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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 4 O! c. H* b$ L
    pcb 发表于 2015-9-24 20:32; ]4 a( d* I0 p1 |
    不能保证在家完全用中文
    % c/ `9 p4 _1 ~/ m鼓励是肯定的
    5 B8 ~1 M, I" Z% S2 t% u6 P2 ?我们自己也努力尽量用中文

    5 I' y4 E6 E# d, y( h/ H/ U; A' l2 i" d4 @0 s' e
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。( d; q; z! i, N) i: g
    马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。
    ' h6 Q+ q: V' L* F还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html" }* h! b# u+ z

    / `# v. z+ J& p7 Q如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25" c9 J+ P, M5 J) ]5 f! N
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
    - z8 h! G6 f% b  u- u9 Z
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。) D3 W3 l& X/ x% ^0 }4 T$ Q

    4 E. z. }: ]! Q( I到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05/ [3 W8 m" N. z6 w+ B* r3 B4 q
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    3 p$ A3 H$ F( u% b
    3 |' U% a, |/ N到了 ...

    : K) n% G) C' k% |4 i" J写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:35
    * W  z9 E7 r2 B* Q9 g8 f9 W多谢!
    $ w5 w2 O# c  C+ s8 l' \) T' T( v0 U! s, H  w- Y0 m
    我希望能找到一些比较详细的教学大纲!
    ! }! {' m8 h6 Q( d* l
    因材施教,因才施教。。。
    7 G# z/ x, _) ~( K* Z
    6 ?& R6 ]' Y1 ]2 k% d% u. N如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。3 ?/ g" t5 h  S% S9 P. U  y
    建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
    & v. u. W. M# D& V, f+ S* x) N& A9 F
    不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 1 q$ q0 {  W$ z0 E# h
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    * s6 s* ?3 S6 H' p% H& S1 Y$ i  u+ S写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
    ' C) X$ |8 ~9 i

    7 q  ~* Y8 W2 E$ B/ q0 l人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    + e, p  d% Z2 A0 R4 K4 s# @) ~
    ( S+ G* ?% \* G* L! p, h( [7 X太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。4 s* z# V8 N9 V7 @9 |
    3 E3 B5 M6 c3 ~( w
    我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2947 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:058 @% G" w) ]( @/ \% k
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。+ h  w' Y0 v) a# i0 i& B

    5 p/ D& I, u! c+ m$ r到了 ...

    : P, B+ X! E) c  G双手双脚赞成这个,
    : K5 ~3 c5 ]" `9 \8 A" X以我目前对中文的理解是这样的0 b$ J+ v# P" g
    看两个娃娃会是什么表现吧9 L2 h$ p- _; f) T. N, h
    / o8 A% b2 |# L6 r* p
    这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
    : ^8 F- a8 R6 g8 Z/ |8 s人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    6 N7 L% d: Z- R* ?! S' P- v$ W+ a% n" t9 i) @
    太早写字曲线太陡当然不好,但 ...

    3 d' l9 J9 d% T# ~% g9 p, K既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。: Y  |0 z5 a) C, N" ?

    ; }; \% f- i. I' Y0 [6 E  T/ R* Kpcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2947 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12+ Z; k& S7 a/ a8 _) ^
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
    8 S7 g! @; P- V; P5 E1 N
    . j# k* D0 ?! q- v# b. M
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写
    . @% Z/ {& m) ?, G
    5 h# C- T3 I5 J/ i# g# j/ h; T: H有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
    2 @" k* n$ D+ j$ i
    pcb 发表于 2015-9-25 14:40
    * L2 _7 Q3 H1 E个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写$ A1 b2 }, }/ B+ |

    & ?+ O& o/ P1 A. A; W有什么朗读的读物推荐么? ...
    / G$ Y, u( P$ N" X& v7 i% \5 i9 k
      k' m0 ~# p* z8 g9 Y
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。& t* G" F5 x; k4 E* B

    9 J9 M* C! L# Z# _4 f4 X朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。, N; @2 R1 @; }' N( R
    # o( T3 g2 {' n; Y7 b
    这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。
    5 L' E- i  B8 A, T* l# l
    2 r: g/ s' J" e在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。
    # X  a4 F' p& M- t, _4 c' N! \$ m6 e. K/ w
    我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
    4 |- V. X7 e. D- Z" ^8 @+ D4 U5 [! i$ n; M7 `) |) }5 m
    这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”- q+ _; z4 x. ?# T" Z! e
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
    ' _& \# N4 P+ W( \
    石工 发表于 2015-9-25 16:25/ i# F" j: N/ T$ o) D- L
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。& C" A+ g1 e+ g" |" E' D
    * l  `" M7 f* t- I; C
    这个教学法是基 ...

    % @+ I8 B- c0 {: d4 C  p6 a( A
    3 y! i! [$ U9 ]9 }5 P- Q拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。
      f& m, q1 ?- d
    # R6 u- P! T/ N% I国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11( X/ O9 ]% n  J( H# s6 ^4 V
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...

    " x: u) h# D. i* H; G刚才点评里面说的就是我家的经验。' r( r4 E% i2 l% D& D2 b+ m
    4 A  q) v7 V& p& c, |# k
    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。2 u- Q& D  `  J- O' u: C2 J3 w

    & i2 C4 V  ^: t4 x! V写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。
    ' J( @6 H% N' `( r' {
    ' S1 G* V. @; q4 n' `不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
    3 D5 _8 r* q$ o7 M, n# x& r# R
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
    % u, J  `: C6 k! K2 B5 F1 O4 u9 m拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

    5 P: q1 _( A, T/ K3 k2 W" ^2 T
    0 @( p- x" i, O. O( n孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?
    7 I/ p/ c$ ]# w- ?$ C- m2 B5 {
    . _/ x7 k6 H4 ~4 A) o1 s0 y我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    4 Z% k5 t( C# Z* }! g. S) r
    / k5 `9 i. S& p; j0 }' B只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。8 L0 b# \9 W& v, ?6 ?

    7 u7 W! x0 ]' u8 z  B, w. s* ~当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。
    9 d4 w/ w3 b9 q7 K% R/ `# \
    8 F* u) M" ]  B% _2 D- ^我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。( b% }; r3 g6 B/ F. q0 R% S) G4 v
    + f. `1 h" F* w
    补充:7 H' W; D- m; t) b" Q
    一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。& R. |/ O( y: l0 J
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 2947 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 0 X% f- n* F$ c  H
    石工 发表于 2015-9-25 19:31, l: R& `4 G- q5 i# R  s
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?
    7 r* ^! y. f$ M6 L) l5 `. q& I$ @
    我觉得注提 ...

    8 S' s6 w! p4 \& t& ?$ a4 s+ q5 N4 w. E' i" r- R0 O' S
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?
    4 X: B; F% H1 s7 g' ]1 t( H4 v  j5 W8 S9 a8 G: L/ J
    我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?/ ?7 a' F, D# y9 S7 m, X" V

    1 j! X7 i1 b" o: p0 H识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:406 Q# w4 o  @" @; t3 R6 E
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

    ) O6 m' Q' m3 U" G7 L* h/ y3 f# P谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。
    0 D0 H% c3 `9 y+ ?
    3 e: L+ I) c2 |$ Q1 S+ w- \注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。
    / Z5 a% I. `& b# v$ f) A8 }8 a: c' X# L. N+ n. }
    至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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