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楼主: pcb
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[语言] DIY 教中文

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2015-9-25 23:25:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 ' c& d7 j2 a+ n. x
    pcb 发表于 2015-9-24 20:321 d& `4 r. C: c0 d  ^' X* J  n+ j
    不能保证在家完全用中文; P. T5 r$ ?" B* V$ H+ M
    鼓励是肯定的
    ) y# l  y: U8 x$ I( i我们自己也努力尽量用中文
    ) ^) t  F+ X* J: P6 u' R
    4 i/ @1 O$ x5 l2 `3 ~6 k$ e
    所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前,脑子里已经有了很多的词语,句式。在平常中文用语环境都不足的情况下,直接要小孩开始读写,这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外,在国外的小孩,中文学习时间也有限,写字很慢,会占用大量时间,反而不利于记忆。还是用字卡大量重复,反复认字来得快而有效。不停重复(包括运用其实也是种重复)是掌握语言的唯一法门。重复得越多,掌握得越快。写字的效率太低了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    22#
    发表于 2015-9-26 00:57:22 | 只看该作者
    建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点,孩子学中文,最关键还是老师认真教,还有家长的坚持。0 x6 n& ?& u  I
    马力平低年级普遍评论不错,但是到五六年级是个坎儿,或许教材本身的缺陷,或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换,但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材,八年级继续马力平,然后到十年级用了马教材准备AP考试,我认为如果能够跟上的话,马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣,所以个人认为还是不错的。- A4 n+ T" T1 R! d6 H
    还有一套叫做《中文》的教材,2007年以后的版本,已经比较完整,面对海外华人的孩子,从小学到初中,网上多媒体资料很丰富,据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html5 \/ d& S1 Z' |. d. O/ h. ?4 [3 ~
    ; I+ F- g5 @4 H  T% U3 O
    如果孩子有兴趣,写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习,我支持。

    点评

    有时间介绍介绍你家小孩的学习经验吧。  发表于 2015-9-26 05:38
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-9-26 01:05:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-25 23:25
      p- {- x' n3 p所以只靠不全面的日常口语,小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用,即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

    ! N+ Y& s7 m9 L% C: \0 i我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。
    6 T9 G9 N8 {$ E0 d
    % p6 F+ ]) ]( x) U) j到了高年级可以用打字写作,但低年级阶段抄写生字很重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2015-9-26 01:10:27 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
    4 \, g0 X& j6 l, P我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。2 `- `- e( J. L& K1 k! b
    " }/ T: t1 S1 c
    到了 ...

      e& x" o2 g$ P0 B) |写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2015-9-26 01:13:44 | 只看该作者
    pcb 发表于 2015-9-25 00:35
    ' A1 Z2 G; q3 A! e4 {多谢!5 Y" s* }7 g8 t& h1 M; o

    ( S0 V& \3 W9 B* b7 H+ o- z我希望能找到一些比较详细的教学大纲!

    ( l0 h5 r& a* h! }因材施教,因才施教。。。
    9 p( U$ t- ?& O6 M& h, \& G! R- j& U8 ^8 M
    如果要自己教,任重而道远。合适的教学方法很重要,更重要的是坚持。( |6 {8 J6 v% M0 D7 w
    建议先自己花时间看几套完整的教材,一般海外中文学校用的各种教材都可以,然后再决定自己家的孩子适用哪一套。7 S* O8 A; R6 Y6 {8 J# q

    9 ]# c% M/ m, g2 Z) {8 ^4 K3 e不管你找到什么系统的教材,希望你能把这个二十分钟坚持下去,让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣,每天期待。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    26#
    发表于 2015-9-26 01:21:35 | 只看该作者
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑 ) n( v% E4 Y, g! r: H
    冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10
    8 a2 @+ ^" f5 ~5 {6 w写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写,学习曲线过陡。

