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[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

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发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
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( ?3 h& P% j$ N7 n7 f理想的主流汽车设计应该:
, O  ^- a, o9 @/ q2 c/ F9 A1、美观甚至惹火: v- }* X$ ?% V; C
2、实用( L- b' n7 {( P
3、生产成本低,质量容易保证5 t0 }' u7 o& l" d
4、创意) C% ?5 V* Q4 ^& Q0 M
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历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
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福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。- }0 |; ~6 Z9 G7 t# g

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大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。. g; C  L& {- |

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如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。+ C" H. n7 e/ a6 ~4 b
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% _* w6 N' Z( N4 t如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融
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( Q5 G; S7 N1 W* _- B雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
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意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
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甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。
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) B+ P, T  Y) _3 J& ^! j3 l1 eSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小/ B( }* K5 N2 X
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  J5 R9 v  N8 l! M. c- i8 Q/ n可以搞这种横过来泊车的杂技
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只有两个座位( c$ S  J3 R$ m: a+ _9 P" M
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4 l' M: m0 h4 t6 N尾门放下来可以这样坐着观风景$ \+ I+ ]( I9 f
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这是敞篷版: c: g, q' q- r" a
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奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
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9 a$ H8 q7 g5 l. ?7 C6 v第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
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Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车6 Q- N& [4 i9 l8 X5 O& z: k7 x/ f
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; }) H+ Q" d: }: F' q8 M6 g如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘. O  @) t: x- P* t# X. j2 n

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# ]: X; |1 y9 t! I& B7 `* o5 D2 F$ \相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了- A9 i( _( z, L* ~& \% `0 Z
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Fiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。
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Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!# l' r0 \, {9 N- t

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VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
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但是内部可是高级多了
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# h: K! I8 o  T! d舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀8 r  O8 Z2 K. P( X1 W- N* N
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VW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
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, S2 S7 n' Y; ^5 f+ N+ X8 CVW Phaeton亏损19.9亿欧元。
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7 a" b+ x5 C) \5 R( d: F0 {说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了% d# d, k2 G8 z. g% J

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0 |( \' i* q0 K* Z- }* T2 v. ?6 e单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题: M" L$ L" z# ~" w' r, @/ ~

6 d+ Z" @8 e+ @: u' Z' v& |  k5 c1 V  m# @
美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?+ M, v( s- {& L6 D
# B, B0 s1 ~# y2 G0 z$ |% T$ ?

! S- K! E% S3 ]+ p2 ~后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的& G: T/ S4 @5 D, M: H( u* \
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座位可以灵活组合,便于装人、载货
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标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。) a- c, Z/ Q1 w1 I, [: c
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标志1007亏损19亿。. n0 E6 V3 J! S) m% Y: o
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  M+ }  ^& g8 S, C5 O( R' J奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
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: Y; d- w+ {. Q/ l: z# t) D8 C6 V* c$ a5 j5 s. p3 F
这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点' l* |/ I+ t) {' u- x* ~, W
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+ e( {, ~: R9 L' D& A
这也是单厢设计,非常灵活实用9 N# ?( E. U; E& n3 T
8 g9 W) J3 X) J" r* O+ g
奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。: D) B! j7 l6 T2 Z, d, g2 U1 S

1 z1 u' Z' ?# \9 y" ]/ O奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
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Bugatti Veyron号称世界上最快的跑车
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这也是为富不仁之辈的玩具) J' c, {: P( U1 s' d
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% N# M5 d1 t& a+ \7 c6 i9 m+ g
据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战& G) p. x* F- I" b5 G% v

" }( C) p- ~* c) SPiech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
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& \' V) S- j7 a6 J) f0 i" PBugatti Veyron亏损17亿欧元。5 O. n& T* F1 Q
5 s+ a$ v' @! V9 n" V4 p7 K2 {

