SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁

橡树村 发表于 2015-12-25 06:16
3 B0 K8 M0 v0 h" e这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
- C- F9 A  ]$ x; ?2 z. O
; l* Q, W! E  s燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

* f% I% b& P5 u" p! S发动机应该不只三次。

冰蚁

- d/ Z* ~. w9 Q9 s, b6 o" q) n着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁

隧道 发表于 2015-12-25 09:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
3 c! E6 I1 R! `- ?3 M$ R" L% ]我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

- T6 B0 P3 E( H; E, B
: B/ y) D* S8 _- l" a0 `, \+ m因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:37
  `: z- L+ h) i& I! v' Z7 H, M, b着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

( u7 D9 I9 i* o- b8 j/ N; C  o" m这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫

江城如画里 发表于 2015-12-25 01:59
; k% I% F% t# w+ W呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
。

7 F, n1 {7 V+ u哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫

橡树村 发表于 2015-12-25 05:16
这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。

燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

( ?6 i- [. c# J) n* S6 l, V0 F燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？
- y+ c" E; H- Y
发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 08:22
常识上，回收没必要搞得这么高大上。
7 [/ L; P/ m( W/ \" p$ i/ S我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
# S* y  b  Y9 [  K" |$ |1 \燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

- C" r) {- e& Z& o应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 08:27
1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。
+ \4 s& ?# @' G* h4 v: @0 F. O2 不 ...

! A. N# C! x, a& \) \, l航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。
8 q. c/ F, F  z) E
) g% U' j& N1 d: f$ ^3 U在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

% E/ k  S$ n, g; D上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
  |) J$ ~! k2 Z1 R" G2 k. U3 H航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 10:03
% X5 H! P% d& `" A+ T航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

4 v- o8 A0 g3 ^) Z1 d( k天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 09:50
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

3 {, e, g2 V+ s, y7 D  Z) Q入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 09:52
5 l5 L3 T) Z( Y7 o, l  L& Z天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。
+ X' I$ C4 s( V) U) }) F. |, _2 Q
( Z. `* M. K9 P, D海上平台吗，开个脑洞，直 ...

3 n9 V6 C% Q  L2 }% o那还不如用渔网呢。

njyd

4 E. D' @. j. o0 R8 w/ x

晨枫 发表于 2015-12-26 00:03
入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁

晨枫 发表于 2015-12-25 09:55
4 h5 v" y: w) X4 T燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道

晨枫 发表于 2015-12-25 22:56
. U1 D4 u6 z0 C降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

" S& b7 f/ g' A) ~4 M0 J; g. v我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
6 G5 D" U3 C7 {3 C6 _6 h* k4 L不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫

njyd 发表于 2015-12-25 10:33
$ p; S4 L8 H5 J" w) k8 _有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
9 H: x1 J5 u8 b整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

6 E# D! f/ I% ?4 j, s1 w  w& ]完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-12-25 10:35
% l* R8 g3 }* k' G$ l2 T$ }从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫

隧道 发表于 2015-12-25 11:08
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
+ U8 K1 R# m: g7 T! D/ U6 n打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。