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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:599 Q' i* H- i1 l' y+ x$ ]' {
    老实说,很泄气。# P1 Y/ z) I2 _
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    . p# E) j1 e% V6 l6 h我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    . J( ]6 p0 e4 ~( }8 Y3 Y3 W7 q3 E3 d- Y7 m. d
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04/ F/ s  M8 ?( m! `( `- T3 R: j
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。, H0 m. F9 ~& @: J6 Z: d2 M5 L
    : }, L$ R5 ]8 V% L+ l
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    : j1 y5 n0 _6 V/ l: H" {6 `% V* \小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。6 ~' E$ Z; M7 r( P) s" ?5 d
    + k3 Q$ C3 r; E; g! x% {
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 3 I0 h; {% I- ^0 R
    5 L9 Z% }/ W' F, ^8 @$ c
    有不服的
    6 J1 l4 O3 v+ z3 Q  I4 ^@柯洁大棋渣( h% a9 A1 R. D1 R3 J
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我. F6 t4 E* z$ X' y5 i6 Y

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 ( V2 e, t* a+ j7 r! f& p
    8 A# O) l8 U% T; a* l% K
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    2 L: u. @5 v, X# O9 F小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    & ~* M6 F3 M1 J! w9 k9 L
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    0 I9 X7 n: @5 x- w% [% {新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    ; }: A, }  y- d1 c. f有不服的
    ' }4 |2 M6 c1 e. M/ L, Y@柯洁大棋渣
    ' u% }0 z5 X1 e' ^2 u& }  }就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    # J& K& ?  f6 B! d( a. H! Q
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    ' B, T2 V- S; F哈哈哈哈。狗赢了。

    6 z. g* _+ a( M& ?( X7 p, ]/ g李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:041 d  @. @5 x9 E; w6 }( U
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
    # O5 h% M4 Y: U; K  [4 r
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44: C( C; F* V8 X% V1 q
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    4 K- A8 D4 u# W1 Q9 S% [柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    ( B  V* i2 ~3 n6 F( }/ s7 h" |0 Z' t3 {0 i2 ]
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:384 {& M% S5 K) W) p
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    9 h- v+ @, a' X3 Y* s8 b' n+ e7 \这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    ; i5 F& N: \, x  e( k: D这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    1 G0 c2 i1 w( G2 |& S- s: u不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。% M+ h3 d& S, `7 }3 h$ Y) u3 s. w% ?- }
    * }. Z0 m! g  i' V, ^$ r/ H$ @' c
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59/ L5 G& I: a( @7 T
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。8 n. c# _) L: V

      `7 [' \+ u' y+ [倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    % A( R! g& B$ Z% v哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02; G  W) ?0 q2 l" \! O- h: C% ]
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    4 Q" B, ]! P" d, h/ t
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    ( X" J1 E' i5 j这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    7 U1 o2 ]5 E+ Z4 n9 ^0 a
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 5 U. ^/ H# R4 w
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19$ _. ^$ h2 T5 J" s) ?  o. @: B5 a
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    1 Y3 Y* O7 \2 q8 i$ n- h

    3 J! \3 V$ t$ i8 b+ \) |今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    3 S3 ^6 x/ O% k; j在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。1 a" r2 v) A/ ]. T8 X! `1 _: ?) B

    4 R  M8 r/ Z3 V) W& Q3 x9 F倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    / r+ l; P- k# X' R5 n( [$ K

    + A2 g( x8 }- r4 B7 e6 W这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:207 E! J( i" K9 q- W& `3 |
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    - {* r- Z; g$ B% ?# Z这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    % @0 y2 l( V' r$ Y* K2 ^4 [, N( R7 ^2 L  ?/ P% G: q# |  T
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:595 P! z2 l2 C3 W; e/ w; w
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。- r7 u+ Q, `& S& e

    & t3 }- Q& K3 m* X% f) P倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    # m6 L+ n& x& F: X: h" j0 p; [我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.6 r& E9 ]' r/ ~3 V/ @4 q5 g
    6 {. L2 M4 C2 Q8 P* }$ \
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    - M% l0 S- D+ d; g( k; A! l6 l! X4 z" O* M
    阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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