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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
    ( i% q6 M$ q- P) y5 y$ F/ W2 z
    pcb 发表于 2015-9-24 20:323 i5 l' n9 n* n8 \' Q, P# |8 ?
    不能保证在家完全用中文
    4 `. L9 B- @0 \" A1 [, S7 {鼓励是肯定的6 r& q+ R( m3 r# u- x/ y% j
    我们自己也努力尽量用中文
    7 w+ L9 l$ T+ O: F$ L( ~" c
    0 L3 }' W/ ?* g) v1 E5 h
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。! @5 i  T- ^4 F/ c; m, z: y% }
    马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。
    - [# m. r% r5 D4 z. j还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
    * X- l5 P( n# ]8 T' Y' V; g0 B, j$ ^
    如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
    & o5 U5 L5 v2 `所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
    6 w. n( n( G( Z8 f4 F" a# ~
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    ! ~( L5 a" u' C$ L2 a4 {' y2 L4 u9 ]7 v; C4 s' l  t
    到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
    # r9 D2 T. P$ O0 f: Q, ]. g我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    + F/ @7 j" n0 f
    ! x( [' T2 q7 C3 R' o& h到了 ...

    7 Q2 [' V" l- c, ^# l4 j写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:35: b0 Y- _3 _/ W* b
    多谢!5 `/ R' J, B, K7 W" Y7 E

    3 ^  m1 F, m1 T- j+ T; F. e# d我希望能找到一些比较详细的教学大纲!

    0 J5 S7 I7 ^$ C( D# u; n" K$ m因材施教,因才施教。。。( Q+ ]) ]2 @% l7 j. E
    * P" t- `" i1 S4 F
    如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。
    / H% G3 A) B$ n0 Z7 ?' o1 n建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
    1 V8 d+ i+ L( `' S/ ~/ z5 |: [
    1 @" A6 H/ ^- V" u8 t+ S. o' V; h不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 7 q3 f  G# m- q) j
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    5 ?/ `8 e8 P: a写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。

    6 n, ^- b0 K# n$ ]7 l2 i
    % a  G1 t, ]# v4 N5 ~9 L1 h人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。% x. R. a. C$ ^) d  n- y( ]0 B- i
    9 d, z: ^/ L- U' h* A9 x
    太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。
    ; z( d( q& ^4 J
    " j) Q. n  z+ L* p/ F4 f. [我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3107 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
    2 C! K9 C) p1 x8 g- @0 T! b9 w我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    ; J8 V4 [% e4 ^$ F+ B; Q' m+ w+ F  s6 ?* z. c: h
    到了 ...

    $ S6 w& f, Q6 O. {# ?双手双脚赞成这个,
    7 j6 n9 E) A9 C& a8 R以我目前对中文的理解是这样的: W& j4 O" v; E0 h' o
    看两个娃娃会是什么表现吧
    / Y% A$ Y2 P; q2 p/ V2 I
    ) e) F# c6 ^' o这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
    2 }- f+ P% n! ^5 p0 e! `人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    . v4 C4 E3 }2 G: {& @& P, m" J9 ~  ?4 z# e8 J) s1 }& c
    太早写字曲线太陡当然不好,但 ...

    ' h9 b& Q* I5 Q2 O! g4 x' w既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。0 `, s' q0 `7 G( C) H- H8 O4 m
    ; N: s3 o$ B3 t
    pcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3107 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
    # J: a' X& ^% |% Z4 J既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
    1 w8 i2 H) x2 H- d9 G1 A" t/ V6 D8 y
    2 Z, @' C* V5 Z3 ^
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写
    + f* l9 j1 p, |8 m3 d
    5 j$ T+ A/ s% r! t& C有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
    + J$ {: U! ]  G) r& k+ N
    pcb 发表于 2015-9-25 14:40! e4 }! H" {; l/ X  H. H7 T4 G3 Z" E
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写  @2 q/ V  y/ R  Y8 M) n, T" c/ d& ^

