设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 21797|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
; F$ n; u( F; G8 t5 F) d
2 ?# p5 @  ^& e
& \" p; F3 V% k" s8 i7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”* I) y3 w* D+ D' Q  G5 A' ~
( ^: X0 O6 C+ ]% }
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
! f, m# z# r* c: x8 J: n. e! V! \9 R6 d& m, [1 O

- v$ b" n% B, @! d+ m% X“闪光”凝聚了印度崛起的希望
5 |% |# q; d  r1 h( ^% e% o5 b, H2 C5 u6 c. S

; ^. ^+ Q( D+ H1 a3 S( R人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
/ L! f1 I6 w" h% A. b
  _4 o5 V+ j( P% M" |3 a
" ~$ }5 Z  `& v% l0 g# u. s+ A+ e8 l! E' a' V6 l0 _
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比" t% X& T% B* C9 V! d
$ Z2 b  g: g( t" b& G. ^) n
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
5 O: i3 ~; }6 ?# i; R9 w& d& a, r  a+ b" P& R
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
% ~0 x# M' J' Z  _
7 j! }! l% v3 |8 u! D" m( U印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。. l3 e' D) d. G5 ]4 P
  X. }* k4 e5 j$ R0 |. V
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。4 j$ V+ V$ ]: B; x9 l

' h4 h! b! U% m# _3 Z2 V2 F' b: [7 K, ~3 r/ C4 A
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
, o# ?: Q6 w; {* H) q$ Q  C9 r& |! w7 t( ^: B5 }5 ~

3 \, ?1 [( I5 r9 r; c
& E! X9 _" w% h0 n. ^左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了7 H" |0 T. P) g% U
2 j# U: `8 ]% D/ i2 H0 u5 j" @

& F/ X: l- M/ K2 G" D. g/ ~; x- V不要着急,总有一天,这些电线会理清的- Q( F( F& {% n$ ?: Z7 Z

9 }9 t, ?! e9 F# c; A7 b5 [, N" J# `& q! ?
, w  Q1 H  U- [1 \  {竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
5 V* R( Q$ B" j8 a" v+ q- U" y
* B# B6 G3 z/ n5 `1 Q" Q# c+ j- Y" r9 L- d, i7 o
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?( `6 F4 B9 W- J5 V- b% u
% {3 \4 z. ~+ X  A4 Z( N6 [. j) m

& Q4 k8 o: W/ v! w7 u' g看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
1 j% ]. G. L8 z& j0 `7 n' P( A/ D- u6 u8 D: P+ p
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
) C8 l/ B" a4 Y- C* G( a( ]% M, P- f& |
% O+ h1 g; [5 s在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
* |1 ^, W; s1 ^& e9 C" w8 G0 |$ f. r! A0 O( |2 R+ |" C! t+ T
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。* z; F" d( q0 X1 N0 S: ]# x' S
0 V6 r2 v$ i- \: E0 N8 `
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
' b# J9 D- ?. i( V- i
& ~' A! U" a2 _) d) q' D2 p5 T3 w( S9 J4 h
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?" S4 @0 t1 S! D/ b
, y0 r% c: @4 H, C
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
  q; U7 ~  U9 ]5 ^7 z" j( t% |; v: _- b# Q: K* ]
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。) q6 i& N* ]3 L# S. T8 t
" I2 z8 h4 D# X7 n
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
1 k# g: P; o" z/ H$ I
6 p3 r+ ?2 j8 Q( f: m0 qHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。2 u  N2 A) X- [" J0 V& Y( |3 g% c

6 \7 ^9 x8 G; R- r  ^
- G7 u  U, z$ g$ s, ~Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
  I8 K. t2 @* d$ U' A8 o: `) h# H2 ?! U/ h8 |3 ~& y4 K
1 `6 a0 x- |, p
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
/ v3 y% ?3 e1 z! ]/ d8 Q
8 Z: F1 `4 I) d9 n. A6 u9 C% jJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!( z0 H4 T  }& J; ~% _7 u0 _

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    ) \$ u* k4 N' t4 x( ~8 I

    0 J$ Q- T0 I$ e; P: V$ G, b8 x是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:551 p) }  q, c3 k8 A5 c7 Y+ @
    是王宝强还是白宝山啊

    ; |0 i: T" t! g  R写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    $ f: i, y/ m" h- c3 N据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    ) M& A, K) k* i5 U, t% I
    $ h; o7 O, u0 R5 I2 W: e现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:43
  • 签到天数: 2181 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52* @  t) P2 s- {4 w) W
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    , `/ W2 s: ~2 n6 I$ t! S好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?& k4 Q$ S6 o1 u1 w& T

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55( q/ E; S9 e  d5 J8 q' g7 v
    是王宝强还是白宝山啊
    " G) _0 p1 S- |6 b$ i+ |/ H
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:05
  • 签到天数: 3065 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    2 `% z' O1 p" ^话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。# x( B1 S# q% T$ H$ X0 b
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。% u, F$ a+ ^1 d0 o
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。  j, j% |* W* c) A. {
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55- M" ^: b' N0 z# H* l" ?* |
    是王宝强还是白宝山啊

    : ]# _/ X: F; k王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    5 |. g2 X' n) e: H% z
    4 R9 a  l) g; [  ], X. \$ U) c8 |想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。% `4 g+ K/ z2 f& D

    - A: E, I' W  U) W# u: o
    7 P  \5 o4 @, B" x9 c! I
    # i0 n! d2 l) t7 I3 s" n9 v2 B
    ; B5 c+ T4 f( B. N6 N0 C7 {1 m. b. |3 D5 G+ k

    - N: D0 j9 s$ Z: Z2 k; \0 x& e* G8 F* \# p8 X* r. w

    ' X4 e  a/ n; b* U
    / k% \" d) P  C+ W/ P: @9 M) r  k( L7 }
    8 N* s& k* V2 y: W# b
    " t) X: X2 D0 O- L3 a$ D( B我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 3854 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3566 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。& [8 b4 P' H; A9 y' e0 i
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    5 _( K; ]& F9 g) c( v
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    - W/ Y. @/ g+ q- e, w' |4 D
    7 J+ A6 L" o3 q) b/ x  }LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    * T0 N$ w& ?) v8 M: ^8 g; L- _, Z0 ~; q7 x) s* z
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    : I& z* d- v! {6 \: E  ~
    2 o: n4 b6 i: Z: w" U( u9 P6 a放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-16 05:42 , Processed in 0.079408 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表