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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59. E% b  _3 W: {. z7 c' X
    老实说,很泄气。
    4 \, t7 t0 G9 |6 [3 o感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    : v) \; B3 T! t$ g0 b- u  Q4 h/ T
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    4 `5 V# l" Z9 t  i) |2 t' V# g
    5 S% J7 e% Q' K* l狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:043 f+ Z- y5 j* N+ @9 o
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    6 _6 Y1 y1 ^! [$ q/ b( r5 l7 D1 Z& `/ n# G
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    $ s5 V% I' w& A小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。; S/ ?* g  Z9 C3 U, B
    ( g. X4 y; ?+ M& ~3 D0 _  v  R
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 1 j  V+ E+ O3 D% e4 s
    : s; ?8 ^0 I4 ~1 m. {/ L
    有不服的
    : d: h8 L+ ^2 e0 r* J! S@柯洁大棋渣  i% b7 W, l" M9 F. z  c9 [: m; b
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我5 |( C* R; _) \# l, h0 Z5 P8 l0 V

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    # U- `' U6 v0 F/ f
    5 {) e; j& G& c  q重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    . U3 f/ s& G. \3 ~: a, m# N# Q  y小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    % o# p9 i8 p& q4 X+ N: C/ R6 R我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
      ?! s( Q0 b6 J5 f- s" G新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    . J' U' E6 g! ?0 A& l有不服的) [- P$ L* P8 q$ b$ t
    @柯洁大棋渣) B. P+ V6 @" X( \
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    # o& F2 |. W5 L  K现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:422 w6 G1 |5 Y- {5 G
    哈哈哈哈。狗赢了。
    - f2 Z$ a% t+ ?, L- a- L! s# z
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    : t, v$ e2 J3 X6 n) c3 I" p现在赢不了,过个月就不好说啦!

    2 X. i0 \+ w- M8 b9 S! s% v) D我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    1 C' j3 }3 D0 m/ z/ T1 G我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    0 @- M1 d! F0 V2 s$ F" p. `  A柯洁也涨棋,还能涨到25岁。3 d$ C" @; X6 T* o6 D0 }

    ; ~2 f* f" g) s9 S2 F  G4 `9 o但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    3 h5 U# C! [9 O1 U1 k5 I李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    % n' L7 m+ v5 i# m
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26; O% p- ~# U7 W  s
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    + \) d$ k( d1 i8 F不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    , k* h/ i2 c7 F# R( q/ m/ j6 k' g, I1 H8 P7 i
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59* Q, C$ N# Y3 S& o. v/ ]
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。: h4 J$ I7 W' Z$ k9 U  p: ?
    & O* L5 P2 C9 t4 I! J& r3 A
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    + `( H2 B0 h% R! W% D6 l
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    9 Z. D+ d8 e' h哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    9 \- R7 L- |% v
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    3 u' L- D2 W/ P这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    7 B# }* D- j; J6 d9 f
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    ; J3 v0 K% h1 ?1 Y4 d0 {
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    ! M' X4 D- S0 E- N& {呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    : w7 a& K5 q! p: o# Z" }$ ?6 u. K+ E
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59" ^4 O8 s0 z6 Q. x5 ~- T( `# y
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    * s: `0 P4 G9 V+ n- L2 j. _2 C" ^2 l% ^
    + Y3 B, R4 ~. J$ d. F" g倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    5 i: z5 B. X& p" K: v9 Q$ @2 Z; o
    : j* ^0 t: Z" q这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:208 V& I" d- o, }8 J1 A
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    . r3 Z( [. F6 }/ {1 Y" V4 F这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。. K6 z: O! l; [; ?
    ' ?* c: @  }7 w9 ?, Q$ ~( s
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:594 I4 q8 h6 ~: h1 O* `
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    " ~5 J8 @; I* |" y# _% O/ u4 u
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    ) V' ?% J( h+ A6 l
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.4 \1 O0 s1 e- n  ?1 R( R0 V

    2 Z, ?2 G# ^) q2 z+ n另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。' @& C' }8 F: b
      ~1 B1 @% W9 n! c! i
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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