20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:34
- i" Q% D9 g; A9 {& S) f' t那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。

2 u- N+ x7 x& r. z5 k, @当然，日本人， ...

那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然

老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35
" f+ }- f$ x# I# j- B' f3 [1 f6 L; H那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

0 I3 Y" ~1 K, R* m2 o# M这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。

8 e: S% s, m6 n  {这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27
! S1 K6 ~4 X/ @  R+ k% K说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

1 m3 Y8 }9 l" R: Y! Q可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:06
2 ]1 X2 q5 D; a6 ^$ O! G登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

9 p/ x# P' i4 O( F  O1 v7 }夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

发动当地日裔都当皇军！

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:06
“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:20
那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！
: m* T1 \0 e; J8 _& \  f0 {0 l# G* p
这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
7 t: b7 h; n+ s, S5 {发动当地日裔都当皇军！

& v4 t: a& r3 H1 G; q9 j$ v那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
5 N" N1 A$ k& P3 i5 \' c夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

" Z, A8 _# W4 ?: f就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:26
9 r- ^" M1 t. \就是当游击队用的呀。主要是破袭。

进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。
, o! H, B$ S% S8 O
# j% Y  z6 Z7 Z' B& m4 c8 f2 g6 R对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫

/ `% [, C: j& V& ]

赫然 发表于 2016-9-9 22:30
就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

& t: W* N* k0 @5 w7 s
) D! {1 `" X$ J9 A- ^7 _那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
; l% s7 B" I( \( R进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

$ }1 A6 z; U0 C3 B7 }/ H下面是我给老兵的答复：
( }! `, a0 g/ O. W( S: j

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。
% |- D( i3 _0 C4 `& K1 ~
妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。
7 X( ~9 f) F3 u  c8 Q& d3 W; B1 f
0 F* T" w" Z* s% ~) n对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:40
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...

是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
: m% c! o1 n; c" Z* d可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

  R. m* `: k. y4 G5 @那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

8 J( }0 u' c/ Z) r5 a- |$ f赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:12
发动当地日裔都当皇军！

8 z7 p. Z5 I4 O% {其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
3 ^# {; g$ `, |9 r  e( m. `0 x这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

( I" H& R1 v* i4 s! [: Z一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。
0 ^% q, X# P7 G( @
) j2 M. v' b& P  l; ?8 |  {4 p& L, }另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

' c; s# B7 {0 G" D也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。