    1 g$ ?0 ?' o6 x; q
    / G$ v' F. ?/ W- U人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。2 }) s" ~+ g4 B* _
    & m8 o4 o, b% H' {; W5 g; c$ Q
    太早写字曲线太陡当然不好,但不同年龄的孩子接受度有很大不同,6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道,幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候,写字也可以学得很快。
    7 N8 T. T8 a& l  T5 j- y) ?' c: K: y2 i) n
    我个人的建议是6岁左右就可以开始写,之前可以一起认字背儿歌讲故事,经常读读有韵的古诗给孩子听也很好,或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:05
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2015-9-26 02:41:49 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05# g$ M2 Q2 N, A. L- i) x6 m
    我倒是觉得不管用什么教材来教,写字是一定要写的。汉字和英文不同,不写不足以理解全部。。。。。- ?6 Z* C3 `% k3 }
    ( \1 u! N; B1 s; \6 e
    到了 ...
    1 O( B9 \  z, z) y4 y- T7 d3 U
    双手双脚赞成这个,! r! U- L1 T0 t* z- R4 o4 B
    以我目前对中文的理解是这样的6 E) K4 X9 A" V9 b% M
    看两个娃娃会是什么表现吧
    : M. l6 ^0 n6 A
    & n$ U! ^: Q& x' D4 _0 P9 g; ~这个周末正式开始写字
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-9-26 03:12:40 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
    6 [5 i1 @4 z; R' j! Q人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级,一个三年级,必须开始写字了。
    ' l  X- P3 x9 e5 F4 `/ Y( ?2 Q
    7 w8 K: s4 }% F3 ?& s太早写字曲线太陡当然不好,但 ...
    ) B' G# X& i3 j
    既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正,那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写,太高要求了。
    - w6 [" _  v% p0 @
      A4 Z  _9 P, `pcb 同学不要生气哈。

    点评

    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),写作,是这四个。前面三个都会了,最后一个自然就出来的。  发表于 2015-9-26 07:21
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:05
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2015-9-26 03:40:46 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
    . u1 g5 o9 s4 {* R8 R- m& k8 h- E既然你也认为听说读写的顺序是对的,那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...
    + d- K; S2 y, _5 A( L; ?' k

    0 ^: o  X# a: D) g2 ~7 C# h个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写; m) a6 U1 u2 u0 }. P0 a

    ; Q  R1 ~8 T7 B. d7 _6 B有什么朗读的读物推荐么?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    30#
    发表于 2015-9-26 05:11:57 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
      J1 h2 \) G& d. i! u, E; ^+ r, W
    pcb 发表于 2015-9-25 14:40
    * K( L5 U( e) t/ C! b% W4 ?个人认为“听说读写”的写是指写作,非书写( q2 }- P! l2 y9 Z4 h3 ?+ e( y8 y
    0 O8 E) Q, I, q& F) k
    有什么朗读的读物推荐么? ...
    7 F7 f$ |- x7 [4 c+ w  U

    8 U/ L; }- x# U2 W' n2 j2 T我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。
    , e% X( t: ?' Q- q+ b. F; R/ a' U& g. k% m5 I  d. b  w( H
    朗读的读物就用马立平的教材。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2015-9-26 05:25:47 | 只看该作者
    黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。( C7 G9 s* n" M9 J' T% t

    8 [$ M. G; N7 R这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点,对于南方人家庭可能不太适用,但仍有一定借鉴。. }! t* Y0 G- r( j6 N
    7 g$ _) _% n9 M
    在小学一二年级,不以汉字为教学目标,全部力量放在汉语拼音上,实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限,同音字的歧义造成的困难还不明显,这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱,极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说,注提班在小学二年级就可以完成900字的作文,这是高中毕业的作文字数。
    ) l% J! \! D" |4 k! f/ d
    0 X7 v/ q9 x; f( p; \% h$ W) L我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影,如果学有余力,可全面升级到汉字,即使停留在拼音上,只要日常应用(家里留言、日记),也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。) D: \% @' B9 `6 U0 B

    ! l& k+ P0 G% l) [6 t: ]这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字,提前读写”教改经验的若干意见”
    # Y! @# ~1 e6 }* @
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2015-9-26 05:37:05 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑 5 R/ \$ A% i- d5 F1 C- o
    石工 发表于 2015-9-25 16:25
    + i" w7 W  R% K0 s5 U& Y* ?5 I( w黑龙江教育系统搞的“注音识字,提前读写”,个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
    . O0 K4 Y' e: g' |9 k" Q% L7 Y* t$ w  I: V4 a. K
    这个教学法是基 ...

