~3 d6 B9 O7 S0 N
    三哥一派兵越界,TG也增派轻步兵。三哥一看操跟我拼步兵正中下怀啊,于是也往上堆步兵,在兵力上压倒和“震慑”TG,心里想着“哼哼就你们那点后勤能力也敢跟我拼”。感觉手握胜券的三哥激动地开动媒体,想从TG身上捞点政治资本。
    ; w+ M, }% f8 l+ q8 w" t/ F% k+ E, U3 _4 ~* S* C
    然后,TG亮出了远火。% U% M' W0 y# t8 K6 m
    : i3 m% t! U, B
    三哥再没脑子也知道远火是咋回事。于是赶紧回撤。撤到剩下几十人留个象征性人数在中国境内的时候,三哥机智体贴地提出了“双撤军”。
    * N& @" F5 R! \, X  F! b# M9 \2 Z0 B" f
    三哥意思是印度和TG同时从边境线热点地区撤军。本来这是国际上降低热点地区热度的常用做法。大家都在边境对峙,为了和平,同时从边境后撤。
    5 Q+ k  G; p: b8 n
    + G+ g9 S0 V0 N3 e! ]+ w三哥的小算盘打的啪啪响,想着如果“憨厚”的TG还响以前那样经常息事宁人的话,那么对中国来说是双方”同时“撤军,给中国一个台阶下。印度对内可以宣传包装成越境印军英勇地逼退了中国人民解放军,然后像1962年的胜利者一样,大度地凯旋归国。报纸电视台视频一发,穆迪政府又能捞一笔政治资源。! ~$ l' ~: O0 @6 i3 X
    ! a( g8 F5 T+ x: f$ e/ v0 l
    阿三外长可能对自己竟然这么机智佩服死自己了。. H. v/ ?, ^6 d% a! C

    - C1 q* d8 T/ Q燃鹅,TG拒绝了”双撤军“,亮出了印军越境人数,点名这40多人一定要先撤。点出人数说明TG的战场侦察非常有效。
    ' T2 [3 {" E9 Z4 y* s8 ~7 D8 H1 H4 `  t( M- L  X4 s
    机智的阿三现在坐蜡了。如果不撤这40人,显然TG的远火已经拉过来了。如果撤了,那么穆迪政府将大大出丑。如果真打起来,难道真靠几十门牵引火炮跟TG的自行火炮、卡车炮、远程火箭炮、对地导弹对轰?
    - r2 w. h  H6 V) q5 \, K, l! [. Z- \! d
    呵呵

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    油墨  发表于 2017-8-9 00:23
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      发表于 2017-8-8 22:45
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      发表于 2017-8-8 19:02

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:54
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2017-8-8 11:08:16 | 只看该作者
    听说8月5、6日时,印军越境人员撤退的时候,军迷急了8 A( M" |3 B% {5 K5 k, w

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      发表于 2017-8-8 12:36
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      发表于 2017-8-8 11:22
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2017-8-8 11:14:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-8 10:24: m3 z9 [1 j$ m6 o# Y
    芜湖离台湾大约600公里,这可是对台作战的主要空军基地哦。苏-27、苏-30的航程已经不能用歼-7时代来衡量 ...
    3 N7 }0 n0 v( O* z0 ~$ {4 e7 e

    ; K+ w2 X  w) C- z1 G' D! V我觉得”深远穿插迂回“也不是不可能,当然也不会像62年那样以步兵步行为主。. M5 N4 K% p  y& W

    3 o  P3 K7 h- y) \) O# A在取得绝对制空权的情况下,如果地形合适,可以用装甲部队穿插到印军后方,破坏兵站、道路、桥梁等物资集散地和运输通道。破袭后装甲部队不需要占领,可以快速返回。如有需要,可以再次出动,反复穿插破袭。+ h* V* R; Z( A& O# i1 ~3 P

    ) H+ ?8 c1 n* t$ {! z* f- r缺乏补给的印军前线堡垒地区,慢慢自己会被自己耗死。1 Y2 V& Y+ m% _' G0 f, b8 c" [

    % e5 E9 @. |, C- E0 ~3 _当然这得取决于地形等很多因素。

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      发表于 2017-9-19 09:50

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2017-8-8 11:38:15 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-7 21:14
    - ~3 s$ e/ w: d" s我觉得”深远穿插迂回“也不是不可能,当然也不会像62年那样以步兵步行为主。
    4 ^4 f+ _/ \1 M+ e, `
    5 S6 |2 H. @, @0 g- m4 r$ p# _在取得绝对制空权的情况 ...

    $ B9 y/ \* _4 t. i6 Q8 B, U地形不容许中等以上规模的装甲穿插,太小规模反而有被对方包饺子的危险。印度一侧的道路、桥梁条件很糟糕,这是以轻步兵为主的最大原因。& k4 \7 m. |9 z3 m

    ; h5 ~$ U) C4 U' K8 i要耗死东线印军,打掉空中掩护、切断西里古里走廊就可以达到这个目的。

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