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[工程技术] 环保福音还是环保灾难

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发表于 2016-5-18 11:46:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-5-18 06:55 编辑
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) @& r! k. `7 N" q% G$ W. }! c9 |6 h
4 z1 D# q" h5 N2 m木头是最古老的建筑材料之一. X9 t7 W0 ]. a& A- [! n/ {; [
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& n, I/ k" g* R; D9 X: ^- I, y中国人用木头造了两三千年房子,弄得神州大地都没有几棵树了
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9 }, v' y; g7 s+ j: w3 F' p4 }0 F
如今中国已经很少木构住房了,但在北美,木构还是主要形式,但这主要是实心的2x4、2x6木材
4 a. H! d8 m% b" e3 s
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最新潮流是用cross laminated timber作为建筑材料,简称CLT! k  Z) ?+ l7 V& z1 f' R
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CLT是用2x4或者2x6的木材胶结起来,形成大型建材,强度很高,而且经过化学处理后,不蛀不烂,还有阻燃作用
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1 b/ ^8 A+ l( {1 gCLT可以用于体现木质纹理8 e* h, N0 R, Q. ~! Z0 ^9 _2 j" Y  d

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也可以利用其实心的特点体现出雕刻感
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  x& {! W. W- Y
用CLT造房子与用三夹板、五夹板、七夹板不一样,这相当于实木构造,所以有实木构造的一切好处,比如可以容易的锯、雕、钉、胶,要开个孔、挂个画也是轻而易举的事
! d/ z5 H0 u" O4 H: X4 u) \  e1 }3 G5 A7 n# P) ^4 k$ Q

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6 S; Y; M. ]7 Y, S4 F
# ]6 a* y6 o& L还可以构造大型拱形或者复杂结构/ \$ I& H" `0 {% j$ y
  Y+ Z1 x6 T- }
' G+ ~' \. P  g" [$ {

! {- {1 k8 i! {, k2 g, s+ G0 i
9 `* R2 H$ H3 i1 Z或者直接“雕刻”出建筑结构,构造和手法高度灵活,非常有利于表现
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2 R8 w# N9 I$ L9 V. B# C用CLT可以建造大跨度建筑
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6 y* P; f  ?+ d8 ^5 n2 c9 T自然,接下来人们就用CLT建造大型公共建筑了* S; F4 a) Y6 h7 }" l
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& V- r. g. P  h* H- {) g
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2 R2 L0 `/ A8 |5 z7 }. l5 M当然也用CLT造大型居住建筑。有的在规划中,有的已经建成! U/ g$ O8 C2 `5 x
5 H; ?, u- v6 B$ `# Z3 D. M5 \! [. E

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. x6 b+ Q4 Q; `
/ @" A3 r% V- B# ]  Z) L人们还准备用CLT造高层,这是法国波尔多的一个计划* {! t5 p+ u7 \2 q% @4 \
1 l. `- ]% R2 Y4 b, i
  K+ J3 A. {2 r, Q% Z& M8 p
这是伦敦的一个办公楼
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3 ?( z: E9 M8 m6 \1 m( M' l: h

, b6 P5 X7 |$ u* U' q伦敦的另一个CLT高层办公楼+ u& ^' O  x  W7 P# A/ H; }/ C) a) t

$ z/ d1 t0 W; V5 l1 `6 u: S7 y% G+ `3 j1 h2 [
规划中的巴黎CLT高层$ T8 C7 r8 D# x4 K5 v' A
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( ~9 r3 a+ e+ t/ F斯德哥尔摩的CLT高层塔楼' Z" X/ q2 ]4 X: c+ L8 ?  U# S; [8 ]

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# X4 A5 C2 m  `  t& V( [0 U* t# Q7 R& X6 ]2 z7 O( S
另一个斯德哥尔摩CLT高层! y" V; g9 V7 Y* \5 m+ ]/ ?# T0 @% g/ N/ F1 J

