20世纪影响历史的10大战役

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:34
那时候诺门坎早已打过了，日军应该已经知道在苏军美军的火力面前硬拼是没有机会的了。
( y2 {4 p  V9 D6 U1 {* W$ P
2 M' y0 x2 V4 X# [& K1 J4 \% e( D当然，日本人， ...

& J, U  B& I6 k' |/ X( S那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

赫然

老兵帅客 发表于 2016-9-9 22:35
8 m$ T5 G, w% Z5 }那是陆军，我大日本帝国海军还是需要教训滴。

这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。。。。一个月造帝国海军的总吨位。这还咋玩捏。。。。

这就是不见棺材不掉泪呀。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2016-9-10 06:27
2 Z0 i# ?2 V  F, X& C说了半天就一个问题，假使日军占领了夏威夷，你怎么给他们供应粮食呢。就冲那样悲催的反潜能力，那就是个 ...

' @1 w( ~, r9 K5 o" n可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:06
# @( h9 Q( I$ j8 c; R登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队 ...

夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-9-10 12:07
5 ^1 z. u/ d7 H: k; ?* p夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

2 y' h  i5 E1 O9 z! ]发动当地日裔都当皇军！

晨枫

老兵帅客 发表于 2016-9-9 21:06
2 N+ x/ r1 I( s" x  p% @; |0 T! n5 l4 m“使基层的泥腿子与高层的洋学生更紧密的结合在一起。强化了大家对组织的信仰，增强了组织的凝聚力。”， ...

* A. _0 k4 `, a, j$ V这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力和决死精神特别强。以色列独立战争时代的犹太人也有这股子劲儿，这是阿拉伯人根本不能相比的。这和读书有点像，博士读出来了，给一个新课题或者新方向已经不怕了，大不了从头攻读就是了。没有读过的人很难有这个体会。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 21:20
- N; f4 j8 Y4 W' }2 X' D4 z6 B0 z/ Y那帮日本人不是天天喊着：帝国兴旺就此一战，拜托诸君了！

+ {1 H! g  S; W. p! U) e这是费效比比较高的办法呀。这些比硫磺岛上的 ...

根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营），二战时代应该比这更多。即使现在这一个师，也有一万多人。加上海军和陆航的人，日军登陆一万人怎么够？怎么也的5万人。小小瓜岛日军还登陆了36000人呢。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-9-9 22:12
! z% W- J/ w- ^5 s2 o发动当地日裔都当皇军！

6 q3 p* O6 P: I% c那你得给日军一个月时间发动才成啊。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
: e% m7 g5 J4 g: A7 V夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

- H; @# N1 h  a8 b! P; ?就是当游击队用的呀。主要是破袭。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
* a& I  j, V8 Y3 j; S根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

: M' e- g9 c$ I就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本人“起义”呢。这一万人上去，如能能把珍珠港的入口堵住一阵子就是成功。占领和控制夏威夷，那是不用指望了。

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:26
, ~  f" b$ s# z# `就是当游击队用的呀。主要是破袭。

' i9 Y  S7 p3 n& v4 g0 v/ N( }7 m进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威夷。只要美国海军还控制动太平洋，美军就有把握向夏威夷增援，围剿这1万日军游击队。而且把1万精锐步兵送死，即使日军都不做这样的事。

对了，以前好像在哪里看到过类似的讨论？

晨枫

赫然 发表于 2016-9-9 22:30
1 T" f) R. j+ `* a就是当游击队，还有和潜伏的日本特务联合作战。当地日本人是有准备的，当时美军基本一心一意等着本地日本 ...

那你是认定大陆美军不会增援夏威夷？以美国人的工程能力，即使瓦胡岛受到严重骚扰，还有毛易岛和大岛，可以在短时间里建立前进基地，只要东太平洋还在美国海军手里。这样夺回瓦胡岛就是时间问题。

赫然

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
0 C5 K3 c+ I8 i7 o2 |进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

下面是我给老兵的答复：
* X, h$ c7 F0 c( q2 W$ ], W6 k

登陆夏威夷的目的不是占领，而是拖延珍珠港的使用。就是用一万日军和几万日本人的命，来换美国太平洋舰队东撤5千公里6个月。力争一年内珍珠港美军不能完全使用。这个是有可能做得到的。
8 y# p) X/ }: b- h- ~* ], ]
& U2 U* F# [' _! S妄图占领夏威夷而且守住，这是当时日本军力国力都不能支撑的。

对美开战对日本而言本来就是错误的选择。如果暂时保证美国在亚太的主要利益，美国会适当度让一部分资源给日本的。日本野心太大了，远超其实力了。

老兵帅客

赫然 发表于 2016-9-9 22:40
, c! M8 w7 h4 W  r/ S6 @( f3 c: G这帝国海军在皇家海军面前还能走几步，在美帝海军面前就悬了。44年的时候美帝一个月一艘航母滴造 呀。。 ...

* f# k1 G$ A3 L/ a8 g  |# d) n是啊，后来明白这个了，也没机会跟人家议和了，只好由大和号带头，集体猪突了。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:01
+ n, W7 `4 b& w7 q可以引种猴面包树，现在南太不少岛上，尤其是斐济都引种了很多嘛。 ...

那瓜岛日军咋不吃这个捏？

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:07
夏威夷岛多大啊！二战时代的日军登上去1万人，只能当游击队用。

赫然的意思就是去做游击队兼敢死队，目的是使得珍珠港一年内不能用，给日本人争取时间。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2016-9-9 23:12
" D" W! q$ t! q, K发动当地日裔都当皇军！

其实也对，否则也都进集中营了不是。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:13
5 F. W% g7 W2 i% H# p$ D这是把长征的作用严重庸俗化了。长征走下来的人在精神状态上不一样，这些都是死敌后生的人，凝聚力、毅力 ...

一共才几千人，而且里面不乏蔡孝乾这类人物，起不了你所说的那么大作用的。

另外，关于博士，没那么神。我见过好几个中国博士在加拿大这边做研究，换方向就是混日子而已。而毫不吹嘘地说，本人硕士一名，当年在国内做AS/400，现在在加拿大做java，彻底的换了方向，也没觉得啥啊。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:18
3 j5 o6 [% k' b根本不可能啊。现在夏威夷岛上有美国陆军地25步兵师，3个旅，加一个在阿拉斯加的旅（马上要缩编为一个营 ...

一万是肯定不够的，那就是送死的命，所以我前面说了那时候的日本军部不可能同意这样的计划。

老兵帅客

晨枫 发表于 2016-9-9 23:32
进攻性游击战，有创意，但不可能，没有正规军这样打仗的。即使这1万日军登岛，也不足以阻止美军使用夏威 ...

也不能说日军不做把精锐送死的事情，太平洋战争末期的时候，日本伞兵就有这样的荣幸。