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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
      Q4 C3 z3 Y1 z8 B单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    + d+ t$ }; `  u" e' v
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。8 p" Q+ l* U% }# N! r, C# Z: L5 d+ T
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。/ B1 L7 e' Y: B5 {$ Z
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    1 h- s( q0 M: H- Y: Z说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    & y5 ~' T. ^! _. W
    ) t0 ~$ S% |" C- a. C8 s再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    & q; T! x6 u5 Y; W% a在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。7 x5 t3 A- M# d# R  ^; S4 t( H
    ; R# ^5 q7 C4 f0 e* _6 ?7 u
    对自己两边的父母,到时 ...
    2 N# U8 \9 f: X! M  P5 ~: I# x
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19: _' J2 U. h8 N/ I$ o+ k0 y
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    * N/ o- }# o9 _) k  O2 I- o0 d. t. P, N- h) b" H
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ! F# ?3 f# Q% |0 ~( _# q' J
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    , w- L3 x8 u# @* K: F+ A1 ]要求恢复单位大院...

    # ]' y: p& b% `: o哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    4 R2 X9 L% v. p养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    + |' F; D, ~6 n2 ]  [) N& R) R( n政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...
    7 S, j% D! R1 u1 w3 Z
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
      [2 p$ t( a9 p1 B' w你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    6 X5 x6 ?1 L! C9 p, G* J8 C说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:100 D! G4 V/ r3 T" I) N/ v6 h6 U
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    2 p! K2 g0 @: T% ~0 b说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59+ p( m( L: S$ g: m8 v
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!. |9 P8 J; z! s& a$ d  |6 W+ C
    现在进 ...
    2 n0 x& n6 i9 A; ?, i3 I
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46( l' O4 \* I' ?# Q( ]. A
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题$ d" a9 ~' q1 _- w, n6 _
    关键是退休前赚到够买机 ...
    6 z1 }9 |6 ?* g$ M  D3 s3 r5 s
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:126 t8 G- }/ L& z6 l# c
    关于商业养老的观点值得商榷
    & y9 M0 H) [1 D8 S  a, |- A& @4 |  c商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    9 c* q7 q7 H9 d3 ~2 o好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28! |2 Q; e8 q; b4 W% A& B
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    ( [$ W; x6 {9 K8 v7 N
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33/ S( l! S/ N2 F/ ?1 k
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    3 R4 A0 T; B3 i& {9 q5 e靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    / e* ~7 t) h0 f* n/ M# \在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    3 \# G/ B0 T4 \- i  m
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。1 N9 ]3 _( f- [2 ~7 \! t. q
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。7 R8 d( u* b" S5 \
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    1 X( Q# e/ E! u9 L+ ~首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    - w( O" I  ?* [7 W/ c; `: }其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    % S( F5 Z( {2 Y+ E8 |0 z" W

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    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。# Z. o- B: ^7 c' N) L  b: p1 d  j, t
    / ~8 _( T5 p, }" Z. @$ w
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    # m. C( t* Q. B! e! d+ W6 `: M
    7 e% N+ j# R8 ]' E作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    ( p& h* Z! k$ _% B0 j4 @4 \+ N! B0 T; M
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    - i2 |7 z# W. S2 U/ O$ T" X2 ~% b$ W0 X4 f2 }0 \# I& P
    可以看一下這個連接。 2 E! C/ N; p! |
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    % j: P8 e3 O1 d( s. z
    1 C8 U1 J' |/ m' j8 X這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:0 o; R  |. c/ n7 _
    4 ]2 X6 }: G; Y) \8 }

    ) M$ G. C, k6 D, b
    / h  v( C& n. C9 y- e1 }' X6 w401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)8 b' K/ W9 b- h. I

    5 Q6 K1 k& {& Q8 K$ h另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。; Y5 x- P5 H4 A" m6 A

    # @1 n: g+ C3 w
    ' H: ]% m  N5 R6 S- p" R當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    + S8 d! b' Y2 |; ?5 j( R: A; ~
    % T0 [* M1 E3 w$ V8 O& O; K  W) F* e" n4 U, x3 g

    6 e. j, e8 H0 z7 K$ L1 r9 f; Z

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45# e3 A& m2 ?" f' b9 @
    好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    # w! i" k+ i# d5 M
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。, T$ J' m2 Y" U% u
    * R7 e  G3 _* L5 f- x( f

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    ! W& w7 E  K$ C" J5 O- R是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。. D$ ^* t7 \! r& {0 o* n& a
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    9 I2 o+ J3 O2 ~4 p我的意 ...
    2 {2 f% b- o( O$ ~
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    * F( e- X6 w2 P2 d2 Y我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    3 {) B6 i5 {; n7 {! T$ B& B
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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