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[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

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发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑 " _6 c' C+ |/ n
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理想的主流汽车设计应该:
3 C, C* V% ^. }- L( y$ w1、美观甚至惹火$ J% `: w* t5 y# E
2、实用5 d1 w) m" O% H2 \( s  m
3、生产成本低,质量容易保证
, R2 a  r& D- s. N  ]+ v2 n) A4、创意3 s4 h( x3 n: i1 e" }

6 V9 c5 h0 d* |. ~历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。& B( L3 U0 p* ^7 G6 i

) d8 z$ }. d: @! W6 O: y9 i
, ?2 b8 w& s, N2 z+ i福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
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大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
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* g' \, E/ c* ~0 c% ]1 |如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。
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' v# k& `9 N2 [如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融
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雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。$ o: \) C% T, z9 {

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意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
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甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。
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Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
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可以搞这种横过来泊车的杂技
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只有两个座位
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# t: D4 h, {/ \% e3 H尾门放下来可以这样坐着观风景
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这是敞篷版
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* _+ b" y, J! w. J4 Q; k# z奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
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第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
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, v. C& C% g8 c! x, B. gFiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车
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4 E4 x$ ]$ N0 s3 t; {; J" e7 G如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘3 h! o/ w0 e& i9 g4 Y) S4 h8 H6 |' }

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. k( l' _% A) X) v; _相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了
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  g7 o: V) C% p- VFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。6 W& m& j+ v% c  v+ w# d
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Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!: h! y  S5 p: V0 I
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( r7 W* ~) _, t3 X+ p( fVW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
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但是内部可是高级多了
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0 W& [# f6 F# C! h# A$ Q3 ^舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀
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2 F4 I4 q0 x( e: e2 |8 i9 m4 KVW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。( j1 b: E2 o! V$ h$ j- L0 Z$ y
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VW Phaeton亏损19.9亿欧元。
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说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
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" b9 v: y- z: r单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题/ L1 S9 M5 O- R4 }% q

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美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?' H  D# i" H. [# y0 |# n- M

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后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的
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座位可以灵活组合,便于装人、载货( l* y  C) L" u

- z- B, |9 }( c( l标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。  G/ s7 A: v/ j1 n8 w6 O& K

8 G4 |8 d( w, l' P% f: K标志1007亏损19亿。& [+ g2 n& b6 `6 N2 a. \+ Y6 |: C

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奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级! ^, Y$ M7 q; f* U
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; F3 ]% j) o  w7 A5 v8 F
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点
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, G7 h" ~: Q5 f/ W. T# t& ]
这也是单厢设计,非常灵活实用
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奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。. O' m1 x# C3 q; H

9 Z. H* H6 f& ]7 S& U; S& i4 D奔驰A级亏损了17.1亿欧元。/ X  M0 y* Z* s+ k" m( z

* ]: c/ j6 W  Z- j3 ]7 g
: b# A3 m' L- f4 ~, R) w. nBugatti Veyron号称世界上最快的跑车$ d# V. v' _$ x2 Q* @$ @

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+ U" i5 H/ l* p/ H- r这也是为富不仁之辈的玩具; v( S* b6 @2 W" l' u

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据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战+ a/ _+ R' F5 X1 W; ^0 i

, V. i1 u1 E, g6 v6 BPiech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。6 ?% `* g5 @* x+ _
+ h  _# ?- C# K  y9 l
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。6 g6 i, C/ L* N& G: B/ w

6 Q- A# ~0 _8 a/ ]) ~$ h0 Z) r0 w
Jaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo4 b5 G- H5 O+ H0 o! i
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- @) U% r* Z  @, m/ Z$ C9 @2 z/ R/ F

