设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14742|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
+ w4 o6 i. w; F
7 ]6 \# Y1 c$ N% L* X* a3 g理想的主流汽车设计应该:
! \. M+ Z7 n/ _; O/ v* K' q1、美观甚至惹火4 y4 I7 v) i" \
2、实用
0 O& X8 i' F) A3、生产成本低,质量容易保证' ]7 M2 X! o( d* `* p
4、创意
' ^4 Y+ {' u6 p9 Y5 p, k* ?; o# ]
历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。7 q' Z4 r* x% T6 Z5 n1 w, L

' ~; {9 e* t7 l( F( b6 I" g& q8 S8 z2 q( j0 u
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。+ E0 d7 u/ ~: c! H) M. a

) [* O5 Q1 X! w  j8 v4 \1 \4 w
! v* _' ^; I+ L/ b( Y7 L. t, B7 t: b4 y! z* I
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。& v0 l( m% ?6 [* ]4 z7 W

! k( k8 @7 g: o% g* [
, u4 T( _# [7 D7 o
0 [% l% k( B$ L如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。
3 g& ~# u& ~- _" w& [9 ^) {
1 x& s/ Q% S5 b' ^3 g' r' N/ G1 f; u2 u

- i4 j% Z4 i% p' C0 @( ?! T4 }% E' W+ M: d# N+ C; T+ G

5 g7 \* U" l- {( \( ^8 `6 Z  c4 }' r3 E& h7 T% S
+ P+ _4 p' o7 Q+ u7 y7 W% Z
如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融
8 G* @, f6 B# [1 c" h, K
( _2 {. v9 b6 I5 y$ \# q
- B' z" h- _( M$ g
5 [' z9 J5 Y! ^# k* ?6 U
, V$ |7 x8 I0 z, ~4 K! y5 m( A
7 n, |* ?% r; _; X: B' g
- r# y6 l: z8 q) |# s雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
3 ?8 P" a8 {2 y9 s$ ]/ E2 P
$ p2 v% {2 Y% t5 F- `6 I& [: m9 Q" A+ `' a9 Y. y/ D

: W4 I% f9 N/ V; Y
/ t2 J* @' A3 o: K! w  O  ?: W! P$ m* R5 c0 Z6 O5 Y
2 Z+ s/ w  U2 T% Q1 N9 u

8 i4 h( \6 D4 H- Z* H
8 O# }! a  b7 H" ]意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。# E, m" s6 ?! B' f
& ~% n3 w% M9 i  F; S! S
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。
$ Y2 M) ~  {+ X, z* n3 F% J% ~1 b

% h* |0 G/ d) b3 w& h4 SSmart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
; `8 Q* Y/ c9 Y! l* L5 q- f+ O$ a

2 K) R; x2 l5 Q" D+ z可以搞这种横过来泊车的杂技. J/ g: w8 Q" M5 y8 F) E
; ^& @2 m" w: E5 Z0 J
% s) X/ J0 R0 R2 C
只有两个座位
, D( {, C: ]; h4 H) z$ l5 E8 T: Q2 {; `& Z8 R+ a6 _

3 V1 {1 ?- X8 ?& a8 V! ~尾门放下来可以这样坐着观风景/ L4 {3 x5 T' y! @7 z

0 v" @4 Z$ y. i& g: ^! ~# H1 f9 O
$ r* H- `$ K# ~9 Q' k这是敞篷版
# o( p+ f/ u) g  l: ~0 v, ~% M2 B( s  q
奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
- c3 X/ ^" E, }( A4 P+ r
. z- ]9 _8 W, L第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
% K% f$ z3 p: Z* J* q  l" @2 [5 ~# r0 N) g6 ^. x6 p6 u
3 ^6 P1 c  b- Z1 [
Fiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车3 w" R. }# L; N8 q% t" I

2 I- X- H) D6 H/ d- A( b! R" w% K
7 _1 r7 ^0 L! Q: [1 T% R0 \如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘
9 Z1 y0 p6 M3 V7 ], r& ]. ?4 i! l9 s2 Z/ }3 Z6 C
+ i  h0 u5 q. n# `) e
相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了
" f  i. s% A- J: V  A
+ |" s9 x# x; X& a- z  l9 SFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。
1 B3 C8 f3 f; r1 m- F( d% Z" u* B! U( u% k5 O1 f
Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
1 S- K9 R$ E: J9 p, f* F6 k* i: U/ ~
& q: Y' s* [6 S" i2 L& y
VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
* k. C$ N' o' X/ a) l, s* V( f8 C2 s2 \- ?* ~6 g3 q9 {$ y

$ X0 F- u9 A& E- M8 S; L
' E/ y1 I- E7 O( P$ ]4 Y0 R但是内部可是高级多了
( f; x, m5 `2 R5 {- a1 ~8 H, X7 A! B' g3 u: X% f
3 m, ?. H/ j/ E, ]* Z

