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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    . e* R; V; x: V) E# E5 x) U9 S3 e+ \我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    & ?) |; W" i6 y3 O; `正好在雄安重新建设。

    . p9 W' U: C) d4 H9 B( c0 n一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑 4 N: B0 o+ h, w) p
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10: U& x$ r" g. L1 n
    啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。
      m( W7 i% ^% e+ V1 i

    4 \" ^2 @( W8 W- ?* \/ {# v我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。
    1 Q) w4 l! I  b8 c8 y* j/ g+ \4 \原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。! ^9 f. t! s3 `( Y
    而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,/ r# o& ]+ E  ^0 y0 S
    资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。: z" b, K% W, S* A" c
    教育中心的事还没太想明白。 6 R! `3 m. b( J" [! M
    但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,
    / |- P1 O' F9 _7 j' l教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。
      x1 S! V, s8 J8 f) H4 Q1 {! T中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。5 V: E8 R" ~- f0 |5 ]
    就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。' Z: e+ F& S& O* ^/ p
    好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。
    1 P# M4 F1 X8 D说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。
    8 _0 N+ B; x* ~! F: b. [8 S4 w3 K相当于即当裁判员,又当运动员。* g" Y/ z& T$ _$ Z9 U
    * e3 ~% M+ _! f- o% s- d1 L
    说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。
    3 k9 J/ |  B7 q. V. C( [6 h在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

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    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59- F  @' b  j6 F9 |' z! w5 G
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。! T( r5 w5 {" _/ R5 ]$ Z! i1 _
    没有嘲笑忙总的意思, ...

    $ G7 u/ X( C2 {同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    7 v6 u6 d  U. T2 e! Z" {4 U6 k芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。) [8 E( M7 u0 {. @
    没有嘲笑忙总的意思, ...
    ; e( {. a7 X2 `: d% p! M2 R
    哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:38
      b6 i1 u& d: ?8 }7 T: N哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...

    5 ^5 z" e/ r; e- L" ?7 p4 g% T5 I, |+ I; y$ H/ D
    我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的
    , W& V- J4 N3 Y豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
    3 y: f2 r& ^1 D% p6 q$ ^中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...

    ; F  h5 e2 H2 E* f( |+ |- |重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
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    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
      t/ ?& P, n1 N4 L8 T% o0 w. p/ T放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。, F- L) K1 T% J' r

    . a- y& q' I# ]& u- n: [至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...

    : q( m* C# c% y1 R! s$ ~不尽然; ^! i$ U; p& _* ]" k' D
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    1 F- w9 b7 a# V芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    ! G# e& A+ c5 T( T没有嘲笑忙总的意思, ...

    5 E9 j1 R! h' l1 }  v% I我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。6 g0 `6 I# L1 j' g

    # G) S. r/ S0 L: H: ?8 D. l但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54
    # s- b) [2 w. L6 _# X整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...
    ( `& E0 j- t, H( M: _6 k
    怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。
    # l1 A  t& R9 e* f8 B4 W搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。6 b  ^2 |; @( n( ~" \4 S
    再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。3 m7 z7 T0 Z- l2 s; c3 @3 C3 {
    楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?
    & Y7 z$ b3 m  i; E反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。
    % J& @* u7 x7 R& x. d; ]8 B一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。% J+ E8 `. Q* ^8 r6 J. ^
    我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:43
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:423 L& P; G$ s9 U& x+ |! j6 i
    回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

    " M. C2 R  @1 t4 T8 o9 c7 A当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。
    2 X/ u0 _8 F9 F( f: K  k88年海南建省也是人如潮涌。

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    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?' _3 b4 h2 D1 W; `, w3 x3 O; L; v
    现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?+ J$ l6 R$ e' h2 m- l, e, }3 h; Y. I# @
    286的政治资源现在具备吗?
    4 h6 v, o& T9 v1 ~! t不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?
    ( v% F0 P/ f  x- b( F想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑
    ; m( J3 p7 i0 Z8 Y
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
    " R' r4 }: ?8 M' w7 T我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...
    8 V5 \8 s5 b) ~, x3 n

    , [6 A6 `+ u, I7 |. N: Q! h显然,你只看了前半段,后半段没看。" r* D7 w- y6 e7 e
    初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
    8 y: N- C" _  i+ w1 Q+ B) I& v' J" r4 }$ T0 Q1 H1 T( t1 x. x
    这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。- S2 r  S, b, B( |; m
    还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。
    2 A6 b, [, B  S6 `* m

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    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气

    / P# O/ p, |9 x. ~你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:03: Y( s- K* O' C) i
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...

    3 g! ]6 ~+ \- V& ?3 I2 d深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    ! O6 n# P5 `: g( Q我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    , ]2 @% J4 s7 ?3 ^$ u正好在雄安重新建设。
    * u3 l) b; }9 x# c
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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