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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
    $ f& Z4 }6 M( b# _' Y) B6 C6 L" s
    pcb 发表于 2015-9-24 20:32
    - c+ X( \- i7 M) C6 H% d9 q不能保证在家完全用中文2 w* a; s* V' Z* C9 A1 [
    鼓励是肯定的
    & h7 a  U& l2 z2 W5 `$ ~我们自己也努力尽量用中文
    5 W0 A+ d& @& s- O
    + g0 x/ z1 C5 E
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。
    4 z# f; H" _" V8 x) ~马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。
    , ~( f. q7 |$ g: M4 n; k/ P还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html+ P. \  j; W+ g+ S9 f6 K

    ' _* [6 a1 X8 v2 m% O! [- C如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:250 @1 J. Q% v& \) Y: V! }' j; i
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

    , j3 m2 d/ x, r4 e我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。8 P9 p! y1 D+ x& I( X* W# m9 }6 M8 c

    5 [1 \( ]. [* m到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05: g2 `1 g5 O& {; F
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    * v) P' K* {6 [& K2 m1 Z( C. s3 m- o) i- b: G
    到了 ...

    3 f1 V% e# ]4 H! ^* u写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:35( Q  E* }6 }! Q9 t+ Z9 C4 G* z
    多谢!* J% g% V9 A2 S& v8 \7 V
    " T+ l8 {! j. i: K
    我希望能找到一些比较详细的教学大纲!

    9 H6 `9 W* V' y因材施教,因才施教。。。
    ( Q/ p! n4 u/ H. `0 U$ E. N' o+ ~$ G0 ]. b# H1 p! _
    如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。
    $ C- ~  ^; P) D. x1 j+ I% }- b. ^建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
    " D# A* u! s4 \9 B+ m0 D  Q/ w6 A4 `# [& J# E, G! a: N
    不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 / k! S8 ?2 N" D/ ?" H
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    . C2 g- _8 e7 l2 b6 q, o+ K1 A写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。

    1 J( O3 E. k. m  `8 T/ W
    ; A6 g% t+ l  j% ~2 i人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    . o% P9 F4 Z0 M, c$ i
    1 R& ?+ y1 Q+ {2 m, }4 m9 R+ d太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。
    6 {- G% ?. I( E. ?8 n. q+ H
    1 v' C4 D4 M3 r4 Y1 Z我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
    " W: \) T5 w; F9 V9 J我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。  w- E* r( K2 q

    1 K5 O/ }/ \  w7 E6 d. u8 k! M到了 ...
    % O7 `7 c0 u) ]* S- I- Y# e
    双手双脚赞成这个,
    + _2 s5 w7 {+ o! i7 |. a以我目前对中文的理解是这样的& s) s( L; ^) ^# t4 C7 ~, L+ v: a
    看两个娃娃会是什么表现吧. ~; ~9 @  Q& V8 U& V

    & m$ Q! c3 N6 c$ F% D这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
    . v- ]3 }8 t& u0 h; T9 N人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    : ^) B0 E/ \5 U$ e6 Z
    ) t. k/ j' i, p5 g7 _$ T9 u太早写字曲线太陡当然不好,但 ...
    / j! G( v+ v1 F1 N  [
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。) G$ O. J: b% O+ [0 B" W4 _0 S: D
    1 f/ ?8 f2 Z* p% M8 l
    pcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:125 E2 T" j$ L* D$ D( k! _
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
    + U; T" K* H- o+ u1 l/ J

    : Y( y) i% Z% o4 @7 I8 S个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写2 P7 c) [3 B2 \+ c

    2 Q. U2 R$ l6 ~* f) ?) K, b有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
    . H  J. ^; R" b7 j5 A6 `
    pcb 发表于 2015-9-25 14:40! Z7 F- i( {- H# j; F% u  \: }
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写. m; r  F" t+ O6 K
    1 ?( M# T- s+ w$ }' m& _
    有什么朗读的读物推荐么? ...
    2 U! o% ?0 ^* \