, E3 }5 [- N: y舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀! Y; w7 C6 _" o) `* r% K& J7 b( h

; p. ]& i  k8 EVW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
% I9 B  C2 j/ a4 K* }6 ?/ A% |& p& d' Z6 P: b
VW Phaeton亏损19.9亿欧元。3 G# p! W- y- {4 ^: X' S
4 u% }( w) C) K, ]$ l9 G( l, l% ]6 _
  U* h& f, z0 x  J. B. E
说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了8 z+ X2 a3 m( i1 g$ y3 m
7 n: d0 Q+ k, ~' ?9 {% V& N$ W- a8 @
& V6 D( O! Q5 c2 o  E% f$ m) @
单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题$ K' Y. s: s6 r
2 E& z9 a$ Y) J

2 b/ E- X5 E. z1 t* w0 I3 f美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?
/ `7 K3 |5 i$ d, e: a" k' h  H
2 w+ ~( g7 P3 Y2 F$ ?- Q1 P/ ^% R) X4 o. ~- H
后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的
7 T% D0 D. Z9 g# z3 m* s0 Y( i& W0 p& z# O. h
& d$ c5 K9 J3 U, y5 i" U. }
座位可以灵活组合,便于装人、载货
& P5 J8 l& H- y3 P$ \
2 u7 A! \3 w" X. o" s7 I3 C9 x标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
7 G7 L0 Y! y; y4 `) `( U5 Z( r% ^$ i, G2 f, n; D
标志1007亏损19亿。/ I0 h& u8 C. B* \$ B
; R) G2 @  f8 b7 l4 u' S: F

+ ?. s0 i( r: h3 ]' x8 k6 y# q$ F* z奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
) o; T6 t2 T% T) z6 e! v% j, r; m, v& t7 F& Q

' p/ ]5 s% q' I0 t+ y这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点
! X5 Z7 D: q2 L2 ^4 M3 l$ e  N* ]5 g! i) U9 A/ E0 _6 |

: a4 S  f& A. a# l# t, I( q3 }1 a% I* h这也是单厢设计,非常灵活实用1 J8 e$ w( j* S7 w
$ G* _0 y  E" J; K
奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。
+ f! D, o, g% ]+ v/ T. }. T6 M1 S/ ?7 G2 @0 R
奔驰A级亏损了17.1亿欧元。' W, ^7 U( W/ Q2 f! T" J
! q$ K% d* }7 j1 V" p9 F/ C8 |

) E; i( j3 g9 _5 YBugatti Veyron号称世界上最快的跑车/ {  J1 }2 D, d' ~% i
. i1 O6 q( q0 C' i9 y; U

7 `7 S2 A* |+ M  }* t3 A/ f2 u, G; m: S, Q$ Q
这也是为富不仁之辈的玩具
$ ]9 Q$ D: r1 N& c9 F5 f
8 k- }' c" m' l, H: h
5 o8 i. \* }% [) X' e+ j: p1 E据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战+ B; i& e* ^, v

; g7 d: Q3 Z$ V! k7 q2 w  L# @( C, Y* xPiech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。
# `4 Q3 U9 _1 d. o' e+ Y6 l6 j; V* f: A( X6 }! o: T  C0 s/ G
Bugatti Veyron亏损17亿欧元。
# n( q& g+ r! T: X, u5 q2 K. t; q0 t1 y2 o
; c8 [" ^0 C# Z, R5 H" L. H" K
Jaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo
0 }2 j1 Z6 N  R$ Q+ u
4 n& B6 t9 }3 b) `
7 s6 h% }0 D9 Y* ~9 k2 X
2 G: [# C  A$ h( A! z4 x
- U6 r$ p7 }# S# B( V其实外观设计不错" J. \* _; T: l  @

  o* F2 |! Q, |& N. R5 d& z1 i9 ?
; U  _! R% q; t  c+ C' |内饰也有模有样1 f1 k$ v3 u1 M% H6 s. ]
+ L/ l2 O# k. F& t" ]9 l- c3 m: ?- O
/ ]+ ?5 S, ^" p9 L1 }
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type
; @' p, R+ D% [# r- q7 e$ @4 i: M# [0 d- a

1 d# c2 y7 S2 `& S4 u+ o0 d, k问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
( u7 ?* t/ [& m+ e" H9 G' ]& s1 J6 J3 d8 z
; J. I5 }! @% w) j3 ~- s& ]
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释! Y6 N& R  X# Z5 {2 ]) R* h/ o

$ F  j3 `& l, z在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。9 \- a6 p! }3 t9 T- p& l+ A: N9 X