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+ E# `( w% r& Z! k  B1 E) q( s+ R还有更加前卫的设计3 p1 l2 u0 a) ]) x3 Q/ _
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# @1 \1 G8 }) g7 b0 r. C
2 P$ i- e3 a8 v0 R; x! m" o* [& G) H5 p- D; `( ?
CLT来自于木材,木材是可再生的,所以CLT建筑现在成为环保新宠。问题是,世界对建筑的需求量很大,CLT需要用木材挺拔、纹理平直的Douglas Fir,或者类似的松木。美国、加拿大、北欧、俄罗斯倒是有大片这样的树林,但如果CLT成为世界性的大面积建材,有多少Douglas Fir经得起这样的砍伐?这到底是环保的福音还是灾难?; m' D! K' ?+ Y, `0 M$ m$ l

' N/ Z0 ^) T1 _6 }% g还有一个问题是化学处理。要防虫防蛀防霉,需要化学处理,这种化学品常常是毒性强烈的,时间就了,必然有释放。有些现在认为无害的东西,过了几年问题出来了。那时房子已经造好了,怎么办?即使没有这些问题,化学处理的过程废水、能量也是一个问题。织物染色、皮革鞣制的废水非常厉害,木材是有机质,处理恐怕也好不了。! v/ a- w" ]5 ]

, R, Q  S& {' w( S5 t! Y2 g/ u& a不管怎么说,中国看来是不会赶这班车,中国根本没有那么多树可砍。如果CLT在中国兴起,那也是从俄罗斯、加拿大、美国大量进口。对了,现在或许是中俄合作、大量生产CLT的好机会?这可是对中俄双赢的。中国到加拿大建立CLT联合企业也比染指油气行业容易得多,这是准入门槛很低的行业,只要找准加拿大的有伐木许可的对象,比如印第安人。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2016-5-18 12:14:15 | 只看该作者
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个人认为这个趋势很不好。北美CLT用的都是再生林,如果能引进相关技术,提高国内木材加工水平,引领木材消费走向,那真是极好的。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-5-18 12:56:19 | 只看该作者
    看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:57:48 | 只看该作者
    看客 发表于 2016-5-17 22:14- p! |# t5 x1 h; i  _* Q
    中国因为寻求硬木、红木替代品,近年木材消耗有加大的趋势,但主要是从东南亚、非洲、南美进口类似木材。个 ...

    3 i5 d# }# T, [5 l$ w! D( L! [2 |, z+ |8 V
    CLT与红木、硬木无关。CLT的木材原材料也不是东南亚甚至南美的木材类型,主要来自北方森林。北美的Douglas Fir有很多不是再生林,而是原生林。

    点评

    原生林还是可惜了。不过北美的生态也就那样了,原生还是次生关系都不大了  发表于 2016-5-18 16:04

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-5-18 12:58:55 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-5-17 22:56
    9 B" z" M; M' F' c2 z看人口密度多少吧,中国如果能把西北及青藏高原改造成森林,也能这样干。 ...

    7 l* E) Z/ c7 Y, U西北与青藏高原没法改造成森林吧?
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:32
  • 签到天数: 1428 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-5-18 13:18:49 | 只看该作者
    造价比钢筋混凝土低吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-1 09:01
  • 签到天数: 1208 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-5-18 13:19:52 | 只看该作者
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2016-5-18 14:33:46 | 只看该作者
    以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    / r4 R) c4 f) v) S$ t# }; @2 E99年我在贵州的一个景点杉木河漂流的起点,曾经住过一晚木头房子,那是才开发的时候,不知现在还有没有

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2016-5-18 15:58:56 | 只看该作者
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:50:49 | 只看该作者
    leekai 发表于 2016-5-17 23:18% e1 R  s: Z$ w- A
    造价比钢筋混凝土低吗?