    . G/ K5 |" p7 i! D- x! E我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。6 t$ ?! Q! i' ~! L5 p

    . L) B# I# g* z+ j  e+ a- W朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。8 P) m0 y$ R9 e4 }9 f
    ! z8 _. d! u$ `% P* _- i
    这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。# X* V3 g8 Y% o# T0 y- \  T4 l( f0 i' B
    8 M$ d, |! z5 G: S3 @( ^# `0 q: ^
    在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。8 U; J* K- X- \- ~5 |7 M) k/ U  ~  H

    ' b# O% J& V+ \! u5 O1 ~我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
    + ]! y/ t) t7 y# |$ h$ `* ^( v' g& L; v& y1 M7 _0 O; H
    这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”
    : V# D9 r$ v* z( K' J5 r% g3 }
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
    % |9 L1 O+ I5 y3 T( j/ v# g
    石工 发表于 2015-9-25 16:25
    % ]4 B' u4 @* Q) e4 B! g( J7 n$ D黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    * h* I% s1 k" s! `$ Y/ t1 F  t' y5 t# u3 Q
    这个教学法是基 ...

    2 m* s6 w2 F1 o5 {1 {; ^+ D+ u: B: @, T2 S7 F! }; s
    拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。) z( a+ ^: v+ ^7 _$ }6 U5 U# |
    ) A/ m' F& k. s. B8 W
    国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11$ h. C* C- h# h4 _1 B0 Y
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
    5 S. q+ _0 G# M9 ]5 u7 y5 l0 O
    刚才点评里面说的就是我家的经验。
    8 m- w9 m0 o4 `" z$ H' V) V- M: f
    2 ~9 b! J% n4 s# I8 K9 p: i听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。& x* u7 |* J4 R4 E& t2 m

    , n. I5 r+ n& Q. F写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。
    ! O. y+ A% d- U0 z, Q7 Q, m* D4 A0 I
    不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 ; L3 K+ {* f7 i
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
    ! e. W, K/ A  W& K& B4 |/ B6 F: [6 V拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
    # i1 g+ D" C7 E' t3 `* Z! m8 G

    8 W1 W( s: U- b, V% z, o  |3 X( b孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?7 p% `4 p5 q! Q2 c8 a) E5 H" Z

    - j1 }  `2 }, V5 N1 m( o# Q我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    . o$ j# S5 Y3 z7 [! w1 X
    % E: D/ Q* G4 C$ _% Z. {" P只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。9 i# p  c4 O4 c0 J* R

    # X/ T, Y5 R* O3 ~; ]( A( l当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。
    # r+ L, c; Z% S- }0 K  T. V9 r: V6 N/ F
    我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。, R9 N( \. J; d# L

      d3 w$ L- z! s补充:
    ; \" N" G# W* u# r一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。
    7 f/ A  b$ W4 Y+ E1 |, Q
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3082 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
    8 e. a" y4 d! t5 ~7 _
    石工 发表于 2015-9-25 19:31
    - i+ o1 {1 J4 G" X4 U7 N孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?. ^; \. V$ ~0 |$ @/ ?* M3 J
    - o* I5 S7 O7 M5 H; j0 `  @6 E
    我觉得注提 ...
    $ q: ]* T8 F2 k! ^! y: B' k6 U2 A

    : l/ r* [! ]; H提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?# Y3 y0 t' h5 @
    7 W- ~0 W8 `4 L
    我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?) N1 t# r5 j' }/ g
    3 C3 U: y1 }+ E, j0 T  \; F; b) u
    识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
    . e# c: W, b2 \& ^提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

    / c1 z& ]+ F) i9 `谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。- K: `/ F' d+ o6 z
    " [. c# `: o; t; A" [, c
    注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。. X( a* u+ p+ x  {" \2 c

    ( \4 J9 J% E  w  y, n' ?. d5 c( ?) h至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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