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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
9 l! p% J, K, A9 y( Q% b8 ~
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0 y) o/ L, o# ]3 R木头是最古老的建筑材料之一2 k. x1 G3 ?/ W3 `( l
( V* [9 |* m6 L" l

) F8 Z* ~7 w' x5 J4 V9 H中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了
# P1 l+ R8 }# w+ q  |6 }
- _5 z6 ?; R! a+ W) D9 L& v1 |9 J; q3 a9 i( i
如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材, U; N9 ^3 h* b+ U/ X

3 ?0 y6 r: z# N7 C4 O5 S! u/ `2 o( B3 r1 A

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0 I, ^- P) Q* H6 ^6 i
. b  @% E3 e' o最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT/ e+ f5 W9 f! J$ V3 {; Y+ Y1 O3 p! j

0 I& W0 ?  @* u0 C  D- q: U- ?7 @
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1 Q; W/ K: w+ z( v- SCLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用: E' l- z& \% j

3 O, s. e) b9 q# Y! |" ^5 H3 Y% Y' P8 r5 u; H
CLT可以用于体现木质纹理
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* S6 F6 S# o) ]0 p8 c- x* u4 o8 @
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1 R* Y6 N# z. ]8 D4 l' U4 [4 H$ b2 R: f% g- t: O# J0 y! b

( Z9 @$ R0 m# g也可以利用其实心的特点体现出雕刻感. A) c' r8 X+ ?  Y1 `4 }
; q9 W: `! }/ \  ?; G

* G# A! E; C9 y/ t' c用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
0 J& H( s3 E6 U$ {! k7 A: E
. E9 B6 L9 s$ Z! J# h( G  [  l/ C
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7 Z# ~; c5 k$ F2 N" _
还可以构造大型拱形或者复杂结构
( ~0 h, ]. @6 z. l, B
0 R7 l4 r0 [2 D9 v/ x* Q
4 p1 g& W2 m% ~3 F: o4 |+ u, H" U+ V4 G, n1 t# K  e* o

# s8 h( ?9 j9 O! u! s, h# y7 Y. a! d或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现+ e/ ~! d; x* f

- U8 Y1 m, Z+ M/ V. V+ l2 e; y! l  |( H& `' Z$ u( ?5 k
$ u( ^3 ^& h# X- a5 _* @
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: K, f- b9 R' [- {& Z0 Z
, x& S( O7 e( ^! R用CLT可以建造大跨度建筑! g# F3 d  n; A' `( Z

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% i- Z, _0 ?2 r+ R0 y1 [2 L; [& i

. y+ c% Y* c4 C# {: M
- w3 t& u3 S) ], W: [, s自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了- v3 n0 z; H8 h! m! b
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9 ~% a: l% L2 e1 p. |$ k6 h/ D; D
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7 h- u4 L+ T) l( E0 j
, p& E: v8 ]( \/ M0 c) L% Y) `7 B! Q0 l7 b
当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成8 y% g* f0 K7 j' ~

: r2 q- R2 C9 c' @) r% m5 I8 F; \- e) `* j
; N* _& Z# ?) R5 j4 ~% ]7 l

4 Y2 z- u; b3 n/ }9 c' c0 f8 A! ]: m- W, g2 R# d
; ^2 M% W" q% R: w* L8 ]! R

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$ V/ P2 W8 M5 F$ P' q人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
) d' x) Q. z" u8 R( }
0 z4 h& d+ ?/ E* _- O# p. Y, i/ M  n2 w3 S9 ]- ?! J4 ]
这是伦敦的一个办公楼  P% u2 ]/ w" V2 w& L7 a
1 P! K2 N; P3 a0 a
1 ]  V3 L6 @2 p; w* G4 L1 j

