[讨论]数学思维的培养

齐的隆冬强

河蚌 发表于 2015-11-25 15:44
这方法也太专业了，是在初中用还是在高中用？
觉得初中时孩子不可能有这个自觉性。 ...

其实是高中用的，我家是个小县城的，整个县城只有一所省级示范性高中，所以没有选择的问题，初中升高中的时候，觉得自己凭天赋就能考进去，所以也没太当回事，后来到了高中之后，发现自己凭天赋只能考一百五十名左右（一年能录取200个公费生），就得想办法通过科学的训练来提高自己的成绩了。

河蚌

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 15:53
其实是高中用的，我家是个小县城的，整个县城只有一所省级示范性高中，所以没有选择的问题，初中升高中的 ...

这就是高中生的学习自觉性和目的性的体现，初中生更多还是将学习当成一件父母要求做的事情。
学习了，等高中时让孩子学着做。

穿着裤衩裸奔

奥数这玩意作用有限，我认识几个奥数全国竞赛前50名的，没感觉他们分析问题的能力很强。大概是另一种唯手熟尔。当然也见过几个高数学的很好的，但人家是初中高中就把高数学完了，所以没法比。

纯粹论考试的话，加长学习时间是个办法。身边不少人靠这个拿到好成绩。但是要论学出门道的话，我觉得有个简单的办法可以评估：就是做题速度。如果做题不是顶尖速度，多半天赋不在那。 另外追求好成绩可以，不要追求满分，满分的人有两种，一种是真的天才，另一种，只是费了很多时间做题，不值。

齐的隆冬强

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-11-25 18:55
奥数这玩意作用有限，我认识几个奥数全国竞赛前50名的，没感觉他们分析问题的能力很强。大概是另一种唯手熟 ...

我忽然想起来，河蚌这个问题应该放到天才帮去讨论，毕竟那是天才云集的地方

穿着裤衩裸奔

齐的隆冬强 发表于 2015-11-25 19:23
我忽然想起来，河蚌这个问题应该放到天才帮去讨论，毕竟那是天才云集的地方 ...

那里的答案没有推广价值。如何学习马拉多纳的球技呢？

齐的隆冬强

tanis 发表于 2015-11-24 13:42
的确有很多重复。。。而且看答案感觉俄罗斯人的思维方式还是挺不一样的~ ...

小谭你是我认识的第一个看过吉米多维奇天书的同龄人，

goon马甲

这个楼好高。我来说点打击楼主的话。数学好不好，好到什么程度，全凭天赋。

我以前给人画过一个投入学习时间和分数的二维关系图。就数学来说，分数和投入时间是单调递增凸函数。到达能力瓶颈后，花再多的时间收效都不大。

所以说，学霸从来不是靠努力的。怎么教小孩摆正心态才是上策

四处张望

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:36
这个楼好高。我来说点打击楼主的话。数学好不好，好到什么程度，全凭天赋。

我以前给人画过一个投入学习时 ...

扯淡，花多的时间就是多几分。不是人人都是天才，难道不是天才的都得懒散度日？

goon马甲

四处张望 发表于 2015-11-25 21:47
扯淡，花多的时间就是多几分。不是人人都是天才，难道不是天才的都得懒散度日？ ...

你得看多花多少时间才能多拿几分。一天就24小时。把时间花在更可能多拿分数的地方才是正道啊。

四处张望

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:54
你得看多花多少时间才能多拿几分。一天就24小时。把时间花在更可能多拿分数的地方才是正道啊。 ...

这楼的人，哪个不是从高考里面杀出来的，你说的这些近似于无用的废话。学语言有学语言的学法，理工有理工的方法，从来没有任何一个东西是全凭天赋的。所谓摆正心态，是完结之时的安慰，绝不是正在奋斗中人拿来放弃的借口。

goon马甲

四处张望 发表于 2015-11-25 22:00
这楼的人，哪个不是从高考里面杀出来的，你说的这些近似于无用的废话。学语言有学语言的学法，理工有理工 ...

这位朋友，火气好多啊。

合理分配时间，把时间用在效率值最高的地方，这个是普世价值呢，怎么就变成无用的废话了。

四处张望

goon马甲 发表于 2015-11-25 22:03
这位朋友，火气好多啊。

合理分配时间，把时间用在效率值最高的地方，这个是普世价值呢，怎么就变成无用 ...

人家做爹的认真得提出问题，你怎么知道别人没有合理安排时间？

goon马甲

四处张望 发表于 2015-11-25 22:05
人家做爹的认真得提出问题，你怎么知道别人没有合理安排时间？

那我就再说一下河蚌兄。你家儿子考得真的很好了。能考到“班里第一，年级第八，比第１０名多出２５分”，就已经不是“数学思维的培养”能培养出来的。父子两其实更重要的是调整心态。凡是都要跟最好的比，活得会很累，还容易丧失信心。了解自己能力的上限，跟自己比才是皇道。

齐的隆冬强

穿着裤衩裸奔 发表于 2015-11-25 19:28
那里的答案没有推广价值。如何学习马拉多纳的球技呢？

我天才帮果然是泱泱大帮，普通人只能高山仰止，顶礼膜拜

冰蚁

四处张望 发表于 2015-11-24 01:05
不是的，实际上没多少人能记得住那些技巧，而思维训练可以通过其他方式做 ...

