雄安真能发展起来吗？

把酒临风长歌行

隧道 发表于 2017-4-9 00:57
# @4 c1 ]! d% a, o我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
5 |9 i2 R! T' a- S* P正好在雄安重新建设。

: I6 t" b7 p! ~. M; S一定会建，但是迁过去没多大必要，毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京，主持仪式什么的来回折腾净填麻烦，中国不是美国，北京也不是华盛顿

隧道

老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
啥时候这点改变了，党的天下就没喽，因此在这之前，还是相信俺好了。

) B* X& P+ [4 `" o3 p
4 Y. @! |8 v" Q% a# u* H/ P) n我感觉除非中央搬过去，不然没啥根本性变化。
原因就是你说的中国是个政治国家， 很多经济是依靠政治的， 自然经济中心和政治中心重合。
而美国是个资本国家， 美国之内的规则都非常成熟，一致，
资本不太需要和政治打交道，也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。
教育中心的事还没太想明白。
1 K% U4 B: }9 B  a0 d1 W但是按照上述理论，对于政治国家， 资源集中在政治中心手里，
8 L, t/ y$ A- @5 A0 M0 X4 S4 V教育也是依靠政治的，教育中心自然与政治中心重合。
中央真想让政治中心，经济中心， 教育中心，分离。
就必须把各种规则捋顺，统一，一致，固定；减少中央掌握的资源。
; q5 G' z2 j: l7 _# c, _好像不现实，中央不再分配资源，而是只是制定成熟的规则，相当于改变国体了，甚至改变文化了。
说白了现在政府管理方法还是简单粗暴，只会制定规则分配资源，而不会制定规则引导资源。
+ ^7 [/ @  y; V/ ?相当于即当裁判员，又当运动员。
! p2 `: c" B1 M. ?# z+ J
* i/ ]9 Z% S; F7 @8 S8 y说到底还是资源在谁手中的问题， 在中央政府手中，就会强烈吸引各行各业，各种中心重合。
  K# k, D4 n# X1 J% ^在各行各业的资本手中，各行各业的资本就会按照最高效率，最高利润原则，自行分配。

teeger

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
没有嘲笑忙总的意思， ...

- c& n7 X& Z& L- c/ }* a/ s* U  G( @同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点

苏双

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
  b( d; _, ^0 ~& g  w3 r芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
没有嘲笑忙总的意思， ...

6 Z' w9 i5 g, C1 {/ u哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来

井木犴

苏双 发表于 2017-4-9 21:38
8 @: d. Q/ b1 w哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来 ...

8 N. \: e! d, k9 \- ]
' S. F; I3 n2 T- ~( {我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了

飞翔的芦苇

有链接么？我找到的
( @& n; ]; l6 N/ t豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........

灵山

至少立意正确

大胖子

把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
) F. h) U* ~7 F( m5 A0 ^2 \. C( g" D中南海里可不是只有中南海，北京也不仅只是北京，迁出来的话，一切都得重头搞，比如防御工事、避难所.... ...

6 h9 E8 q$ u& D重头搞也不费事，正好利用过剩产能

知之后哀

整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的南方和凋敝的北方……

liuhhdy

老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
9 R' k3 e2 }$ a放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。
; C2 t5 J8 q& t6 p9 q7 `
( j) }# Z, f; i3 u" m9 {$ x: I7 T至于说国企精英跳槽，那种地方能有 ...

7 V0 O& Q+ P- b' w% b* g; x不尽然

燕庐敕

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
7 l  L9 b. S* C# X没有嘲笑忙总的意思， ...

, Q1 T8 U5 P5 Y0 b我印象里，他在共和党初选的时候说过没戏。
  [, L3 Q4 }& M. O9 T% k
但是后来对决民主党希大妈时，他说老床赢。

糊里糊涂

知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54
6 r8 G9 ?! {8 k整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的 ...

怎么可能，如果没有政治手段强行干预，能发达的就是苏南浙北，再加个广州府（南番顺地区），不要说北方，就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东，西，北，全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

渊浩

我还是比较看好，有人担心央企等过去怕造成人员流失，那就采用老人老办法新人新办法。
4 K/ B/ b; E6 E* Z1 }4 r% ]搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇，搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决，不留尾巴，再加上配套政策，如孩子的上学等问题。
9 c, H1 X8 a& H! k0 M再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了，新进来的人慢慢适应雄安生活了，到时候各配套设施跟上去了，他们也愿意在那里安家置业了。
楼主说的一些人想辞职想去别的地方，让他们去好了，中国别的都缺，就不缺人。要是央企都从北京撤了，他们还能去哪里呢？
反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌，不愁招不到人。
) W2 N% O  {7 Y( B4 a一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳，但是央企老大们也不傻，他们想去就能去吗？央企姓党，不是他自己家姓，搬迁是政治任务。
我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会，有钱有门路的让他们留在北京好了，把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。

常挨揍

tianxq888 发表于 2017-4-8 23:42
回到当年，同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

当年可是有口号的：东西南北中，发财到广东。
" m$ r4 g( Y; V9 i/ D' X% Y88年海南建省也是人如潮涌。

天涯在人

中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗？
现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗？
286的政治资源现在具备吗？
# r' ]/ n2 m1 U1 P( c8 e2 W: t不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力，五年后，十年后新班子还认可吗？
& ?: Y( K) `# y0 K想起一句鸡汤，前途是光明的，道路是曲折的。

zilewang

井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
. F7 G8 l3 j: V6 J4 R我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了 ...

, i( A' K' X2 y# U. h8 }: T3 e  r
显然，你只看了前半段，后半段没看。
初选时，川普被当作体制外的造反分子，判断没戏。后来两党竞选时，判断川普胜，依据是两点：1，希大妈要老公管经济，而男克时代经济以管制著称，金融集团不会乐意；2，川普已经与石油军工集团达成交易，这一点，貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
' h% x& ?  I- F6 a, O, n
& d5 R: M/ _9 {9 v/ S9 j% Q& Z% q5 R这种判断，尤其是上层政治，还是信忙总靠谱一点。说实在，在网上摆龙门阵，都属于没见过猪跑，连猪毛都没见过，真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力：1，中美的律师最重要的能力是人脉，人脉，人脉；2，司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方，是一个黑洞，中美都一样。
还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学，但以他的层级和履历，与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少，少不了复杂的法律操作和律师拆冲，此评价也不会是无的放矢。
) V" D5 e- _. g% k: |

zilewang

广东自古以来天高皇帝远，受中央权力掣肘比较小，务实赚钱、敢想敢干是风气

你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果，靠广东自己折腾，没戏。

tangotango

zilewang 发表于 2017-4-17 01:03
2 d1 L+ E4 v+ \9 l你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果， ...

+ E: ?& Q' u* J4 A. x: E* x深圳这个举国之力，是靠政策优惠和利益诱导的举国之力，和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说，忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助，但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司，照理说技术最强，为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头？就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国，凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴，以行政命令强制则人人虚与委蛇，只能搞个形象工程然后烂尾。

祥和

大势所趋，水资源！

东中

隧道 发表于 2017-4-9 00:57
1 g. V  m3 c* S0 j+ ~9 q8 N  j  s( ~我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
+ V. ^1 t5 y$ y; y* N2 W+ ]正好在雄安重新建设。

/ h6 o& k* q0 L0 `% z: F雄安一带一片水洼子，没有山可以做隐蔽部，没有安置的条件。