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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    ' o* S1 `+ ~  S6 y8 k老实说,很泄气。
    6 y5 H2 u- c0 Y4 `* B; i. o感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    0 A2 g6 |* `3 H9 C8 ]
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    . m6 |% m" ]0 w, V6 w! m" k% A% [! W9 l, _! O$ w# k: B5 T1 K
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    6 _' ~+ e& C: K1 F$ R我觉得李没什么明显错招,昏招吧。' I: q$ X6 ^* S

    0 A6 ]) K1 D  x' P0 A3 _狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    ' _5 G- g" p7 y% V6 _4 s4 C小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    ( p+ Z! V# j- ?
    " |' a2 T: ?( j- D, B目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 ) d2 f+ e; ~9 a0 v6 i
    . Q' v& ?7 s3 Z  d2 R
    有不服的
    / {4 d6 e6 T* R1 Q3 ^* V( K" l2 Y@柯洁大棋渣, |. r! S" i) L/ N3 x( x
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    + n0 ]2 ^1 ~$ B: k* x/ B# L% I

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    # N9 v, Z( X/ _7 c0 m' J0 r( L9 O1 r( @
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17. z- ?6 e5 q, R4 t
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    " B+ {9 k+ y2 [5 s! a& \我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml8 a" v# l' @0 ^  L
    新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28. [# T% O% V5 a0 w; v5 v
    有不服的
    " x% t9 G) A* f: O$ M  m" t8 W@柯洁大棋渣' _4 y3 r& i  A& ?# r. f
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    1 d9 U; C2 H+ R) ^4 Y6 g现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42; K& s1 ^; _3 J* e1 \, T/ V4 W
    哈哈哈哈。狗赢了。

    4 z9 B( l) B6 V* N李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    + n+ ?! k+ A4 a" x2 W% b  f% A现在赢不了,过个月就不好说啦!

    . L( w- z$ f9 W" g4 o- D+ D% w( J我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:442 q( _  `# A9 ?+ t4 P, e
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...

    ; w! W9 o: o9 X& P( e* o柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    # B4 |* _/ ?# M% O7 O- ^$ `6 J% `1 ]: M' \/ N& G
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:382 A2 v3 L1 K: Y( E! b0 ^
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    + Q$ C7 P+ z; L
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    ' P- a! C( n! k5 C+ S: X7 a6 ^4 t这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    8 `, y" a" |+ x( ]不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    # C$ k/ G' G: k9 h2 r# c- U8 a/ I. f
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    " J8 k, {+ }, }3 E; R$ P) r9 P- o在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。2 d( `3 ]. r# N5 ?
    1 H( k4 R5 v; _- e7 a
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    " E: B; k' k$ y1 D) ~哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    # m7 \: w7 c2 V哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?
    : i8 m6 e- @, q2 H5 h
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    4 J8 G0 ~( x3 c7 j+ A这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    & Z; ^/ s0 k( O9 L1 ?7 O  X( r
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    " P5 U4 F6 a, j5 v
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19. r+ }$ i; R: A
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    , n. \) Z$ e. u1 C! q3 i' d# T" \8 |) @1 Y9 C/ `
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59" y9 m/ M. b$ {) L( c) z
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。! Z+ g$ G% i( M7 N  ?) F& e

    ; e' e1 d# B3 \1 e( {+ _倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    - V6 V/ f8 R6 {5 q" W6 ~' d3 a2 L; x/ N0 A8 U9 J3 ^, Y
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    , C6 c: N* |) k$ a今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    2 X* b+ {; f8 i& V8 ~这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。  |! ]! {: {0 T
    4 g' G" A4 J' R' z+ ?
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    , [- r- b: ~. r2 R5 t在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。6 s' N$ R6 P8 d, n! a; o

    - a7 }. v! Y/ s* h, b0 R* [( v倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    0 `' B. y) b) d5 ~
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.* G6 J  f2 j' X- y
    7 X2 A- i! I: e( p. C5 z4 R
    另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。5 l- n0 W" i' r7 J! c, I1 U

    . l' J1 Y! D: B# k阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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