! _/ N+ W$ |' P3 }6 l' ^其实外观设计不错
4 T  J( o; a" a9 s5 ?6 ~4 q5 r# o$ |
* m3 F* d+ h' R+ L
/ ?# O8 r0 F! U( g. o内饰也有模有样+ G. [6 k" R  x! F
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6 U9 U+ i3 a( h3 b( u+ Y- ]. I在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
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3 f& M3 `- f+ T* E( {问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
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6 S# G3 E! X9 [4 h1 c# F' JFord Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
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在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
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Jaguar X-Type亏损17亿欧元。/ l- c3 E. {/ t  H" B; p( ^

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法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样# |0 V' U" Q" J' W
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法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。9 B) {. o& ?& m0 r0 e! [
* e6 i6 y) \8 o3 L
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
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; w* {; V! K8 }( U奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨' f) w4 o' g7 {9 J- u7 Z

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A2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮
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7 J+ J$ e  a" M6 k这也是较早采用玻璃顶的量产车$ s' q% l& R  r  z  f
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更重要的是,采用了铝结构,这是未来
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) ?3 e  m) W0 c) o问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
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% z' j# h. q' K4 \这也是Piech的失败遗产之一  w4 c7 H3 I7 u' N# w; f) `1 Q" o4 w

4 \5 n  C2 E/ l2 P% gPiech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。( u2 l" B! S6 f4 V% o# i
: V- @# A' ?! y# B
Audi A2亏损13.3亿欧元。3 R7 j9 |0 o9 V: h

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; f4 s! ~, D4 V0 C! [& N法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
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1 W, B; H' ^& ^. s( {& a
" M- }$ o5 C1 c& C' ], [( G$ fVel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车
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两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
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21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。. S& z! J9 h' P: C5 o' i4 J

7 `/ y) R& P" o! uVel Satis亏损了12亿欧元。) D. c' m/ I0 D* Q

  c5 |; x& ~* ]看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

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    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
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    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 * [8 c& m' O: x+ I9 i
    ) ~! P  U- ]" g7 x5 W3 X" H# z
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    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
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    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
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    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
    & J& g+ d" F2 v! o; \8 B5 ismart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

    $ t5 `; O" c/ u% _但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。& j0 Q; J6 p/ d+ _: e# k. @
    3 h& Y! e8 c3 a2 @

    6 N* I! c6 L9 f0 b9 H1 y还记得这东西吗?

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    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:378 C' U7 g6 V+ U0 B4 o" D1 {. z8 O
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    5 I7 r3 [2 ?7 L; V" h
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。# t. |( f, {1 J& D" H1 k
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

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    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25, v3 d& e; o; N9 T1 Z
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...
    : _& q, k9 r3 u
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

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    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    . y& t' A3 n& m那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    " w4 W2 Z7 `; @5 {& J& P/ R6 q我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

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    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:214 O( g( H9 E( X7 G9 E; d& ~% f
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
    - W0 j% D' B2 l5 c% N' D
    你的啤酒箱有多大?
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    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

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    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41% P9 @# [3 n9 }/ ~4 V3 E
    你的啤酒箱有多大?
    7 [. _, \2 n5 c2 S  {- a: I
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05. ]5 D1 ?" w/ y3 i; W- A4 p
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
    ( w. e) s6 f$ o
    架不住投资太多啊。

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    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    ' E( s- B9 _% M5 S5 l短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...
    + i) U9 y4 g, p8 D8 S0 e2 ^# g
    要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
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    擦汗
    2021-12-31 13:44
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 ! x& ?  i- s" O4 X( e& P
    8 q: {( y! N4 e, G6 _) q' f2 S
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    ; Q+ Z# E7 [1 k! |6 G4 M周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    1 M% }* P3 ~/ |4 j4 k不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

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    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02$ z* a' j$ a4 E. X* g* h$ x
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。2 P* s' g9 W( q: i0 r9 C7 V4 O$ E
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    6 s0 ~! T+ N, a8 h9 U2 z5 n不过大 ...
    ! b! y- j' B# W/ \) M: m
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-1 01:33
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    5 a: H" m/ N( P, SAudi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
    ) E# @+ s6 b: P5 \0 j
    没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

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    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

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