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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59) }* g: p  U" M! [- r) K/ r
    老实说,很泄气。
    & T7 O" {4 ?4 j7 k' g# ]4 H感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    ( A* C7 ?; y; `! }0 A
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    ' Q! H' l2 L) a1 L2 r) L
    2 a' G, |9 O6 t- J狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:042 N( [0 m; B% z' s- K
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    2 }, a- T: Q. _& @. z+ |' J0 G. F
    0 a5 x0 @  v- o6 X% i狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    8 ]3 M* U6 P& U( o- L3 c! q小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
      j+ ]: k& @0 M* j% I6 ?$ \
      n9 w/ p# k# X" _# c* x. Q目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    6 S: n( Q$ ^- w' |5 w. K7 w+ w9 X4 q2 h! w' F0 O2 ~: v
    有不服的# Z! l  y& m& F% l4 X
    @柯洁大棋渣! @7 v% t) Z, ]% f5 {7 Z9 m
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    - `. I3 i0 F- ?4 j% ?% a

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 # T  t5 ?3 K- H- k

    7 M- m" A$ V+ T8 M重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:176 I, a4 V9 ~$ K) u5 N8 @5 M/ Z
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    . ?- f8 ]4 \9 ~4 `" l我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    % a6 g" K; i6 N. }6 }3 g: R新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28# Q/ M4 W& O" T/ r# X
    有不服的
    0 M2 ^- {# V+ a: j) f1 v# [@柯洁大棋渣
    2 i7 |. A& p) w: r  ^: x( l就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    5 S: |5 V4 J0 k9 E- P现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42( M) @) H9 p9 O( |: N0 c: \! r. x) }
    哈哈哈哈。狗赢了。

      m0 o6 A9 W# a李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    . m  T* J: h/ Q3 y3 ^( u( i: a9 [5 Q现在赢不了,过个月就不好说啦!

    ; v% J# `! z4 ?7 A. Q我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    # u7 q0 y% Y* o9 Z我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    + M. |; \& h% F1 G
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。  p; ~* s. _' C% ^* K9 C& x& m
    , r7 x1 j4 g& O3 Y9 c4 D
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38" N! A. J" [3 u% f" L9 ~7 B% r8 I
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    $ o8 j& x! z# W/ N+ F+ r! z4 s这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    0 v$ I( E; Q' U* u1 p- b1 Q+ M2 h# x这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    7 V. D' [% n5 k不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    3 u4 L9 z0 ]$ L$ X0 V# G) S% ]) O; o  F1 x" ?) Y! z7 |) v
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59) q% K: j. u& u( d- E8 L, n. r
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    3 ?& F# \# B% A* G. f9 n  v! N
      }( b  l9 i  h) ^% X% [倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    4 {& R9 m. {8 q2 |0 N$ W
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    & {- N6 U4 l+ e: V哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    7 ~( D7 `" Q% u& ~2 H( o( L9 v2 a8 a' d; }
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    - k$ T' B7 N  p: W, n' I7 o3 `3 T这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ) g" N, d" Z2 Z" H' @( u
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    . M$ O) u! M+ T- j% ]
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:190 T% y' t( J: {7 w9 r
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    , o1 a4 q( K& Q. ]" |( n# S4 @" l5 y, R3 d
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59: ]' _' w( `. n8 ?% H' R2 q
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。' C5 b+ R1 G* a2 ?
    3 w- @% k* h! {& W# a' Q5 e
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    6 _3 B% Z& }1 @* V! l$ o
    1 E3 u6 \" a' L; I: T
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    " t3 b4 B% M% V今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    8 }% `, j1 \  v0 B1 X
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    % r8 _, s! y$ L  E+ t* M
    ' a9 @5 d! j8 r( x4 e象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    5 S! {4 d+ w1 R1 n/ L* k在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。' O0 I- a3 v' u1 }) [- I: U- A: I1 C
    . i1 B4 N4 X7 l+ o- M
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    + B7 u) H: c$ V# t4 A& \( |我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.4 A3 T! B0 _* N6 S3 F* r

    * b4 ^! \6 X5 y- |& q另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。8 t7 K+ ~$ Q7 C. O  J, Q5 k

    ! W4 e( x% T4 F& b* v1 F8 M. L阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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