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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
. [; N- h4 b" f* p& q4 T" f& W/ o, s  @1 b) @

. Q  ~2 \% k, a: M9 e% d/ }  v木头是最古老的建筑材料之一
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中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了. ?9 T1 N" X: W. z8 A7 q3 ~* V. ]( ~
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如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材! o0 V# R2 }7 F2 Z8 ]

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最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT0 }* V& L; G0 t) a7 H: P: s4 J
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1 R4 ]8 P3 }0 t* v$ U+ H$ [CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用! y2 J# i' t6 L$ c( h# Z8 a2 m6 G: p/ ]  d

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CLT可以用于体现木质纹理
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. q% C# R; |  c1 d# N# X7 r" a; Y, f* H* A; @

7 x  M4 d/ J- z" a2 G也可以利用其实心的特点体现出雕刻感# ]8 P* {5 s5 l# ~* s+ L9 j

3 s4 R  A, ^$ v
1 a1 ?' }( v5 s用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事4 o# r, r& f& W. G8 |' e
! K) P- g& m5 J
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' n& C( J" Z- o/ n
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6 i. B2 I4 y0 r9 `( M. E* p- B5 l5 M% u& L- V/ w/ g
还可以构造大型拱形或者复杂结构
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- N9 P0 `5 k3 v/ K
; x! l/ J/ y/ i9 }7 h7 L  `) J6 h, z( n( w# b3 z
或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
  x9 e; l6 N+ i0 ]" j  b* B. Y& }! U" T
9 v! h3 B# C8 x$ V2 t' n" ^6 P6 b" v) C3 f0 R) ?1 w/ A: h1 [% {
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7 [9 ?4 y9 g5 [/ g% V
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$ N) }+ J* Z! C8 O6 P) f8 \用CLT可以建造大跨度建筑
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$ u' M: x  J. e1 D
  Q: V. L: x% x/ K0 o* g
5 L6 d  C; ?+ c- O
" U, S6 v; _2 J) f# O7 o自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了: M) Z1 U1 v( v. u

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& X* I7 @( I2 N. ]
9 y2 @) d. l8 Q) }3 I  N9 g
# t# E5 q) ]2 g: w; u- O7 r当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成
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. G7 \/ Q% X) V: G3 I4 t& O0 R1 c7 |) C& P& N3 o# S

1 N" a0 k8 z! P; p6 s) L% ~1 A4 h' F

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/ y1 k# H8 D  K" ~. F5 w人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划
, F" v) \: \, p* i8 a% k, G
2 r- |. Y: x' D% u0 A8 _( z/ Q. |; a" [" s) K- f, X9 |$ H
这是伦敦的一个办公楼
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7 J3 \' N+ t9 r" K3 h) G: n8 {$ C1 T0 x- A
" p5 I& t4 H2 ~. k1 Q: Y; t% G
伦敦的另一个CLT高层办公楼0 C' E7 P( q9 C9 U' _
6 O9 |) K$ r& C0 A: U- |

4 k5 W9 M2 g* l9 X7 N, W6 X4 o规划中的巴黎CLT高层% K* s4 U; K) M/ t% y
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6 T) W. Y- ]" |/ [" K6 U
斯德哥尔摩的CLT高层塔楼, r: n. {) Z) U/ o

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5 X) P. c5 x: {另一个斯德哥尔摩CLT高层3 T  B7 m3 H7 ]( o) n
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+ U7 e# p4 V+ [% t

* P6 X2 M8 v3 [还有更加前卫的设计
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, M5 R, y6 i9 _( e1 [; t. L% v- W
1 |5 ~4 w2 F# Y% c: I9 \- z
0 P9 ?$ n0 X6 y9 T! t  w9 }) W0 u% Z: H" W: W4 D
CLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?( R6 ?' `8 C, @* t( Y$ A6 q
5 I2 e. s- |' B2 A9 B
还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。, i) D6 s1 d9 P) l, A2 c5 v
3 v, k; Z* D0 [- V, j3 X
不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:146 Y" R* K, ]( O% [+ R2 E# ?3 D
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

    * b& V0 A( Y9 |! O
    : t) F( ^* w( ?2 Y2 L& y0 pCLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56
    1 z& s: A  K* Y6 w看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...
    6 [6 }+ d8 c" [' k3 r9 i
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......$ u# Z" u) q2 Y1 w2 }
    99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18
    3 j: I+ @# @: @+ G9 x造价比钢筋混凝土低吗?
    7 d, y! f) b5 t5 V
    关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:196 P0 `* C  }' N  W' H
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    " e- B% X4 r1 }* t  D  {5 j强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33# X3 Z2 `  e: F, G  h$ V
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    ' @) W' ?. p- V3 w& K! E2 N99 ...

    8 f9 i6 K' [7 E3 j2 f9 r3 n国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:58
    3 X  t1 [+ _  E( S  ~$ m这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?
    - U. X6 v; ]2 q8 V) J/ s+ [# d
    变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58' h7 Q3 Q, z; B" o" f
    西北与青藏高原没法改造成森林吧?

    ' ~$ r$ g* |# y; s3 k2 f* a+ t青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。# T( t# U" F0 y, H. ]. ^4 H: t
    & u$ S, ^5 n' f; b+ c3 \* v
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    8 {$ K' l* x+ O# b- t
    + {) J2 t2 s4 V3 N: |( l4 O! C* j到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56  h* Z; q! c" ^5 ^' {! X% q
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    ) n6 z+ O2 h- l/ w" _5 G& T9 D) {* s1 \$ I6 K
    鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...
    / i5 K$ S" K- L& M- T5 U4 O1 @
    那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    0 S  [" w' G: Q/ A$ T: U那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。

    , l/ B6 O6 m& a) q  ]3 d9 V' X后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。
    ) T9 z  E+ L4 l+ _% ~7 I! N. C* F0 x$ [2 v3 e
    现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
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    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:19* G/ U1 E5 U5 O4 C. H
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    ; g+ [1 w7 B  W4 M7 k可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。
    0 }% J' e# }$ \* M6 _4 z9 g硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。
    & Z( t6 G& @* B6 i9 A, r+ G
    ) Y6 v& Z- c7 r, v( z1 Q; ^但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

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      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。8 T; E% o" P5 x$ @. z$ \
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:522 i, P8 \1 Q% N+ g
    变态就变态在完全是木结构。

    4 v) E: ?* q" t$ W, ~1 T; n有本事别用钉子螺栓
    3 y  j/ C& E$ J8 D
    & X( J6 T7 Q' |, yCLT防潮防水咋样?3 V& {# V/ {9 C& A0 \
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
    & P. E9 p. }: W5 F也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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