设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13482|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑 7 A& V, c8 H, p1 S5 Z+ o: m

; d; u2 B$ D' v4 ?1 U理想的主流汽车设计应该:. f( I+ P8 [" H
1、美观甚至惹火
: E2 ]: ]" z. J* f7 T+ n2、实用
( i0 O5 a' m- P- A! \! C2 E# W& z( V3、生产成本低,质量容易保证
. k" B* z* u0 N" }7 C& w4、创意1 [+ ?: |% h# Z$ U, j2 l: S
- }+ R2 b+ X/ {3 }5 [* v6 A9 B" N3 Y
历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。( D3 J/ h9 ]8 D

1 h9 o/ u$ ^; l6 `7 I2 i2 \8 a3 ?- x2 a+ [" x
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
5 }. T0 c2 Z" I4 k6 N; a" h
/ e  c4 y6 S1 y: W+ N4 N0 Q2 Y/ m* H1 O

- ?: G; }% W( {+ V- t大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。% ]' h) z7 Y1 N# L1 D% `; x3 p$ ~, ?- [

% Q6 w! t) q0 @: B8 s, g4 i+ N& V6 U& h' C# i* q7 u3 w; T
2 J& T- [2 {  s, H# O
如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。
1 x3 a3 N4 M% o
' E2 ?( v( u$ Y4 l) x, `3 T4 C! x! k! @3 p1 ^, b' e* ~. `
! m, @7 p4 s* i# p& b# s
0 w/ ~, F7 I5 J- J, U( V

4 S- S/ j; e: x( ]
! U2 Q3 E- I) @  _, h1 ]1 ^! C  q( D9 @# m. Y5 V& J
如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融6 S+ {2 u$ y1 E2 ~; a, e5 f
( @4 \/ _3 V1 [
  M, c, ~/ T8 i: Y
1 }9 q  U! M: c9 c# Z. A1 J# g
) v5 u& x. q3 M8 [3 Y' ]5 s, V

3 ]% Y# w1 B) g' T; l2 e
& H% s/ _( E1 g0 X& F8 y& f雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
  L9 A# D5 Q' D
- z+ ~1 {1 p1 z; z
- y9 }  [2 i& h1 T4 g* z; H- N8 X- }  ^" A! Y* O% a
% a5 J& }" ?" k) t7 b- ?! w! o% u5 o

8 u  X4 S+ u7 j9 F% t9 E, j
" j' B$ [8 k0 X; m( L& L# }  E# o
: |$ c$ k! O% v- b, J$ g" s& _+ \' y
# u& m8 P! ~  u0 `) n7 Z! e意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。3 U" W2 ]- D3 b, S( x0 V5 v) k- e
# f( V. V2 w' ~( o8 h2 s
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。" M3 a# {. r7 o( o
- }: X( u1 S( B3 w& }

: I8 G# Z( Z% B8 i- j" ]) K4 U; ]2 hSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
! e4 Q; M$ h" t5 j, u
5 Q% U6 O8 C1 ~! @- N  J/ t( ~9 M3 l, }" o
可以搞这种横过来泊车的杂技6 F+ R& a8 z# ?' |

# o+ \! K7 m  P
) y' m# Z: }$ W# y: p9 D只有两个座位
+ i: g% L( F( `; x% `  N5 `! d% H% @# @

( |; ]0 _4 ?$ z  c0 |/ }7 Y# C8 w尾门放下来可以这样坐着观风景
2 W8 U$ P0 O9 t1 B2 ]1 n; E
3 T) g; n8 ]7 K- T! o# x2 B8 Y/ o
4 v+ x0 Q  f, E: i( g# ^; B这是敞篷版
) F1 ~+ e; q) r" [* B
; h/ ~- [+ l1 |& e奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
, R" u/ W7 w! x  _$ F# ~9 Y
* |8 M" [: t9 v! M第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。. ]. M& I6 ^9 ~) G- k. Z& j; N, F$ H( N
: i& Z) }; \- M0 ~! E
. p5 j: R8 J' Z$ U+ Z& x
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车
$ q  K; A1 B1 }+ v+ C4 z: Z  C( n* I! @3 @) Q( U4 v' X# }. Q
# S/ {2 u2 \- n" X
如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘- V4 H3 M6 x+ Y

: s3 c/ Z1 c) q
1 I8 J3 [9 D2 O, m9 D0 M! t# L相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了+ N0 y0 ]/ Y: \4 H) J
  k( o- f5 c! [
Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。* p6 Y* J& z. {8 R) I% v& o7 A
8 @0 S/ i6 O9 l. S3 A% u. r
Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!0 w/ u  W4 A2 f5 {  Z" Z, |. o

7 ^" ?! ~( E& C$ f
  S0 J/ d6 I3 H4 Z4 ]6 VVW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨6 Q3 c! r( @) Y$ T" D