    5 u# p- f& D/ U
    " `/ w, `' E, s. s  f3 O拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外,因为没有环境,平衡起来会比较吃力。
    ' r: p6 b6 K) C, H# {. V! |. \* ~0 R+ Y, _- r" y# v
    国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语,中文再好的两个小孩在一起,还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了,小孩知道写英文没戏,对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    33#
    发表于 2015-9-26 07:33:00 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:11+ g, f! D' y0 X$ G
    我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么,写字真得放后面点,或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
    3 G  b3 K+ b" v0 u3 U
    刚才点评里面说的就是我家的经验。
    $ X! t; @+ z+ L6 z" a0 p4 O6 R1 {; z( b9 _$ N7 b
    听(听力理解),说(即兴演说),读(阅读理解),然后是写作,前面三个都会了,最后一个自然就出来的,现在可以在电脑上写,用拼音打字的,孩子写作的积极性反而提高了,因为只要她能够讲出意思来,就能写出来,而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的,可以表达得很有条理,不管是记叙事情还是议论,都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点,比如有时候比较儿语化,有时候语序用了英文的,颠来倒去的,但这个可以磨。
    / z2 M9 Y% s$ L' L" d' O
    0 w& p/ Z4 g- m* Y* X$ a写作是必须要求,而且可以达到的,如果一直好好上中文学校,用马力平教材,初中的普通水平可以期望。但遗憾的是,这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平,后面如果没有可以应用的地方,放上几年也会退化了。' h9 T; T% R7 {1 R" O* \& ], a

    5 }3 _2 R; ?: w不过,我乐观地相信,如果需要,还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2015-9-26 08:31:43 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑 6 }; h# t, N: S6 `0 ^" `0 ~
    冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37* k: M/ M% J3 ?' E" U1 w
    拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

    % @+ N1 ]; c5 @  a8 M; b  A7 b
    ) v7 p/ \' K& r% Y& V' ]孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?
    + f& Z' a3 @' x( |
    ' q+ t* l" x6 ?9 p" s. o我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义:写作。纯拼音写作,可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法,把汉字当做基本工具,以周末中文班的进度,或者家长DIY的时间精力,根本写不出任何像样的东西,在培养出写作习惯和思维之前,孩子已经被整得不厌其烦,进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。
    : @  a1 K3 b+ Y' |3 w" [
    & _. r; A& s  ~( ?( G! {只有定下可以实现的硬指标,才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的,只要照着five paragraph等通用模板写,对英文学习和中英互译也是有益处的。
    ; u6 t7 F0 }! a( {" L' ?8 b; `
    $ |" d  |$ s. y当然,这种作文有它的极限,就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子,这反而是从拼音转向汉字的契机。+ P* q' j$ o0 O$ s) `

    8 A7 f( |4 r: q; R9 q我在和朋友正在筹划搞个作文小组,让几家的孩子每周命题作文,相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案,我也遇到这个问题,只有顺势而为吧。
    & `( x, J/ H8 K5 |! |3 f2 s' b% i0 x
    补充:
    . G4 }5 m  P/ k3 Z) b一个挺好的拼音输入法:http://www.pinyinput.net/,输出的就是带调拼音,是个老外做的,坚持了10年。0 _) H( T8 S5 i; ?% T
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:05
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    35#
     楼主| 发表于 2015-9-26 09:27:11 | 只看该作者
    多谢诸位提供的宝贵经验、信息
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2015-9-26 11:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑 ' H6 t) Z: m) ~& W$ r2 E* G( I/ b6 d) |- I
    石工 发表于 2015-9-25 19:314 _& [# Z4 j* N
    孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了,难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗?# i' w# ]& }% p4 b! ?
    : l" e; y, ]6 K. x) p. E  K
    我觉得注提 ...

    2 L9 s, |$ m8 @5 l. v+ ]. m" U, w9 o5 ?- c: m
    提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢?
    1 f1 O9 }5 {( r
    2 W( S1 K3 I5 s# a# w7 R% b! A3 y我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境,来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思?! ^4 _0 y" T* c8 M
    $ r. ^% m( K2 h' O5 s
    识字教学上,链接里也提到:“在较低的年级允许学生识的字多,会写的少,两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高,要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段,直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2015-9-27 05:13:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
    3 v. V7 z) J' u. z" b提前用拼音写作对小孩应该很可行,确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...
    0 p/ T: l: b" u! C) D. Y
    谢谢回复,我也是在摸索中,欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字,能认会打就行,因为写字的学习成本太高,对拼音输入也没有任何帮助,留到后面让孩子自己学吧。
    6 x: L7 @3 ^5 @/ I: K! }" g9 I/ ~2 s' a& ^- G$ t4 M5 I1 G' L, V
    注提体系能够提出一年级6万字的阅读量(上期2万下期4万,以汉语拼音完成),实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述,否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马,也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中,注提体系有它的特殊意义;与其纠缠汉字读写,不如激励汉语思维。
    $ P9 v$ `9 `# d" R- k! X* y+ e: J* r3 J
    至于阅读,我觉得能够配合多媒体的材料比较合适,就现在的技术而言,tts就可以方便地实现。

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