3 J/ K% B# D5 Y5 M6 x- u0 O  t/ k* m: B
伦敦的另一个CLT高层办公楼
9 ]# [# U$ B3 d) {6 r) F8 a6 T4 @' Q* F3 c* v* X2 [5 E2 q+ o
9 n, {% E1 I' W7 ^4 f( E0 ]
规划中的巴黎CLT高层
" p3 L1 y9 ]$ ]) ]* T
5 l0 V# Z9 d! y; h! i% X
. s* U- c- A: d& C5 d斯德哥尔摩的CLT高层塔楼, a, i7 n1 h8 N4 v" y; o/ r# L; h: j

. M/ ^: l. @1 i. H' M$ e6 o4 j0 T, D' h
1 h- Y! i) N' g( d
: y" F! j) M; Z  @1 u0 c0 ^
另一个斯德哥尔摩CLT高层5 z' B1 r# b- \: G- d
$ n; U8 p# t5 i3 V1 ~0 ^

7 u- v' [0 n. N/ k3 _
5 X" b# q- [' z/ i( ]
# C' z: S& B2 ?3 T" U还有更加前卫的设计# D+ t% i9 `0 B" K2 V6 ]

6 w- L; x; O- A% P9 }) M- K+ k  q. s+ S) ~' F  N
2 A7 [5 ~( t& o9 i% |. L
# S. ?  j& x; \7 v
CLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?2 E2 U6 n) y7 Q
. p! n" `# I0 G* a4 z# H& ?
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。$ ^' A2 m1 k, P; _
* [/ H$ M9 V( ^
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:148 |( A1 l: L8 G  i- Z" x
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...
    # T5 b3 \; x* U

    2 b* _, ~9 ]! _CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56
    # t+ f. Q5 T) |4 Z看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...
    % |. M7 g4 L% p  y1 Z
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    2 L1 Y* S/ t" B: C99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    8 S" J" j8 k4 \- o造价比钢筋混凝土低吗?
    7 q+ ]$ V* t+ v4 o6 N
    关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:19* |: E6 l/ g3 y( t- k
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    9 [6 x" p! U' v/ S1 g* `% x- L强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
    6 X& W6 G% D0 S7 |' v+ H+ t以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高....... y* K8 }% v! E+ Y0 u7 f7 v
    99 ...
    2 F) U& {8 M; H* u7 c
    国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58% c# Y7 j. e  z6 u
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    & `+ l& S. J  h& q8 F' B9 {! T变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
    ) r3 m, l5 C* @! `0 g1 w( ]西北与青藏高原没法改造成森林吧?

    " j1 m$ ]9 z5 S+ c青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。3 |/ c  x8 @  }1 x

    5 E+ H* u' ?2 \# q0 C7 m+ \7 |; B鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    6 F+ _! W3 G0 ~( s( O
    & F1 p+ ^3 S+ g到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56. h* S' b4 A  n5 Q% ]1 ]1 K
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。2 H& P& S& T3 e& K# x
    8 J3 N( h8 x% c5 k+ q! d1 H
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    $ _. u/ z- @7 @/ `
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    6 p* r: N. h0 ]那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
    & e" g+ L; m# i2 H& n0 b
    后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。$ _# g' \8 m$ l4 p' }- Y. X9 @& [

    # P* L' g2 f+ K. ~1 N现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19; t% Y, P/ m3 h
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
    3 n/ f  e7 D' n) u# C0 }: F! N
    可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。
    $ P. h5 m% s  d3 X0 u% ]' Y硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。
    ' `; N' P& O9 h- a& C( R; \/ n
    ( u6 d% L4 {6 {) L$ t' Q3 w但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
    & Z5 K4 P, y! Y6 d2 e0 r
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3083 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    - h9 `1 W7 O% T" ^1 I; a! B$ o变态就变态在完全是木结构。

    ! s* z% L: o% k$ U) r有本事别用钉子螺栓
    ) |+ q. v- u: N' n0 k
    # d) p  c3 O9 o& W& G# g* B6 f4 ^CLT防潮防水咋样?. P) R: c9 J& Z
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。" H# K5 l; @- c) u; Z
    也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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