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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    0 e' v2 y, H' n$ P单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    - E5 k; `. J  E6 w3 Z( ?# ?( G
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。' j2 E# L! ~: G9 E- Q/ k, `
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。( f) ?% F) g6 ?- L! B0 [
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    8 g3 H. a2 ?! v  I, B: D说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。
    ) D) R% e9 `! }0 T1 A$ s1 g  ?7 R6 [, u) |1 `3 ~
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12% t7 m: S- k" M
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    3 j% ?7 p1 S' p" X/ I0 L
    9 x  N- h+ x( P' ~; y2 Z9 f对自己两边的父母，到时 ...

    $ q" Z4 d2 Z2 g$ P说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    * q% o4 I$ Q! v: v* }; ?: x& x西方医学界私底下也有这个共识。。。$ B4 M3 A" |7 p% [0 v& z6 v

    " s2 E) w/ Z8 \人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    . ^8 ?: m9 m: ]0 r( @) `
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    , @2 Z  U1 F( B, A6 v3 Q( a要求恢复单位大院...
    0 A6 d# s. Q6 p% j* u2 k, E
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    ' g- j6 ^3 r( e' e4 x3 ]. ~& h* m8 r养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    + J- o' `# h: W  c. P/ d* P政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    ( D0 |5 t4 w" ~) Z' m在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19/ C4 _) k9 J7 v+ r/ v
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    + k' w; Q; u1 I3 G" H4 A/ ^7 \6 a说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    + V5 |* `+ W: K' ?: f我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    % N' J3 P! v) f' ]/ ]1 w$ m+ }
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:598 j4 |" N9 s' G8 v" j# J
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    * C  W- o2 p1 i4 L/ v现在进 ...
    / R$ S+ R& y2 L! u) _& ^5 q
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    . G  f6 U: s2 {2 A- i( E2 l机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    3 R: j2 v/ K( Y7 v关键是退休前赚到够买机 ...
    7 }5 Y9 ?- Z5 e
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12. ^- g/ Y+ M. ]( I+ H% ?; v
    关于商业养老的观点值得商榷
    ( p, d9 x, g. ~商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    1 @% H& H  p1 t9 ?; E  B9 Q好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:283 X  [" w9 m. F
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    6 h9 s! K9 V/ z
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    % }7 `& D9 I; q说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    3 `# j) T; a! s+ e( c  P
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    ; v" B3 `0 L7 r& J0 a2 g. n. q在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    , l6 J, s3 k0 X是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ' B* U' V, _( u% u# h9 v如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。8 u0 v, d. v3 Y: p" ]
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    9 [9 V/ ^- I  a3 r1 \$ |4 |首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    - }6 R0 s8 d* q其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    # \& K! b% ?; O" ]5 y$ ]) S- @. z

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。. p* \3 T( H. S: w( f- r3 }( I

    / F# Y/ o5 ~6 A人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    ( D; B; z# e1 r
    0 r$ l6 p( l% h0 A6 t作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    4 P4 \9 _) f7 U
    % D+ D$ j3 ]  V3 E, |我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 ! V; W& ^" m) Y' `, b( T5 y, B
    2 u, M6 N# F3 Y+ M
    可以看一下這個連接。 # B& M( V5 S; l. ]
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/& f) w+ o7 i- y3 }

    6 |, F& Y# u7 Q0 i8 o. `) U這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:* C/ M! Z/ L0 z$ j" A( W

    : G7 o3 z" @/ _1 T2 z6 @) B1 Q9 Q; B/ M  d1 i: D1 X

    + p7 ]" |2 [5 [; n+ q% N- P401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)! D/ B: V. k3 l4 t  f

    & a( C) c+ u0 k1 a* ]另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    9 R1 X* S9 s- ]' m8 ?+ @( L: z/ u' ]+ c: o1 D3 O
    ) W5 a. z' t: ]  D, L  M1 N
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。3 v, E' P7 R% W( m  h8 I

    " [* E7 r. G! z) i
    ( a! q, N3 R3 W; q# f' ^4 V' K6 z& }1 j9 o

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45* O# q3 O6 g7 [' P+ w$ O
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    * y) G* h! g" W: z) `; yannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。9 g. i$ d: c7 r0 ]2 j, o0 q  l: T4 x

    5 F) i/ O5 l: }8 q' p" ~

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:072 k4 P( p: J0 d6 l
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。2 o& i  d% {- W( R' Y
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。, x" h: E4 F. M; a8 l- ]
    我的意 ...
    . @7 I7 X. ^8 b% Y  V; k- ^
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:568 L" s2 _' q2 P
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    3 x0 y# P  ^7 @. h, F3 v加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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