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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑
    ! A* r- ^/ i6 b- _- Q! D" k8 G
    pcb 发表于 2015-9-24 20:32
    , ~" e' i( W2 Q2 {8 U1 K不能保证在家完全用中文
      L4 [  o0 }  x; h  o- r3 D鼓励是肯定的" O* k' C: M" p
    我们自己也努力尽量用中文
    & e. _. y. ~& w7 g* I0 @

    0 w( {" n, l. A: o  y所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。
    ! @- t3 b) d2 a9 Y马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。5 v) q% Q9 H/ S1 A1 a$ q. a; L
    还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html1 [7 K0 `* b- |: \

    # E" n* Q6 b: S+ P! e5 ]) N9 p& X如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
      _$ _; T, D) F. C所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...
    " B3 @4 a- ^" t% X5 c
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    4 [# _) j8 t7 k- a* X  |, h  X& k5 i  o+ p8 z4 S+ _; w" h
    到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05& T$ v$ M# \* Z
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    + X& p# R4 e4 |6 x9 i& u( C
    0 e' c( q4 }% b0 ^: G& X到了 ...

    5 z" h3 }: s3 T) I  B写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:35
    : H7 k: j% {0 O多谢!( D" Y) h5 k+ a, x7 V, R7 g
    2 z3 ]7 ]2 n, |  {2 O9 G5 O( e$ {
    我希望能找到一些比较详细的教学大纲!
    , A/ R" \+ y% O. |
    因材施教,因才施教。。。
    0 l& b' w) F4 }, Y% ^% g
    & S; d) p2 M5 P如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。
    . k7 {, q9 W0 f5 c* s建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
    * S3 p+ m2 E9 Z: g7 B. `
    2 i2 _4 X* K. ]$ j* F- Y) M不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 0 f; o9 z: U! {1 _0 Z
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    6 G7 h4 ?9 o5 _. y写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。

    - C1 F3 \7 p9 r% [/ I6 `5 u
    - b7 y' n+ ~! M- z2 A$ \; T6 ?- [5 e人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。7 A$ ]$ l! C# ^' \/ l. e- q$ ?
    / \. v% g& q2 n  i/ \! T
    太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。) Q. `8 y& [# M' W( W- k, J, [# u

    " K. w& n! X4 O9 X我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2954 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
    3 T4 A& C6 X( B+ J我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    5 _1 R. C/ [8 K! G: c+ V5 G4 y
    * a4 `7 [, u% |( }- p到了 ...
    + Y& M; ~0 [/ ^+ y* [8 Q" Y
    双手双脚赞成这个,( E  ^& e- u* h% O0 Q; S
    以我目前对中文的理解是这样的* G) Q# H1 P. Z3 p
    看两个娃娃会是什么表现吧
    2 D5 g8 l; I/ ~  I1 [0 l$ z( U* o8 S* Q- s6 V
    这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:218 }' S: T6 Q' R5 l
    人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    7 t' ?1 M! t) h2 V* a  @3 c
    : _: e1 D( j8 W8 R太早写字曲线太陡当然不好,但 ...
    ) w, m) M  F1 Y3 c8 {$ Q1 W# k2 T
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。
    4 J6 z9 h3 P# A( u* M
    # v* U" k+ O+ Wpcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2954 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
    ) b6 U2 v' v( q6 `0 I$ V既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

    " M) e# K) ?3 O
    & d$ U" f3 z& x8 C; n, M' ^个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写; K' ^5 f+ O( k& D, g' g

    : k; B6 M5 m4 X+ ]6 o有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑 9 o3 s: H; c" D9 W* j5 ?8 n
    pcb 发表于 2015-9-25 14:405 s% R$ N" P1 r  |
    个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写' }+ |) i) k% `( }

    - c" g: \& N, p/ T# k3 j3 k+ e; K有什么朗读的读物推荐么? ...

    6 V- {0 g. ~$ y# d" C! K* q7 x
    $ L3 B" B( O9 K; G* F8 _我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
    ; [, ~# P2 a0 t3 i$ J3 j7 p- F' N  t1 h( ~: X( a( f
    朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    $ L# j3 E! q$ z1 [  z+ v# q
    . J- n- s. o/ U  d! c: v这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。
    ' F8 v7 Z/ o7 F' d+ P3 j
    1 h! M/ P& K4 d7 W( L" I$ D, {/ ?在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。2 j* B1 w" P* u$ s. e& Z6 H
      b9 o; n. g& H3 O" {! t
    我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。
    : ?5 b/ w4 l% D' o$ e) F& H& h# h# G% ]4 d+ \
    这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”/ @9 Y4 e) m8 V+ ~
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
    , }9 a# k& g: J3 F
    石工 发表于 2015-9-25 16:25% R) Z7 V- d- D% C
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    : b6 M: K. Q$ D+ k/ N: Z) l) J* A0 n, G9 j
    这个教学法是基 ...

    + I+ \! Q! Y" ]6 @
    ( [" w% U7 F% P拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。$ G" q+ m9 S) ?

    ' w+ h; @4 h: Z$ Q$ t国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11
    ( G+ f7 D; m0 F) T我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
      @& C3 b; M+ i- G) Q) p
    刚才点评里面说的就是我家的经验。
    / x. I3 d& D9 N/ u1 _- o7 j; F- Z1 q2 M2 ?: X+ A' h/ F6 h  {
    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。2 }$ i+ a' U  @+ n1 p0 m+ m
    - |0 Q" H2 Z$ u5 r% o9 |  \" ^* P6 O
    写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。
    # g# }/ D; f* N, L
    ! D% I% y, _, S" u. ?9 z( _不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 " g" ^/ c2 f+ D2 d7 T, r8 \
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
    - h) P! B) n( w$ n4 M拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...
    2 e" S: _. A; s5 n+ |
    1 v3 i# v0 e% j2 S# D
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?% x! O5 X; d+ [

    8 x( z* a4 B) f4 \& T  `* X8 L我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    / @7 x& A* ?0 g6 p1 F* Q# P
    2 i! K) O$ D; w4 t3 @' n3 B. _+ v只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。: b" ?" o- U+ f1 j) q8 k* E% c4 p) T

    0 G& _; [. H8 g5 Q0 a: K当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。& `. b; b. K' F# W+ L" Q3 p
      `3 H& S$ g, }3 }8 f' _
    我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。0 z8 w0 ^9 c2 I- @3 W7 h1 X! [
    0 x5 e, W4 O8 d8 N: [
    补充:
    1 G& e# P8 O; P一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。
    + U! s8 U5 B0 m9 T
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2954 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
    7 H, F; {$ {% ^% D, s; v
    石工 发表于 2015-9-25 19:31, a. r. Y' r0 w& e! F  K
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?1 E5 c) \7 k2 U, L  q4 E
    : m3 n0 L, G& h" ?# D# F+ ?
    我觉得注提 ...
    & I/ G1 x$ x' K
    , ?$ W/ `9 L: b- o& {
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?
    & @9 h  f6 }0 I4 G5 Y: _
    1 N5 X8 Z& z4 p+ H6 _* E, h  K我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?
    - {) i) S, k& A5 m9 S, H
    7 z9 j8 p: E1 H4 D7 L# G) w8 m识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
    9 F1 Y7 H: a# }) ]# n. `提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
    $ g0 g- p; a: S: p: ]) r
    谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。# w- T. \3 _7 [) h6 x
    0 G2 I* {$ F7 h' b
    注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。+ j7 s+ V8 t  v( j' K( e) E6 `
    ; S3 \. F( o; I) l5 f
    至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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