) f1 ~9 D9 H1 i& r$ N; ?: u0 b. o7 w6 S9 W" ?# _- E# b

3 X0 h3 h" \( f' J$ Q但是内部可是高级多了0 ?; e* ]. Q/ d
8 k; O$ ]# C4 q6 ^  z

7 a/ ?- U5 n: o; K6 e
. p, Q+ R3 r) H( g舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀
( T% B) z3 W+ W4 T( x- S" @3 g
. |7 Y& R* ]3 e% }VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。# f# m/ p( r, S, [; r$ P+ G$ ]+ G5 Y
- B8 C2 u2 G/ i. E% }$ i" H1 e* E
VW Phaeton亏损19.9亿欧元。% u8 G& K$ [1 J

5 \# N( S' s/ ?3 D2 n( M( j6 ^3 W/ z
说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了  K' D& F* I# y* n, n( i2 m

) C' t( l* f. g+ F$ M3 A! y. r2 N) u1 U+ ]' h
单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题4 |1 J1 \. k; E2 T% j, L
% a! z6 ^: T. v9 i9 Z  S3 I

8 R, z! c9 |1 t/ X" L% I$ H美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?5 C6 d: v# T) ~% B9 l& \
! r, T* d5 D6 z6 P0 X

; ~4 c0 d; a) i+ G9 h9 O) ^后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的, ?" q( U% ~' b. k- @! Z7 l6 p
3 K2 Y1 p/ f  [! t! F4 x
( s% Z# J  i# }7 B
座位可以灵活组合,便于装人、载货  J0 P- u; ]3 I3 V% i* T
/ _" m3 @( u$ M1 \  z7 B! A- m( J
标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
; ?8 t. \' M' H5 j7 [0 U& N- X/ Z9 Y2 g5 G; [: h3 r
标志1007亏损19亿。
) G3 ?* T- ~( `7 z; c! R: {, n5 d7 w  [
& V) Q1 ?, W# W9 w- [, v
奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
9 `+ [/ ~: K# i( R5 O7 W3 h, W) e6 E& {/ @5 O1 v; i+ H
% _* @! F; d9 q& O0 I
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点6 O8 V$ v) s, B7 x( i( G
) _% c9 u  }* X; O& u+ B

, h& u4 U9 S9 f- Q这也是单厢设计,非常灵活实用
+ a. \( M2 {+ y6 X7 T
* L/ |7 a+ F  m& b9 W5 q5 y奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。
  S8 g6 j1 B. L, L
- L6 S/ M6 [3 y: e2 r% x# X- n奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
. T+ d9 z7 y8 a, F+ X2 U% ~) p
. t1 Y0 b* p6 r1 m
# h, c  k% y+ @0 }3 C  YBugatti Veyron号称世界上最快的跑车
/ ?) k+ K- }& p0 F- e4 F
0 N, {. M5 f! K; k. c: ?' ^& p, v- a4 x$ v9 w

) J* u2 P2 z/ h& k" m* M# R( c这也是为富不仁之辈的玩具
7 @* k# k1 x: R, {& g9 _+ h- D6 d' j  i: }2 O/ P
3 W0 ~6 G5 W4 Y  B2 c; Q! c3 s/ n
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
6 s( E- J7 m! k# @
+ R0 i! p/ C3 y8 f. CPiech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
7 P- m  X  K# n: {" r) i1 r) q! R) s! Y
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。
$ G$ n5 l/ k( W9 i+ c( ?
8 K. V' U+ V2 a
0 Y: K& L! B, l4 w5 O* pJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo, h  s" B& I3 }; H# G+ J: l
- P$ m6 E1 e! M0 _' u, Q
: x: x& p9 a: ~
4 I0 t9 ^% F7 @6 e" z2 }3 N
$ r' ]4 Q$ \3 C5 D# l4 v
其实外观设计不错
# d: w$ ?& c9 A. Z) Y) z; o. s$ p/ Z# S9 Y

8 B# D3 Q! z, l4 m内饰也有模有样3 o& [/ i6 o1 K1 G0 x6 N( c0 c

4 @. S% b3 K( T' W+ @$ [$ A, n$ |' u) H& K9 u9 o
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
* [7 d, s4 a, [. p; S6 [6 m8 n/ |" j  F' c: H1 B
: P' j+ H% I- I. }+ f2 e, `/ h
问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
* g5 g5 C5 _2 t6 V# g- {
# {- o: u8 {: |. c7 F0 C8 |* C' Z! h; u$ x( ]' l2 S3 g% T& Z( N
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释
4 s/ r- _6 I9 \+ @
) v- I0 }. q4 l2 J$ I& A" d/ P% o在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
  N- Y6 D, E: A1 S
6 e/ q' Q) l* ~. M6 IJaguar X-Type亏损17亿欧元。
) J; N* w7 p# X6 x# F2 c! }* {' a, a6 D8 G- X