    7 G7 `3 Z; V; |3 h关键不在造价,而在环保。造价估计低不了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:51:51 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-17 23:19% _: a4 |+ ~, c
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    4 ]4 b' W" C- X3 y8 l" |$ |强度不够。一盘散沙粘结起来,强度来自粘结剂,而不是材料本身。CLT相当于复合材料,不一样。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-5-18 00:33
    # s$ Z( r3 n/ f! N以前看到过报道,国内有一家做木头房子的公司,不大,一年做200多套,很环保、很高端、利润率很高......
    % B( ]' D6 E/ ^. y( V99 ...

    + F( `" l# `. S8 b: @9 m' V国内最大的问题是木材来源

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-5-18 20:52:31 | 只看该作者
    小木 发表于 2016-5-18 01:585 u7 R2 _0 \; J2 U
    这种材料造那么高的高层也是需要钢结构承力吧,还是完全靠木结构?
    ! O7 r3 V* {8 H( M# h
    变态就变态在完全是木结构。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-5-18 20:56:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 12:58
    0 b+ K& d% j; K- Q) p% a西北与青藏高原没法改造成森林吧?

    : A' R* v1 d9 v- }青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。
    9 A# K/ V) p, M6 H
    * Z0 F; \2 H5 j+ X" ~) V% o, A鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树很快就没有了---想像一下几百年前的复活节岛。
    + F* P, O1 }2 M0 `& f9 U
    8 s3 _7 Q) B8 S, E9 ~5 ]3 o到唐朝和吐蕃轮番灭了吐谷浑的时候,早就没有大树了---都给埋在地下当棺材和墓室了。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-5-18 21:07:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-5-18 06:56% |" B) c! E( a6 z) L
    青藏高原的青海部分在吐谷浑来到之前还是很有些大树的。0 o- d- t: C* m) m. i, R$ Y) j

    9 F6 L2 k0 N. Q4 h鲜卑人的丧葬习俗弄得本来在高原就生长不易的树 ...

    5 O) E' N  l' I那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-18 21:27:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 21:07
    ' W- T  q$ L0 `  U3 @' O那地方长一颗树本来就不容易,砍光了要恢复就更难了。
    - D1 P) g4 i: K. V, \  Z' b
    后来挖掘吐谷浑的墓葬,发现年代越远木头越大,说明后来没大树,连小树也砍了修墓葬。; n% v4 `+ Z; c8 C$ G
    5 h( j6 |$ g7 x
    现在西藏低海拔地区树还是挺多的,比如林芝等地

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2016-2-4 15:19
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    17#
    发表于 2016-5-18 21:55:56 | 只看该作者
    longcheng 发表于 2016-5-18 13:198 t9 ]0 l1 }# M- Z; U7 z
    不知锯末秸秆+胶合剂+冲压机可行否?

    & g+ H) G8 [/ B3 S' q' @可行的,不过算下来比很多原木还要贵。一般地说,原材料月差,胶粘剂的要求就越高。
    4 \) ], h1 e' d硬木加一些普通的木材如松木甚至加一些杨木,旋切成片,逐层涂胶然后热压成型,这种板材是目前的主流,一般用三醛胶就可以了。具体根据使用环境选择酚醛,尿醛还是三聚氰胺甲醛。& j' X& Z  w4 ~

    * K, A" m) b: n* W5 f但是如果原材料用秸秆,还要求板材达到一定强度,那么胶粘剂就需要更好的,如聚氨酯或者直接其他。成本直线上升。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-5-18 23:01
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-18 22:09:06 | 只看该作者
    我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。+ V) Y! `6 N( Y
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:14
  • 签到天数: 3550 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2016-5-18 22:11:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-5-18 20:52
    . Y) u' V' p, \5 k1 V  z- S, M9 F& V" f变态就变态在完全是木结构。

    & s7 a9 P# d( ^3 T$ |3 U' t有本事别用钉子螺栓
    ) w( }7 a; M% \+ [# x! _
    0 `* h( g. [$ y0 `) @CLT防潮防水咋样?4 T; t; s) Y- f! g  ?# }/ _
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-5-18 22:37:41 | 只看该作者
    非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。6 }' q  N5 V8 n! C1 ~8 h+ ]
    也许在内部表面涂一层清漆能缓解释放的问题?

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