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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    ! z4 Q6 p) Y1 x/ i" _: ?3 c/ {8 i我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。7 H' N4 d+ \4 V; p  M
    正好在雄安重新建设。

    ; n" ~( q, ]& t一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑 - H- W2 \+ V& v2 i" Y
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
    : V2 U7 N/ V) c% C- Z: B+ t啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。
    7 d0 J3 Y) t6 U2 \$ R0 C
    % C1 }- `) U( S0 \5 Y  r; i. |! I
    我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。+ v9 T! L. B( z3 {+ H; e
    原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。
    ) A( w0 p& z! G" {4 l而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,
    6 `' q# F( k8 F7 |1 O$ d0 Q资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。
    * a& k; v' t" B. C4 r+ C教育中心的事还没太想明白。 % S7 `' J5 N" @* F+ b
    但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,
    2 S" \2 A2 r2 r. x0 O! O3 d教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。
    % z3 a% h7 Z: O; A0 N4 z3 {中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。2 n- X+ \5 @. q, g. V/ D
    就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。( D4 ~1 [. _2 t
    好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。
    7 `1 F! f3 b( Q9 l7 ~1 A说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。
    5 E5 n. X; [: T. _& \# h1 W相当于即当裁判员,又当运动员。
    3 c! k. P' J2 ]+ a6 k; W7 O8 [5 z9 o; z) f4 M! B( [8 Y4 Q. {# }) p
    说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。& K; m4 Z: e& j  Y; e
    在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

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    油菜: 5 给力: 5
    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59( B4 j, W2 r& P9 G
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。2 x) e9 n7 m, f1 o6 u5 \5 ]
    没有嘲笑忙总的意思, ...

    7 _( y5 v( A# q$ h同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    - K$ {* `9 m: p7 x* F芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。+ |8 Q9 h0 w2 N2 V1 D$ Q+ A2 F
    没有嘲笑忙总的意思, ...

    $ k9 Z3 `( U% x哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:38
    1 V  k( L" C/ w% v哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...
    1 P5 R; F( g2 s* @, m

    ; _; {. g3 n& T( u. V我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的9 O0 K( J1 L, Z" P
    豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:477 ~- F7 d& G% L0 q1 d9 Q
    中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...
    ; v5 Q; }( G$ N5 Q8 c: r2 e# _. J
    重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
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    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
    * |5 a/ Q( n1 e: v" c% N放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。3 K- Y" R6 B  `# \8 [% ?
    : A) h/ P( K9 B9 y; P: M
    至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...

    8 w( i0 T3 I/ [7 w7 x不尽然
    * ?( L$ T  V- o0 I# j
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    & I9 Y! n, S3 a+ b2 L( B芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    ' {" b/ N& l- p3 ?4 o( u' v4 H没有嘲笑忙总的意思, ...

    - Z8 A( X  d( w  J7 r3 l$ ^$ a* t我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。" i  {% d0 F2 `

    # q  M% z9 F/ |4 n- C但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54" ^3 V1 f- j. Y
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...
    . P$ V& B5 W3 D* Y7 w4 M3 B
    怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。2 _. R5 F9 k& a4 H
    搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。
    ; y5 Q& c# K. s# {! v  E% z, h3 m6 i再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。2 y6 |% \2 P5 K% _; H# @) Q  R
    楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?1 b# c( a/ y$ Z, Y5 @# o  b$ x8 w
    反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。. @) }' q( a* [; ~  E0 ]8 ]
    一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。7 q! w: s  b3 q. I
    我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:425 Z2 G- h; H5 x. z$ H9 j
    回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗
    ' h, q8 E0 q7 Q3 z( V
    当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。& ?  p7 |& Y8 Y* l2 e0 T8 f; m# P
    88年海南建省也是人如潮涌。

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    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?
    % f% i3 q* }4 V( a现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?7 V5 G' V: t% Z0 J# W( ~7 i* z  `
    286的政治资源现在具备吗?
    6 S, H5 v, A5 e' F/ M不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?) X( K5 b6 n: C1 c4 ?% E8 {
    想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

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    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑 2 z& Q% U# ^1 p$ n: v2 Q) \8 C
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:200 |0 y( j5 B) V1 s% l! |) H$ O
    我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...

    0 f# J& T# ?9 G# H/ J5 `/ \7 d+ I1 F% `+ @' x
    显然,你只看了前半段,后半段没看。
    2 S' @$ O) Q9 _% D9 S0 q3 c初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
    . G, z8 S! r, M3 O- B
    0 W/ J/ i+ `! w这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。
    $ G3 W! O, N0 D% Z还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。
      ?' X$ [( ^5 _9 V$ x. R- `

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气
    " Z: j. C9 k7 F3 j' B# W
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:03* D! w7 I! H( _; a5 \/ j+ w
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...
    : F" }0 [3 o4 j% x
    深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57/ r9 V* z3 i) I  g
    我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。  h* ]. U, ^9 Q( \+ s* ?0 o3 m8 w6 m9 X
    正好在雄安重新建设。
    2 e4 o0 l/ j+ V4 Z* Q8 z. k% p
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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