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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    $ Q; b* K; p" I单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    2 I& p: @. @8 r& c( m8 B要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。) I1 f7 a; s! j# C# _3 V
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。# V4 j! |8 N7 k- s& j& W% p
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。# Y3 u0 ?8 e- M3 [$ Z' s1 u$ R
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    - w0 U0 l7 A- O; H8 p
    ; t$ M! y+ V( R* w再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:125 A+ [4 E! Q1 `$ q9 {0 V
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    & S6 V. b7 ?" L
    " D3 I, {+ P$ G: P& s& G对自己两边的父母，到时 ...
    : S$ N$ b$ @0 e
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    6 Q) r2 r+ K" Z: C6 l$ M, E5 |1 [西方医学界私底下也有这个共识。。。2 ~7 K# t1 N9 N' W& W
    & C0 O3 L5 C. b
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    4 o! V' H" O2 d白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:085 u- a1 R% @, ^$ v
    要求恢复单位大院...
    7 V* G- r! u5 f- R! j' f
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    $ n* j* H" x: f1 N2 @养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    0 q  F! E# }: Q7 t! l1 A" q2 j. U  {政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    3 B- q! B$ o1 H2 {' |, P在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:193 [0 h! \! K. F$ H
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    ) G' k, R& E. c) s5 W; j. r6 m( M  \3 B说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10' n8 |7 v: I5 S7 E# n* A
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    / x% O2 K& C" p: B5 R" A
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:597 r* y9 G, I; W) f
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    5 h7 b- O1 u% g* w/ x现在进 ...

    6 g" b6 L1 X# K% O$ `1 k4 {/ _6 u几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46; O; t6 _+ ~& I; ?5 i' E
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    8 k7 }7 ^( C1 D: [  S关键是退休前赚到够买机 ...
    ) _# ]: }& i6 Q8 h9 [
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12$ O0 M- `4 x! [5 h+ K: `
    关于商业养老的观点值得商榷) p6 @( Z5 k2 ^$ G1 Y. S8 p% a4 y
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    ) _1 a3 Q! b! R7 O7 O好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:282 n2 z9 Z, ~4 K- \  E* P/ {3 P+ D
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    $ W2 e! x8 X; w# P. A- U. e
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    * s8 }' U0 E# W" j1 K说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    * w8 A- Y6 g1 C2 e靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    " S- ]( y/ Q" \1 z8 }* R在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    9 q1 ?+ [2 J. l- r' I是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。* e7 W# L' l0 z# ?
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。" K- A5 o7 u9 P. {5 ?  r
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。* a: R) C& w# q7 N( t- a
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。1 W- O+ o( A% B- o
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    ( [! ?, E2 N  `3 B* A

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    % `2 _4 P+ C7 a) {
    & x9 q- T3 J9 t" H  ?$ m5 U人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。% x* y* Z3 \5 }( W7 ]9 D
    6 G% `7 C& w+ \$ ?" D' {  V
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 - ?; R) p3 ?5 f  Y; A9 k
    8 D  W% t' y, n. ~; t
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 , s$ F& _% U+ `. v5 u: K

    9 z2 \5 t+ L  ^9 z. s可以看一下這個連接。 # \7 k( H# @" Y4 k* Y6 O4 A
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/2 ^# J1 Z; T9 X0 s/ j5 D" _

    ' I; q/ L7 \0 z; N$ r9 V1 z這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    - o: l/ G7 k: G! D0 Y. F
    9 u  C. P  [& r! K
    6 j' ^# o1 e+ N+ r: X! D4 n8 s5 V# V2 r; o  i" R
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)5 H8 [9 b8 o& X- E
    ; W8 f" v+ `5 Z2 a) ~
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。; ]0 B' h* [+ a9 `* M4 ?3 Z- t: `

    + B: @0 f0 O- r# v# S- H2 q& X2 R1 Z  A. s; [2 x1 i
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。5 k) R4 F7 o1 n2 f3 D8 z
    . q7 K" I3 ?1 X' }5 y! J

    0 G- w: p6 a. D4 {0 v6 h2 c6 X2 Y8 t0 d. r7 ?- z

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    # i" O' n9 v5 F8 X1 b) \3 O' G好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    1 ]  {. R; }& [, U, a$ x
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。6 v+ t$ p# S. V. |  J2 f$ k" @/ G
    , ?% z" s! e& D9 a( N

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
      H6 ]; U0 j8 D; t6 o是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    / \7 W; y3 v7 i8 O如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    + ?) q+ f& U& Q5 J我的意 ...
    # C/ y0 n6 N' D0 S5 B; U9 l
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    9 V7 |% p6 L: d2 }我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    3 s* i; X% |7 h% T" I+ r加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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