环保福音还是环保灾难

晨枫

木头是最古老的建筑材料之一


0 T8 H( O! F0 c8 O5 |  e中国人用木头造了两三千年房子，弄得神州大地都没有几棵树了
+ p1 t* Q  _0 s7 P6 b& I
, A+ h, w& W) Z, G& I3 k
如今中国已经很少木构住房了，但在北美，木构还是主要形式，但这主要是实心的2x4、2x6木材
4 q* [; |7 k" L9 z0 z" @9 j
+ P, ~7 L) h0 Y, Z0 T: ?4 T, Y
$ f! p( @) i; t! X' I3 h
/ R2 q5 V0 P) h) _
0 u) ]% t: a' x& ?- ^0 E$ y
" S1 x$ A. o8 n: r
; E" B+ X: E# G0 G
( k. {4 }0 Q3 G$ s7 o# ]2 L+ j9 C7 R




# }6 P$ ^, Y/ y6 C( H7 M: c
5 B; ~) ?: i" C+ x" o# j
, e! q2 Z" a; H4 {% [
+ Z; {- b9 L+ ^+ s* _: _$ {: Q
最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料，简称CLT


8 T  [4 Y' K5 J- g

5 i" q3 N' i: U2 U& _
6 ]6 T* J+ {4 {
CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来，形成大型建材，强度很高，而且经过化学处理后，不蛀不烂，还有阻燃作用
% r0 N- n. o; P  r: `$ x5 r

; N+ C9 @. |0 X- \( k8 fCLT可以用于体现木质纹理

7 b  ^. {4 n8 h6 g& h/ S
) K* I0 Y2 g, O+ k
' ^/ i! f: t# O7 x


- k* Y, O8 J+ _1 T! B5 }

; w* y  H3 O# d: T" n( |" Y也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
* a# I6 }& K9 I# b" \# `# F

5 s+ t, z  z9 h用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样，这相当于实木构造，所以有实木构造的一切好处，比如可以容易的锯、雕、钉、胶，要开个孔、挂个画也是轻而易举的事

* g2 u! B7 F/ Q2 b0 h! P+ n! l
; @1 [! c  _( a1 L+ k* R  P/ i


7 S+ U; V$ q. p7 @8 H. ~  o. e
& b" Z* s* c# s; f( l. O
8 ^3 A' u' O% ~5 w3 _/ b

2 z7 q- h% {0 l3 k/ ^. m% ?0 R) T

. E" k: B* s* x2 E7 L: R3 F
8 C% B: O7 q4 Q. n) O+ M
+ e- W5 A# U. O) J" W
( V" Q4 ~* ?6 R+ f0 }+ `! F- ~
8 ~* \$ p9 f7 i) y
  U, `+ ^/ U9 }3 K+ @5 i$ }



) [8 j# H" f6 S$ g% f
6 o1 L1 ^& @: g8 D2 B$ P. x+ G; e5 V
还可以构造大型拱形或者复杂结构

* f; g/ G; W9 X$ T- f
7 L3 i: r* e! ~
5 R0 N9 S6 N/ W4 q, c  ^, ?
或者直接“雕刻”出建筑结构，构造和手法高度灵活，非常有利于表现

9 @; ?- l7 `1 N& d+ l& F5 I* t2 O

" |9 m, {7 O2 P& q* ^) W" V


& `% l. E4 I; g5 W: J' |5 d$ `" W用CLT可以建造大跨度建筑

5 h& S4 W; [, _% ~* s, F) V5 u/ e
! d- e, J3 ]; M+ j! y
( \- M' I  n$ s0 z6 e

- ~8 q- `4 [! ?, @6 j


! @: m; J* H) r$ \; ~5 Y

; a& t2 A% W/ u- W% q
  k. B: B8 c2 D/ T' X# R
自然，接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了
7 P; E' A# C' b/ s; E; G! H4 l

, r3 M1 w9 c5 ?0 z3 s& `" {( J

" E1 o$ r1 A: |% T# ?' @  b' ?
) a; O- t5 k1 Q. P& G7 o: c
% b) Y! Q  Q  }  b' m

' H7 X  @- z4 M3 f" v5 _

: M2 }3 g2 l  `( C1 x当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中，有的已经建成

5 x6 j, [! q) h& Z




3 g# C3 T3 ?+ T" t: W- X

1 s2 q2 \6 Q+ X  N* M+ ~, ]9 q人们还准备用CLT造高层，这是法国波尔多的一个计划


. [( Z2 L! L- w( W8 P  F这是伦敦的一个办公楼


# J/ s; t! a$ A6 M+ w

; W* M, V: C# F- b- u伦敦的另一个CLT高层办公楼
# P' l9 o. ]! A' R- g/ i
, T* P( I4 p0 l/ U6 R3 @
7 g3 G1 i2 L) [- o0 I9 P规划中的巴黎CLT高层


