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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    8 V; z! Z  ?2 |! x* B单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    & F9 ~0 E& X' l2 `# {
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    ; Y. L- s2 z0 k0 \: B( m$ c' \* R政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。5 O4 D: K) M6 D' q) B4 w
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    $ M( z# r2 z- `. f/ o. e说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    3 E+ f% t( F+ t2 a+ r- W
    " x* M* g9 o3 v+ l* @再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:123 e) [2 B5 a: [  U9 F; H; ]
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。: I+ H: z  v' Q

    + \9 l. H: }- s' H* v4 ^对自己两边的父母，到时 ...
    ( R( f/ Y3 I( Z; v2 j* w3 B
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19  F! }& y6 D1 v' s9 s4 p8 J$ u
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    / @: ~* O8 t# {6 Y) D% G, P) ?. z/ X8 W- t
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    6 p8 \0 n: K/ O/ o4 b# _7 g
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:085 t- _$ C! ^+ i7 }! z* }' S+ M
    要求恢复单位大院...
    0 [- B% }" J1 t8 t) ]' ?
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09( x) x  L; Q1 E3 u# _, G5 t7 Z
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。! {6 b, a3 F' h4 w. g  e, V/ ^
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    * i0 y, n0 Q7 _/ h在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19- ^: W( w# t: b" P( Y
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    7 s, @, N/ m8 m5 R2 F说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    / i+ v- G. r% O9 c- b我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    2 h3 j7 q/ \2 e' e1 c1 `
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    : |6 y3 v( y7 C6 [0 Q进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！+ x$ O! T  H9 U( G& \" h' B
    现在进 ...

    , I6 V# Q- R- ], {& G& a几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46& F. |: N( z$ F+ Y9 O
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    8 [( E* {. R5 Q! S7 ^" p关键是退休前赚到够买机 ...
    ) P" W7 @) L5 @3 g
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12& r% L; X/ \0 P4 C, z/ p; x
    关于商业养老的观点值得商榷* _% y; P5 G  V0 s  ?# D
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    + P6 F, ]8 u$ J: j$ x好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    0 V4 [, f9 {9 u8 p. a& j2 L准备一直工作到没有公司雇佣我
    ( H( A& d/ `0 [* I
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33$ E: e0 _/ K0 G1 b3 x
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    9 c; f" w/ I4 k靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    4 V0 S7 e' b% x" O2 C% @在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    3 f+ d7 y! ~0 o& }$ x是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    . s* R4 W" [3 b! p2 m" r; f如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    2 u, W2 [' i' H4 r4 h我的意思是，人才是最宝贵的资源。6 J; ]5 t; l% a
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    % _% }2 ], `1 j2 z, j/ i) v其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    " Y6 I6 M! Z0 J, f' c; b

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    # p$ q- U* d& x& _# c% O
    . b1 i- S2 o0 G7 H人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。9 d% F7 k8 x. X( U- [3 j
    8 w" W8 k1 Y$ f% I
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    8 E4 Z- Q. u7 C; I) e" M
    ' _: y+ I2 T- x, q我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    # H" {7 ^# e0 y  B8 p! \
    1 \) b" c$ H: F, J" D可以看一下這個連接。
    ( ~" b" F9 k! K* Dhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    - V- g5 V9 ?2 s: ]' ~
    / Y; S! f* E4 m5 }6 l$ A這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:* l; q' X- |$ E, r. _) ], r
      _3 [0 ]  |2 g# ?
    7 u4 G, b0 O' l9 G
    ' i$ f4 [# D) Z0 I: n% S9 K" `
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)5 G; l: K% l2 Q! a; t% M; U$ i
    ' p1 x8 G5 U' Y) F& u1 c
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。- h+ X' X; v( `% K  _
    3 q5 i; n4 f6 O- [( f3 [5 U

      I  a9 z1 U  V. |& E4 A  O, n) q當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。3 M/ X* i7 f+ ]1 p
    ) ^' X$ \" ]4 c- J& t

    ! J3 U. S% G0 Q0 ^1 t9 M
    ' j* u! z! Q6 `5 m# I$ T6 K9 C1 z

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45/ s" u# K5 V: L( {, E1 h
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    4 g4 G7 S- |  aannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    & t' G  y. j# C& N1 X' v, S0 J* L) J( Z' \

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    . `8 X( H  Q! ^4 r& H! O/ q5 L是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    : A  {/ W2 E% k8 }; j2 p如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    4 J% A: ^. [3 U) @我的意 ...
    7 ^) h! S1 a9 ~9 `/ W
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:568 p8 E1 u$ f' j$ c
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    ( G& J. I& K5 W2 b% B9 ?: a加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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