SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
" c3 r) P; s# @
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁

+ a: X7 }- E4 B! E3 }着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
) R# c3 |, [9 X0 x( X' y0 P7 B我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

* ^1 D  U- _+ {
: O  w4 ~# t' [- E& w1 Q因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

+ `, e( M1 S6 s% p这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
% v& c  [( Y. b1 A( S$ K: y。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
  ]+ E# V) [/ Y这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
! u# H. Y# s9 n, x! T; F; H
7 n2 r) O" C; ?燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

6 t/ Z& h2 |& S7 z. u8 `' d燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
' o2 M* Q1 L# G* F( A' l; y
, r' s% @  F( c* S发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
6 {8 _% ~) k5 R) N常识上，回收没必要搞得这么高大上。
! m# {; m5 v5 k我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

5 e2 X& \. C- B( r2 j$ s降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
/ ~5 `% w- @: P( M/ m' H8 U, K燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

, ~# X7 t% c3 j应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
  f& d  g% ]' S( J' a2 不 ...

* n+ Z7 \. R2 J2 H' [& e! W$ ^; A+ l航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。
4 J0 s6 {3 y& q+ }& z
海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

- i/ M$ K$ n5 L; S! \9 A! N/ l! x就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
' a; _( @. u7 ^0 X航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

9 z$ X; T$ w. L- C4 V3 B天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
+ f+ J. F% F6 {: g+ [8 e- |9 C第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

" v; \3 ?& `+ e8 h. u. l* u入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
1 m9 k. K3 U$ g, Q天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

! s; ^/ l% {5 V& _: G' n) J, h5 O海上平台吗，开个脑洞，直 ...

* ^0 g: {! r7 ?7 D, C那还不如用渔网呢。

njyd

" b0 E, w6 Y" y0 k$ Q3 g

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
9 ~# J8 d( [- u+ L& S* r入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
, P7 i' @% j( H. W' d整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
2 g# N2 F; A  c, f燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

" C7 C+ k, T2 q9 u4 ]% F) ^从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

# O; \  R2 j3 a5 l6 x; H我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
+ |, f& D) _" h. }打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
. ^7 v1 \1 P; Y不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
  l. E- [6 f4 N, H! z8 v, d/ @( {: u整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

* v3 I( L) r# P6 d+ P; i% A完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。