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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    2 \9 k* \3 Y% ?- W9 i老实说，很泄气。
      T# B5 o" Y; S$ R感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    , s+ n/ x) m- M) j: `我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    . o  g. \' ~: M, i" R; j5 ]' \
    0 q. b' O2 A. M/ d  P狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
      s6 c, g( n9 `7 v8 k0 I9 o我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    ! ^# T% Q1 H( @4 |+ k- E
    , b, L% |0 ^' y, r6 N狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    - x" A8 B& ~( s* I. K
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。5 v' N$ }; \8 ?4 t4 x; E

    % s7 \/ R4 Q5 }/ j5 V7 `# ^目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    2 w+ x0 R! T1 M  j7 y# f/ {+ `6 q' d2 J# ?, Q5 y2 l
    有不服的
    * ?9 h/ Z2 z- i3 U+ R@柯洁大棋渣
    3 Z# J- a9 R% D! u就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    ' s" i. D3 h5 i7 a) _+ ~
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    & I5 N' g. M) @, @* O4 j3 m4 S7 T$ {' F4 L1 e
    重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17: |: M1 u( f  J) E
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    0 M  ^8 U& }- l4 o
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml2 v& J1 j* ~# N" ~: S1 r$ i4 e* T3 }
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    - Z0 D8 R/ a5 [# M2 ?7 @; E有不服的
    , L5 O4 b! s, N1 l$ v7 p@柯洁大棋渣
    5 z9 k6 N6 \4 G; A5 z就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    / _: ?! n' E/ I; K. {# \: |现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42/ _. h5 e1 b- J0 @3 f
    哈哈哈哈。狗赢了。

    + V7 A) ]* M( q( G" m( |& `. ?# Z李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04/ V8 y: d! t# u8 T) l
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    % N$ d; X4 s' l: ~
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:447 Z3 u) _, F# ^9 I6 q! F$ @
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    , O, d8 G$ y0 O" O柯洁也涨棋，还能涨到25岁。: S6 L& O! p0 p' [% _

    - }% H& D+ Z9 }* i) q2 K但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    # f& x! q" M8 y李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    # c% H6 R  s) Z) A! Y- s6 s这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:265 a7 |9 B( p% F1 n6 i
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    7 t. S! q4 B7 I
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。, f: ?6 b. _6 ?8 O
    ' \0 Z9 X4 [6 a3 D6 L# |6 H7 Z
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:595 q! Q% v  l% i9 p
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    4 e& r- f4 J% o+ G
    . Y8 i5 @( D) i) K3 T倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    ' K: _' j5 }  P9 \/ ~) }6 G# @) c
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:024 t* K- N* L& r* C
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    # x2 k5 R$ a; m7 y% D
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    # J: J- F+ {  \3 |4 i- M  F: V9 L这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    $ a3 Z; o6 D. Q& E$ U$ m' c4 B
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    5 g8 w, \7 A6 Z, A
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19) ]  t4 K% Y1 p1 M/ E8 C( C! o
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    : L$ Y; {0 o0 X. ]5 I2 }
    " Q  N6 n& j6 M6 ?今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:592 M6 S; m" h# j. |! I
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。7 p' k6 o$ h" L1 }" U( q

    - d7 E* `7 p+ k$ e倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    ! w/ \7 f7 j' u' x+ [8 J
    1 @0 x6 M3 p+ @" p- E( R, K$ H' g
    这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20- t6 y( L) I) q$ o0 m- ~! q3 y+ D
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    - z( ^1 J8 x: N0 @; e; H
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    1 U. m' v+ g+ ?; E4 e
    % S! ]! o+ ^( p象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:591 u+ d2 \0 A7 w" Y; J, |8 h
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    1 K$ t& P" z& B& j' r' F( @* d$ |( e  w/ d- t0 M
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    - `" j$ E, u2 ^( P
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    % ]) j9 l1 w) ]! E, E9 p) @2 L( n
    ; r% j$ K4 c+ B/ @3 X$ ?9 n另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    8 q5 m$ t) r- H& x2 R' w4 P" J5 Z9 `/ I
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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