: q0 [+ c4 d" \+ TJaguar X-Type亏损17亿欧元。- A# ^9 n( a+ b: ]- D8 y+ ~
0 f  e+ s" z' |2 j' k7 g$ z3 j2 m
  [) d4 j4 g& G7 ?, c- _
3 g, \  g3 L5 B' ^( q, n- a  @1 J
法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样1 \  y: e. f, W3 i: B/ R9 _
+ ?! `5 V0 F' B3 P+ _6 j
法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。
+ l  Y6 @6 L4 [, K# O1 o, ^+ z# L" A: |
雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。* X) }5 c0 q4 ?4 {5 k

7 x$ L/ {: B. ?) c; ~+ F& C2 a! U9 _2 N
奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨/ \! r- ~5 h& g9 i2 ]% v

% q# w* E3 V: v! B) s8 Q' f* m4 G$ c  ]+ g
A2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮2 ~: l, P* K( X, A% `* [3 k) H

+ M( x/ r& @* a& K+ t$ H! U+ P# S. X$ U8 ~/ _
这也是较早采用玻璃顶的量产车! @, Z, u# J( ?  k
4 {0 p& h! M3 f" W! W! x
4 n. ^+ B! `: r& @% }3 n! v
更重要的是,采用了铝结构,这是未来+ m, X% ]8 h2 i8 t1 }$ L8 v% q6 k' W9 w
& i! A5 F% T& ]/ W6 y1 N
0 ?  W  x1 m6 ?+ P
问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2* K' C9 i7 J/ T% P5 ^; m

9 X! ~: d' U- `. R! D, K3 s2 w$ [
% ^5 z' Q6 n' h- r
! h* c3 E  b% |4 m这也是Piech的失败遗产之一+ @$ {2 i( P, f& F

! p6 l# k# Q# z+ M: ePiech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。" Y/ I1 H# }' E; r; z) B* U' i

4 _6 w, g+ y) q) t  Y# R5 W) K; k+ f1 x4 mAudi A2亏损13.3亿欧元。
0 M( g% H$ |  @1 y7 T7 q
8 x: H, Z/ c6 }  D2 ^) |
' ]! u0 p' m% k' m3 M法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
9 j$ {7 l6 F2 `+ E: c
3 b/ \* P; l" _+ x8 s! h9 d5 s4 A( J6 D) w
- r7 ?5 @& t. o! R) ^3 t7 I
Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车
% Z2 m3 x  F. O; }% L) M
% [3 K/ Z8 _% C# ^
" a4 Q) S; E" c- O  m% P# `* ~两厢其实有好处,后座的头部空间特别大7 Z  d1 U! {; m( j

; u2 _& K* q: k21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。1 J  m+ @6 V5 u0 O$ s/ ^/ {3 N. E
3 |) Z0 X' t4 ?
Vel Satis亏损了12亿欧元。
  w( Y$ d: I; b5 C! N3 l/ B; p
5 B" F. J; ]: C, M; X) G看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 07:46
  • 签到天数: 2117 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 : d- q+ X+ S5 M/ y

    9 S+ V' T6 {- e1 }1 S: G7 N/ A+ QJaguar XF连外形都像蒙迪欧......
    5 l) {; _9 {2 T8 j  y! G1 |! Q4 F$ L" ~, ?1 ^- C
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
    9 ?2 p2 ]% S( \3 zsmart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...
    8 S0 _5 J* u  K
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。9 I0 X2 O$ S. t
    + {$ D7 m) U0 p( w9 q; }0 Q  t5 Q
    - R0 O' l/ R1 M4 u" G+ v5 ]
    还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:370 c  t1 p$ p3 y* S6 Z
    但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    2 R  @! b. _0 z/ Z7 B0 e这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。
    2 e! d: A, p) B3 F8 L+ r2 y我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:254 {3 h% W( C; y0 b5 p& X
    这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    1 Q' `2 }9 y5 w那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:314 ]1 K2 a- m# j8 {
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...
    6 T3 E# u- d6 X7 i
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21( _# u! H$ e' k
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

    ; k* S, _. y* B0 h' \你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    2 d8 }- ^+ l7 W4 b) z6 w你的啤酒箱有多大?
    & |: C' e, y8 w! ^
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:05. N" l2 X7 ]7 u% d4 j
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。
    2 J- j# o. W: J3 O
    架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    6 [2 t& Z# ^& M5 t" J短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    7 E6 r5 U) ?* `! |) L要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 7 L# R9 n, e  s

    # K4 M- z* T5 ZPhaeton在国内还是有他特殊的市场。, ?6 E+ `1 q7 [0 K8 @$ @
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)' t4 E  P( r" x& O
    不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02, V/ `* A! D1 M/ B& [
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。
    9 x$ k2 d* u' P) ?周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)
    9 w9 x0 i2 T- i! S  r+ J) E不过大 ...
    " r1 K+ `" \# T8 }4 g2 R
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:357 x, ^% {5 L4 Z
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    , o' K7 m/ m3 k" p8 I* a没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-2 12:22 , Processed in 0.062609 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表