20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:34
0 r) z8 h6 ~+ j2 ?) L* o  r那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。

1 n1 @# H+ Z- Q当然，日本人， ...

+ n# ]5 i+ m7 ?3 E( q  W0 g/ P那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然

老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35
4 k5 A2 m' `" Y& L1 ?. k那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

: O3 j( t; A* _! p3 \4 U9 G! E这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。

- B, B' t: l; F: ?; L5 H! D这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27
. V/ @& k% ~9 q0 _; ?4 _" x说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

" ^' H# I2 {9 V% Y. `可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:06
登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

) |# C- T2 c1 w; H9 l' n夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

: b6 L+ b( K: R; z# R, d发动当地日裔都当皇军！

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:06
" ?3 ?' q* x1 ^/ p“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

. _  C; ?6 y! ^2 E8 G7 T这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:20
  x/ {8 `, W4 u: M! w& p: q那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！

% c0 X' u. o! ~4 X* |( i% G( ^这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

3 r# i& Y1 M) e5 W5 J根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
/ R; z$ e" S+ P" s0 q发动当地日裔都当皇军！

那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

% `, l# S! N4 O$ k就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
/ K' f- V/ Y6 c. G" Y根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:26
6 P& @: G4 H. t5 `就是当游击队用的呀。主要是破袭。

进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。
  }" y9 V) E2 V6 S& H  n4 T
对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫

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赫然 发表于 2016-9-9 22:30
1 S+ o! r% o9 \3 R就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

2 o! m0 m4 j& K! m- k: q. G/ T
) h3 L1 V9 ~- r- x' [$ a! s/ q' A% S那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
! M, b3 ?. {; j$ f  p6 O进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

8 b. ^  \6 z3 Z& J. S. j& n下面是我给老兵的答复：
6 Z! X* _1 ?' f2 J* z

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。
/ l8 x$ v) b4 k, }, e1 {
; {5 b: d4 f" [( h; g/ @妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。
  ?( h) e2 s' D3 m* P  t" \# `
对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:40
这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...

是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
) v" V8 p+ K! _可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
7 `" q6 }0 ]$ i8 q夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

+ k& ?# e9 u& p5 ^赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:12
; ?% }$ O; U" E- f) ~( S/ _7 T发动当地日裔都当皇军！

1 a1 @. T' q; q, A& n其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
2 f$ X- d0 Y% b8 ?这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。
/ \* Y) D  D% t9 E; P
6 v9 m8 I6 P6 F$ e7 o2 B4 }8 t7 J另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
! f4 J- P; l$ T* A/ w根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

$ L' N- y& p$ ]7 D1 `一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
: C, Z5 o# S3 E; N7 I- S进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

0 \$ b* Q; s; R9 m也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。