+ D  N8 K  s) l  h. _5 _5 L- X
0 E8 i5 t. |* b$ I: v1 Q' d7 i; ~法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样5 k2 V: a2 W  ?+ Z" r* l( E
* n- J, n7 P- f* g
法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。
, o; ]4 g) }$ P3 t& p- p0 R% g1 B% X7 j, p- V) Z
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。
/ w/ ^/ ?; L/ r6 W6 D$ _( q0 R/ y2 y* k- ~: h$ Q

" ]4 l/ u, j* R# U2 [* [7 ~7 j奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨5 B+ c* K( R' v1 H

) \# J& V" T5 [% b- R/ ~9 F+ F/ @' w# D2 d2 P3 {, L2 o
A2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮
5 O& w+ C7 J  D3 F
, g( B  H  d( e1 ]  ]/ G4 F" L4 r' c! k( b* @+ {6 u0 z* f6 @' ~) T
这也是较早采用玻璃顶的量产车% c' D4 D" v+ R$ [
1 A# O# P, N- y* L+ P

: ^% l9 R# o8 t6 t! z% o2 S6 ]更重要的是,采用了铝结构,这是未来
$ I4 p/ [5 l& T( P' |: \, u  q; I* i0 Q6 i0 C9 }/ u
' g- _* t: g" u& o( Z+ K8 r8 C4 \2 h! N
问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
) V9 c% o+ t& n+ D
: G& j5 f0 p9 c; o
" F9 T3 v! p* P; i5 X: e. u
7 D+ i6 ?) h2 m( F这也是Piech的失败遗产之一
2 I' E; }5 p5 v  M; d$ J
9 F5 y3 e$ m- C5 {' kPiech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。; c" [! \6 C& ]& }, u* s' B
$ n0 N0 G8 k1 ~% S
Audi A2亏损13.3亿欧元。
; H9 P- P2 a' v8 Y0 ^5 `' D
' g% x. v5 u* ^8 C4 K$ ^- W$ `
  U) w* D8 ]  `' y0 @法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一) r* H1 H+ D" m1 P* A% i! L
9 \; p6 R! S4 Z3 N2 }0 B4 P/ j
; j: W1 G6 N( r7 i9 e, g% G* d* S

% N& ^. y8 v8 d' c0 `9 A8 f% IVel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车) P1 E5 m: b) r! d* |
. y8 v" |8 z4 C

' M" V% }2 t) L8 k: x1 V$ Z! p+ E两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
, z6 g8 Q$ D4 }: P& Q
% V( O+ Q8 F" @8 ?$ V21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
! |7 k1 j" K) G0 x
' ?% W( y: g" x7 sVel Satis亏损了12亿欧元。
& l0 p! Y% s8 w& n" E
% g9 V% ~4 [: z7 e9 {看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 21:27
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 5 D; ]" O6 P; [; [2 k

    3 ]- g& `: m) f+ \5 N* XJaguar XF连外形都像蒙迪欧......, Y* d) R# f3 d# L7 u1 n
      `, k4 f1 `/ o3 W: g+ x
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:288 D- P! K- f- P, r) R7 ^
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...
    2 r. \8 \! F' A3 m2 f
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。2 {+ J/ o. y  _5 y1 F
      `4 I+ @, J! H

    + w5 I; a% A8 @; |8 ?/ N还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37
    ) E& _2 Q8 k' V! u但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    + x3 z& B# W% ?* `# D8 J这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。
    & \& G, Q6 ~  U; x( A- U我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    4 K) x# [6 k; P" ^5 z9 a0 [8 ^这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    $ a% |7 G3 P. o; R/ K那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    3 R" Q. T2 q8 ~6 y. c那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...

    6 D. G0 z3 b% s' S% z" {, x我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
      x5 x- G) Y. k我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

    0 f" g3 }) g( [3 q你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    ) J6 P4 R: Y# ^% V- f' w你的啤酒箱有多大?
    7 T( c: z* S; A9 Y" c- l
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05
    . z( {) {& v3 Z# L5 mbugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
    5 C8 O- g9 z& l' L
    架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    ) K$ R* ]/ X: a" d1 ]短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...
      s9 V& n4 X) Y
    要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 " Q9 V7 ~6 ~! }( E

      W( u- u4 ^' Z* C" PPhaeton在国内还是有他特殊的市场。/ [6 f& r. d+ d: e2 I
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    + y  k9 p$ D- @不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02
    ; C5 R9 h2 I: E! \5 E" dPhaeton在国内还是有他特殊的市场。6 {# z; v9 P: S/ k2 q8 J2 s6 V
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    0 D3 O8 J1 q$ D不过大 ...
    9 t4 r- C% k8 T  M) f/ ^% ^
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-1 01:33
  • 签到天数: 936 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:352 h6 ?$ z$ }# d/ w* H# o* T8 l
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
    : O0 M7 E% o' `+ F
    没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-22 01:13 , Processed in 0.057117 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表