斯德哥尔摩的CLT高层塔楼
9 j5 Y/ M$ z6 H- U

; M( {# ^9 d" U  E. w: T9 d
7 ~7 u; c" Z. D0 b6 u
9 L  u- N# g  H) m另一个斯德哥尔摩CLT高层



) ^$ ]4 b5 O9 x2 ^9 t( |
还有更加前卫的设计
$ {7 l# n5 ?  Y- R7 [



CLT来自于木材，木材是可再生的，所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是，世界对建筑的需求量很大，CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir，或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林，但如果CLT成为世界性的大面积建材，有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐？这到底是环保的福音还是灾难？
! }" i% {! e. r, S- t
, ?$ ]: f: \4 |( y" D还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉，需要化学处理，这种化学品常常是毒性强烈的，时间就了，必然有释放。有些现在认为无害的东西，过了几年问题出来了。那时房子已经造好了，怎么办？即使没有这些问题，化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害，木材是有机质，处理恐怕也好不了。
$ o& y8 ?! D( L
不管怎么说，中国看来是不会赶这班车，中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起，那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了，现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会？这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多，这是准入门槛很低的行业，只要找准加拿大的有伐木许可的对象，比如印第安人。

看客

中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林，如果能引进相关技术，提高国内木材加工水平，引领木材消费走向，那真是极好的。

njyd

看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。

晨枫

看客 发表于 2016-5-17 22:14
中国因为寻求硬木、红木替代品，近年木材消耗有加大的趋势，但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

1 `, J, i( f7 [1 [" v: E* Y
/ ^. k7 I& Z6 t1 R! u- _2 DCLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型，主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林，而是原生林。

晨枫

njyd 发表于 2016-5-17 22:56
看人口密度多少吧，中国如果能把西北及青藏高原改造成森林，也能这样干。 ...

西北与青藏高原没法改造成森林吧？

leekai

造价比钢筋混凝土低吗？

longcheng

不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

老财迷

以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
2 R9 \* {0 \( m/ G. x' c4 u- o' G99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点，曾经住过一晚木头房子，那是才开发的时候，不知现在还有没有

小木

这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

晨枫

leekai 发表于 2016-5-17 23:18
7 l! K4 j1 [% _5 ]' V2 ]5 s造价比钢筋混凝土低吗？

关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

晨枫

longcheng 发表于 2016-5-17 23:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

& z* z; i$ B% X) T! `强度不够。一盘散沙粘结起来，强度来自粘结剂，而不是材料本身。CLT相当于复合材料，不一样。

晨枫

老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
8 ~6 e, C5 H! f2 j1 i( k: f3 n以前看到过报道，国内有一家做木头房子的公司，不大，一年做200多套，很环保、很高端、利润率很高......
99 ...

国内最大的问题是木材来源

晨枫

小木 发表于 2016-5-18 01:58
3 I  U# G/ T% @- Q' {这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧，还是完全靠木结构？

  Q/ b5 N+ {) L( U3 K' E变态就变态在完全是木结构。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
* h, ~' a2 J  J$ _( A. c/ x西北与青藏高原没法改造成森林吧？

2 D0 Y' d$ e9 K6 W1 \青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

: w% T8 r' U; ^% [) v9 l9 B. R- F' X鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
# S+ H2 i8 W/ E' L
% K- b8 _, z  r到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候，早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

晨枫

燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56
青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。

4 p, ^& k) q+ F! g鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

燕庐敕

晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
8 |5 i. S: m) T- V" ^+ r7 e那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

2 ^4 y) U) W8 Y# _, y% ^1 }后来挖掘吐谷浑的墓葬，发现年代越远木头越大，说明后来没大树，连小树也砍了修墓葬。

现在西藏低海拔地区树还是挺多的，比如林芝等地

dasa

longcheng 发表于 2016-5-18 13:19
不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否？

4 {* N/ n, ~2 z  z. o可行的，不过算下来比很多原木还要贵。一般地说，原材料月差，胶粘剂的要求就越高。
硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木，旋切成片，逐层涂胶然后热压成型，这种板材是目前的主流，一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛，尿醛还是三聚氰胺甲醛。
) W! m3 {2 g  E8 o7 J
但是如果原材料用秸秆，还要求板材达到一定强度，那么胶粘剂就需要更好的，如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

橡树村

我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
7 P& T4 d* J& z: B/ M. O1 [" O( J

pcb

晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
变态就变态在完全是木结构。

有本事别用钉子螺栓

5 h/ V* o; c3 f4 X+ Q0 v! \CLT防潮防水咋样？
1 ^  M. R  c3 ^' j: _, Z- j

东湖珞珈

非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题？