    7 q  d# ]; o5 t有什么朗读的读物推荐么? ...
    ) }" l! t4 q* v+ r0 Q
      I, @, S' B" r) ]% y, V5 B3 W: i
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。" t' W& ^% @  Q' K  N- K, S2 e
    , X% \, y& i9 Y4 f& W
    朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    5 B) ]5 ?, z( U( z( ~( @2 N6 T/ R. V' e* L+ |
    这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。
    4 W) N9 Q" w# W$ m
    3 W* w1 X6 k# |9 b在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。
    " h" z/ w- G% Y" \4 K0 C* M6 i5 F7 f. Q3 R
    我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
    ) h, n, f6 l& k+ D7 Y8 M' D" j5 n6 |) t/ M
    这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”
    3 Y- B' P/ i5 Y4 {3 v+ Z
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
    , r$ h$ t" b6 L! r
    石工 发表于 2015-9-25 16:25
    & f( R+ }* n. g黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    & s+ q9 M. u# K9 ~" q/ ~; n) S
    : w% J; _5 z1 b: I, R- B这个教学法是基 ...
    0 _# M3 C) N9 b/ U  k" \, j

    7 t8 ~! Q, u, O" |5 P拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。: T; _4 s- B$ a

    8 L- n: t/ G7 e1 ]) E国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
    # Y9 b+ e5 o0 Q# K* I我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

    ! b* ?  Z6 f& W/ V刚才点评里面说的就是我家的经验。
    6 @8 Q" g/ c3 o& i/ c' ]9 E% j& Q$ h" k$ \; t3 A! r
    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。1 i0 s6 L- `, r' n  D: n6 |
    ! ?9 j7 }: r, x! }
    写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。) I1 G1 Y; n5 Q  _" w  |5 q7 F6 [; \8 G
    2 q2 n: M0 S6 x2 ^$ W" v
    不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
    ) q! a1 I( u2 ~$ A( m, s. K+ v' j
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
    / J, i4 s# O* Q8 s2 b: n% R拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

    , p. O/ E% M/ g# n0 \5 H" b2 g) H5 K( ]1 {
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?8 G: c. e: b% p2 X

    + t: M/ v8 o- V9 ~* ]9 c) Z8 L我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    9 ^; K, z' p+ S7 y3 I; R9 O
    ) ?, ^' S4 ]0 S+ M只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。5 z8 V( H: k: `: r% o3 d1 Y
    ) x. r( {$ }0 J. A" G
    当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。& {1 b( c6 p2 W

    / \( T/ {- x3 A0 e) C我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。" |3 r0 V' x* [1 N, S" ?3 j
    6 r. I, s5 l! q) S, D. T9 ^
    补充:" H6 n; l0 S- T1 _: P+ @
    一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。
    0 Q" \9 [9 y/ T- b1 A
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3107 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 ; W' H7 H. ~8 Y* w: M
    石工 发表于 2015-9-25 19:31
    * W& ^0 q: N" T) P6 _/ l孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?4 z  h4 |. m/ J0 o. m; I$ @

    5 I1 G8 d4 h) _& V9 y2 y: ~7 w我觉得注提 ...
    " Z1 L* C# P" ^- l3 Q/ {$ |) i
    ; w! f( S" D& O9 X2 K( d
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?  H' j4 O( M, j' I2 B. ?
    5 {9 S2 Y: B7 T8 y2 E+ T
    我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?
    " P* q8 u  y) T, I  S4 ]5 Q1 m2 ?* Y  `5 b+ B4 v0 ~
    识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
    ) {8 x  i) e1 }* h# `) I提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
    & i" |% A; d! @7 r) z5 w
    谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。, i2 ~' u. W$ b/ g; h! R

    3 V# F( h; C- A! x注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。9 v6 O, n; D  w. `7 J6 v

    3 n* k8 t! t* ^至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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