那些技巧其实很多是建模的一些基础方法。其实还是挺重要挺基础的东西。但是很多小孩不理解。

冰蚁

河蚌 发表于 2015-11-25 02:44
这方法也太专业了，是在初中用还是在高中用？
觉得初中时孩子不可能有这个自觉性。 ...

这曲线以前背单词用过。数学上还真没用过。不过等高三复习的时候，一天一张卷子的，想不熟也难。

冰蚁

同意113楼意见。你儿子这个成绩很好了，没必要追求满分，不值得。你现在要做的不是什么思维训练，而是要保持学习兴趣了，让他能体会到数学里趣味的地方。

河蚌

goon马甲 发表于 2015-11-25 21:36
这个楼好高。我来说点打击楼主的话。数学好不好，好到什么程度，全凭天赋。

我以前给人画过一个投入学习时 ...

我只是在这里讨论培养数学思维的方法，而不是来让大家评价我家孩子教育的如何的？每家都有自己的生活，每家的孩子也不一样，即使是这个成绩，又怎么能判断就是不用再努力学习呢？实际上，即使是班第一，又有什么理由说就一定出色。不同的初中不同的教学水平，我的一个同事的孩子，在普通初中的普通班，一直是班第一，但这个成绩甚至连重点高中都难上。同样的道理，在普通高中即使得了校第一名甚至还不如重点高中的２００名。学无止境，一个人本来就应该在任何情况都努力，时刻保持谦虚的态度，向那些成功者讨教成功的经验。
无论是“数学全靠天赋”还是“学霸从来不是靠努力”，还是什么“摆正心态”，都是我不同意的。因为在本帖中，无论是晨枫、水风还是老燕、酒爷，即使算不上人生的赢家，也是学校教育的大赢家，都是已经用自己的成就来证明是超级学霸的人。既然，这样的人，都仍然谦虚地说，学习靠的是用功，靠的是努力，那还有什么人有资格说，学习就是靠天赋，学霸从来不努力。
即使学霸真的不靠努力，那么除了那些高高在上的学霸，还有大批的芸芸众，也许这些人确实不上台面，上不了清北，那么讨教一下学习方法，由普通的二本努力成为稍微不普通的一本，有什么问题吗？
从西西河到爱坛，其实最深的领悟，就是人外有人天外有天，因为这儿有很多人，无论是学业还是事业，都让我们难忘其项背，但既然这样的人都保持着谦虚，那么我们这样的普通人，为什么不能安安静静的讨论问题，而总要去当人生导师呢。

河蚌

冰蚁 发表于 2015-11-26 01:15
同意113楼意见。你儿子这个成绩很好了，没必要追求满分，不值得。你现在要做的不是什么思维训练，而是要保 ...

冰蚁兄，说句不恭的话，你一直有些太自以为是了。
中国有句话叫“学无止境”，无论取得多大的成就，总还是需要努力，还有很大的空间让人去探究让人去学习。这儿是爱坛，是一群学业大神们聚集的地方。所以，对于孩子教育，我曾经终日而思，确实得到一些体会，但在这儿，如果能够从讨论中，让大神们不吝赐教，也许须臾之学就超过了以往的各种心得。这也就是我发此帖的目的。
我发起这个讨论，确实是因儿子的成绩而来，但也只是因此而有所感，并举此例用于说明一下情况罢了。而教育孩子，因为每家的情况不一样，目标也不一样。通过那么寥寥数语，你们又能知道多少我们家的情况，又能做什么指点。或者换句话说，你又如何知道，我们没有做要让孩子保持学习兴趣的事情呢。
希望能够听到冰蚁兄在自己学习中的各种体会和经验。

goon马甲

河蚌 发表于 2015-11-26 15:46
我只是在这里讨论培养数学思维的方法，而不是来让大家评价我家孩子教育的如何的？每家都有自己的生活，每 ...

楼主，我很安安静静讨论问题了。说的都是大实话，您不用这么激动的（当然，大实话通常都是不招人喜欢的）。您都说要保持谦虚了，还这么着急给人下标签。

看您写这么多。我也再多说两句。数学这玩意，讲究的是领悟能力。这个能力就是天生的，没法强求。举个极端的例子，N等于NP吗这个问题。有人一个星期就能看懂题目。我自己就要花一个学期甚至更长才能看懂。数学不同于任何其他理科，it is an art not a science :) 还有啊，“学霸从来不是靠努力”，不管你愿不愿意，事实都是这样子的 不信你问问学霸们。所谓努力一定就行，一定有收获，都是骗人的。

您说讨教成功的经验，前面我都有说啊，您可能只顾生气忽略了。成功的人除了运气以外，最重要的方法是会合理利用时间。就是我前面说的把时间用在效率值最高的地方。举个例子，花十小时数学可以提高一分，而语文可以提高两分，那就把时间花在语文上面。令郎最终目的不就是要提高总分嘛。当然，怎么知道自己效率值分布，那个是另外一回事。

我们作为普通人，才更要透过表面看本质，不要被鸡汤蒙蔽双眼。我教育家里的后辈怎么去应付考试，总结下来就这么几条：死记硬背，偷工减料，偷梁换柱。现在也赠您。