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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    + d0 B3 d! ?+ b% H+ s老实说,很泄气。! q3 e% Q1 V( G( r, P
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    2 b' @, `: w7 H/ M我觉得李没什么明显错招,昏招吧。% P  U0 a# K8 U( N( H3 N, Q

    5 B4 P7 \) q, S$ I9 r' d狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04/ `2 \0 C! N  E% n- O
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。. K' u1 c: o. p9 N3 F: n/ W
    % @6 j2 b# @9 W+ Y
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    / @& p  r7 d( R- C3 o1 T小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    6 p5 B: ?) a. M: J% }/ J& N4 [% t9 Q' s9 ^; Z
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
      W- Q0 X! _- }9 o* D! v9 w
    1 l4 k6 t1 W$ Z: T8 Q0 I& m有不服的- e6 s5 Y" _" O
    @柯洁大棋渣( E" G- j, I; N- k9 Z
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我. R! t( j2 g4 B: M

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    , ], F' e& O2 F
    * H# X: r3 i. t4 Z: V重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17% E" M2 s8 ]$ J0 H
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    , E: }/ A) m' W( M- C5 @
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    & j! ]* X" a, m3 O新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    + q3 |1 [6 J: ~有不服的
      w) z$ [) W% S5 H@柯洁大棋渣
    # `* p# j. T4 j  _就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    7 P+ I5 j* w$ P7 C* q( E现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    3 @# d; a8 l5 f* o; m哈哈哈哈。狗赢了。
    , _* D! Y% \$ a1 ^) l
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    6 a4 G; H" f$ d3 J% Q现在赢不了,过个月就不好说啦!

    4 E. t+ ^) E) [$ j" [! ]( O我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    7 M& \1 I0 {( }; `( }% ^我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    / v/ {6 Y$ V! ?% S% I
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    4 r5 o) y' ^) @/ f/ M
    ' |8 G7 k/ E+ j8 {2 N/ e+ b! A但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    + i8 E$ q& e2 L6 B李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    " O* X+ j# T* S2 Q
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    * M2 @. L' I, y这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    - ]) c3 `" _1 O5 g  ~' `" M! v: ~
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。2 N8 P3 _  B+ E  V" t9 T' Q

    6 ~, D! `7 r9 q3 L倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    5 s8 {  R( H7 u" v在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。3 `6 }7 I5 n* @4 f( R
    & O' @: w3 y6 t% n
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    ! `  |7 t. j: E2 o% |! c$ [哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    : G# ~, |7 V6 K* q$ g哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    0 @( _4 v& Q( Y' j3 {3 ]
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    $ A0 x) Y. [' k. r1 N' a6 {这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    ; R9 Z' }' u6 s. C呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    . E6 Q: P( n( Z, Y$ E+ V
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:192 K3 s( r, r% }: _) X
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    5 x! d; X' x5 {  C: @! W
    2 _) j3 D* g" V; p9 ^, H
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59- E) i% P7 P7 l( ^- T5 |
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    - c' I7 h8 l) E# C, t: W
      q* S$ i& q4 B0 o倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    1 r% M* f2 K" F. g

    8 `, ~' K" D# {+ K* y+ H这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    0 }2 H# R$ I3 G& ~  Q8 Q6 c今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    8 m3 \9 A1 e5 r, r这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    1 A3 @0 t9 G% Y  M
    1 ]- S; K6 L' Q8 `' p1 E4 s象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59" p  C2 i/ @) s$ X( n; Z- d& |
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。1 C$ {. E% H% E; l! g
    - s1 D# F! q' _! s* s
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    * i& T) R' t; ^/ R9 k
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.2 z/ ?, r& w2 M  p. @' Q9 O1 f; f+ m; I
    + ]: F. B) W6 w3 @1 ]
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。8 s0 q9 ^9 @) o3 W: K

    : Y' b% Z* ]# J阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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