[讨论]数学思维的培养

晨池

goon马甲 发表于 2015-11-26 19:30
楼主，我很安安静静讨论问题了。说的都是大实话，您不用这么激动的（当然，大实话通常都是不招人喜欢的） ...

河蚌讨教的只是中学数学，还是针对高考中考，应该不至于对天分有要求，这样大家才有讨论的空间嘛

晨池

河蚌 发表于 2015-11-28 16:37
冰蚁兄，我真谈不上什么紧张，这次儿子的成绩，高兴还高兴不过来呢。所谓火气，针对的是另一位不谈数学， ...

河蚌你考虑不考虑学习一点心理学知识？也许心理学更有帮助，我上高中的时候有段时间就觉得不太想学习，还好很快过去了～不然说不准就只能上鹤壁大学了

河蚌

晨池 发表于 2015-11-29 21:58
河蚌你考虑不考虑学习一点心理学知识？也许心理学更有帮助，我上高中的时候有段时间就觉得不太想学习，还 ...

不学，我虽然很望子成龙，但是不想象丁俊辉的父母一样，把全部心思都花在这上面。
在闲余时讨论一下挺好，就这个帖子，已经收获了很多了。
上了高中，就会处于新的环境，学习上主要的任务还是应该交给老师，大连市２４中，一本率９８.5%，想考不上都难。我们父母所做的，就是让孩子在同层次中能够努力提高序位。

河蚌

晨池 发表于 2015-11-29 21:16
我觉得吧，以高考中考的难度，是轮不到拼天赋的，努力就够了，竞赛可能才会用到天赋。
语文这个真没法说， ...

哈哈，所有人的经验，都指向努力。
只要你足够努力，那就会有收获。比同学们努力的多，就会傲视同侪，上升到一个新层次，而到了那个层次，发现自己变得普通，原因也不是别人是天才，最大的可能是别人比你努力的更早努力的更多。

晨池

河蚌 发表于 2015-11-29 22:05
哈哈，所有人的经验，都指向努力。
只要你足够努力，那就会有收获。比同学们努力的多，就会傲视同侪，上 ...

努力很重要但是也不仅仅是努力，埋头做题以外也要总结和思考，其实思考也是个更需要努力的过程，比做题更需要努力。我中学一些同学很努力，但是可能他们缺少总结和思考，成绩进步的并不大
甚至有这种情况，一些学生笔记做的很好，字迹工整甚至有图示，但是成绩一般，因为他只为了笔记而笔记。做题也要避免出现为了做题而做题的“努力”
你家小河蚌都考137分了，当然不会是这样的，一定已经有了自己的方法和思考的，要更进一步，确实很难，就显得更可贵

河蚌

晨池 发表于 2015-11-29 22:09
努力很重要但是也不仅仅是努力，埋头做题以外也要总结和思考，其实思考也是个更需要努力的过程，比做题更 ...

是，努力的人很多，但是有些人，除了努力还有另外一种东西，看得见摸得着，但是却无法抓住，人们通常称之为灵性。正是这样的孩子，成为了尖子。
而我们想讨论的，就是将这灵性变成抓得着的东西，然后再把它安置在自己孩子的身上。

中梁山

河蚌 发表于 2015-11-29 21:08
哈哈，我也正在研究这一点。
在我学习软件工程（这课是学校不教的，工作之后看的）时，有个概念是很有意 ...

在我的理解中，逻辑思维与形象思维相对应，分析思维与综合思维相对应。分析讲局部，综合讲整体。
你说的分析、归类、抽象、引申我理解都属于逻辑思维。

四处张望

qyangroo 发表于 2015-11-29 11:15
这个我同意你的看法。

我儿子就是个观察对象。他平时大把空余时间打游戏，初中时穷极无聊开始要玩编程。 ...

数学能学好编程自然水到渠成是不对的。
计算机虽然最高级的部分是算法，但是实际上真的做算法的人少之又少，大部分还是只是一个工程问题，更粗俗一点是一个组织问题。
专业码农，大部分也不过就是对着一堆业务需求做翻译，但是能做好的其实也没多少。所以中学生学编程，和学简单机械应该作用都差不多，好歹知道工程上怎么能让一个事情work。

雷达

四处张望 发表于 2015-11-29 23:01
数学能学好编程自然水到渠成是不对的。
计算机虽然最高级的部分是算法，但是实际上真的做算法的人少之又 ...