% h. G7 T0 [* G" g4 a$ J1 JJaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo, u" p) Q' w* {) M% G. ]) u' H
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1 {, S* r3 o: B& ~7 t/ b其实外观设计不错
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; W/ d9 w- y1 z: D2 w) u内饰也有模有样
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8 z# N3 a5 K! m  h4 |" ^
1 V" g3 ^( A( g在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
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# H6 O! ]) Y: _- S& N+ x  F问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
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Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释% m7 w) ]7 o3 E' M6 p

' A) {$ ]' e4 d* I, l& @: [在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
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Jaguar X-Type亏损17亿欧元。
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法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样' w% G1 O3 n% C2 ~
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法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。( X% w% K; f% I5 n, J' Q0 F+ r
7 x% h3 I% m$ m5 K
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。8 {5 _7 C# ^  k+ _$ ^" h: N

1 O9 N2 _& [6 d* t  F' Y1 t$ @$ E: ~; \% s
; `" T3 s" U8 l$ t( l8 R奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨
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( N/ O) [! |5 Y8 Q1 e8 h& `' U8 B, R: o
  }9 ~8 m/ R0 ]. D* ZA2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮1 g/ `" L( T$ [- q
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这也是较早采用玻璃顶的量产车, [$ b, d' T# f) [4 l/ p* M

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更重要的是,采用了铝结构,这是未来7 a! c5 q4 n9 x( f8 E( d1 [
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0 U1 z& m! u3 F0 |0 }: h2 q% {; v问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2
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' f2 o+ `+ t' ~- M8 v3 l这也是Piech的失败遗产之一
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Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。, J2 B6 h2 S6 D' j* m

4 w8 o0 p+ J# H1 f( ZAudi A2亏损13.3亿欧元。
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2 b( D) Z7 C& y法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一' {. E5 s3 B/ t2 x
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Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车
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两厢其实有好处,后座的头部空间特别大2 ^) O6 k% X! h

  `! t, n7 ?# y0 d5 T8 k21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
4 G7 l# _/ f" i# ~! E" f$ s0 T4 i2 |/ [8 e- Z
Vel Satis亏损了12亿欧元。
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& {4 V: D' S( a# l' D% w4 f. u! [看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

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    5#
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    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28! E) w3 j5 p' Z- K
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

      `. S$ Y( L2 Z/ q4 k但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。
    4 ~3 S- h# e! T
    ; z2 [4 i( p- P, E4 ?; l
    # H1 F+ v2 r8 l/ K还记得这东西吗?

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    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37
    4 a& u- q- c  ?& Z+ U) L. S/ r但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    * q( n  [9 I- R. q: u) Z这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。
      j6 R, N) N2 D7 v我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

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    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    - M! W& @8 b6 p1 z9 z0 V5 ^这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    + {5 y/ ?2 s" m那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

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    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31
    ; e1 G% ~2 [3 v0 i3 I2 o5 p  I那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...
    8 U( G$ T) v3 m
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

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    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21. G8 u# u' X$ U) Z
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...
    ) d& T% I) l; ^! H1 M
    你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

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    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    2 ^# a! \: T# L) J$ W, M* X你的啤酒箱有多大?

    " f3 D5 G! F; P0 F% W9 k短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05/ o8 w1 P7 p& }4 s0 B% `! h9 T1 e
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
    0 V! T# v. }3 K( y& z
    架不住投资太多啊。

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    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:425 {9 j0 j: \( ?# M- i
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    9 e# H% A8 N- h1 Y( Z2 l要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
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    擦汗
    2021-12-31 13:44
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    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 ; a1 n: V8 n& y8 M: D

    5 h" L3 m9 d* U* h5 M  wPhaeton在国内还是有他特殊的市场。
    : X: Q/ f% ^, S1 x周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)8 x3 N! b$ `3 u
    不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

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    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:021 x6 [) d/ a" @; v8 P/ V  ^
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。' \% J" }( k5 z+ Y
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:), c9 p( m; {5 V" e$ I- e: S
    不过大 ...

    , z8 r* y6 B. D! ~4 P3 f好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
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    开心
    2025-9-6 08:45
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    3 B* o3 \9 B& w" _7 [& c& b  m0 \/ y6 EAudi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    : ~' Q/ v5 g4 y# v2 A) n! Z没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

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    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

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