同意你的看法。
我曾经做过一个 algorithms scientist 的位置，做极化卫星雷达的图像处理。其实大多数时间就是把已经有的算法“翻译”成程序，然后测试。所以对数学能力的检验只是体现在能够看懂那些算法。自己开发过一点新算法，那个难度就大多了，也没有出过什么像样的成果。但是也正常，那个领域许多教授几十年下来也不过研究出十多种算法，所以我也没觉得丢人。

河蚌

四处张望 发表于 2015-11-29 23:01
数学能学好编程自然水到渠成是不对的。
计算机虽然最高级的部分是算法，但是实际上真的做算法的人少之又 ...

首先，必须把专业领域编程与企业管理信息系统的实现分开来。
后者，是现在软件行业的重头，对于计算机编程技术要求比较少，这里面最重要的人际协作，即懂操作流程的业务人员与懂计算机的技术人员之间的交互。所以，对于交流能力以及将流程变换为程序要求更多一些，
而专业领域编程，对于算法的理解要求更高一些。实际上，中学生的编程，更多是面向某个较为独立的专项领域，而且多为三四人的小组能够做的。不能否认，中学生如果在这个阶段，对于计算机编程比较着迷，对于某一领域（比如机器人或者某个玩具）也比较着迷，是可以做出来让人眼前很亮的程序的。但更多也就是个玩具。

河蚌

中梁山 发表于 2015-11-29 22:46
在我的理解中，逻辑思维与形象思维相对应，分析思维与综合思维相对应。分析讲局部，综合讲整体。
你说的 ...

哦，看了一下，是有些偏差了。
你所说的分析和逻辑，都是我所说的变换分析内部的事情，分析做的是流程切块，逻辑则是块内的推理。

四处张望

河蚌 发表于 2015-11-30 11:24
首先，必须把专业领域编程与企业管理信息系统的实现分开来。
后者，是现在软件行业的重头，对于计算机编 ...

实际上绝大部分学计算机的最后干得活，都不是发明算法，都是如何应用算法。从这个角度来说，也许就是应用数学和“纯数学”的区别了。

燕庐敕

晨池 发表于 2015-11-29 21:51
老燕讨教的只是中学数学，还是针对高考中考，应该不至于对天分有要求，这样大家才有讨论的空间嘛 ...

是河蚌老弟，不是我。

我没讨教任何东西。


我说的是，我和领导在数学上的造诣没法传给小帅。

河蚌

燕庐敕 发表于 2015-11-30 11:36
是河蚌老弟，不是我。

我没讨教任何东西。

燕兄，可以整理一下自己的学习能力成长过程，看自己的数学思维能力，是不是与某些习惯有关系。
能够上好学校的高中生，天分是大家都公认和默认的，没有这个，无法在众人中脱颖而出，赢得老师的青睐，通过一次次考试的辉煌来回报学习过程的辛苦。但每个这样的人，都是在天分之上，还加入了众多后天培养的学习习惯，把这些学习习惯总结出来，供大家分享。

wgg0504

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 15:53
其实是高中用的，我家是个小县城的，整个县城只有一所省级示范性高中，所以没有选择的问题，初中升高中的 ...

我怎么感觉你和我一个地方的？中朝边境？

齐的隆冬强

wgg0504 发表于 2015-12-1 17:49
我怎么感觉你和我一个地方的？中朝边境？

中国海岸线的最北端？

wgg0504

齐的隆冬强 发表于 2015-12-1 17:58
中国海岸线的最北端？

是。那咱俩一个高中的了

profer

普通人还到不了需要拼天赋的程度，99% 的人连勤奋和专注都做不到。做到了这两点之后，才是比天赋的时候

astrodog

个人经历觉得，天赋非常重要。努力能弥补部分不足，但是真的很辛苦。。。

pkhelen

河蚌 发表于 2015-11-30 11:52
燕兄，可以整理一下自己的学习能力成长过程，看自己的数学思维能力，是不是与某些习惯有关系。
能够上好 ...

事隔两个月再来看看河蚌和大家的讨论，又有不一样的收获。
做父母真是一个永不停息的学习过程。
自己做学生时经常偷懒不写作业，做了父母反而要模范了。以前老师看到不知道是喜是悲。。。