设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14948|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[管理] 从欧洲十大亏损汽车看汽车设计

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-19 06:18:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-19 00:10 编辑
; \% U7 g7 a9 J1 r7 p& t2 F
3 }7 K) I1 O$ m# y8 e9 l理想的主流汽车设计应该:
# Y4 y: b: y0 U1、美观甚至惹火( N( Z3 B! b- g) _# ]) K
2、实用4 {* T. F; \3 j& s6 Q
3、生产成本低,质量容易保证
3 m5 `4 K7 C  d% h9 Q4、创意' g& X3 R5 z; H. ~) S' a
- s" y3 ^7 m! G/ y: q
历史上不乏成功的范例,其中很多根本不是高大上的型号,但创意带来了辉煌。
  E& x% h; e, D3 o+ k
9 H( ?% U; j; T* j+ H( a- q% ^& Y7 w- P
福特Model T是最早的大量生产的汽车,开创了一个时代,甚至可以说是美国世纪的开始。亨利·福特没有发明汽车,但他发明了流水线。流水线把复杂的工序分解成简单步骤的组合,通过最简单的训练,流水线上的工人就可以很快掌握高效的制造和装配技能,最终以不可思议的高速度大量生产在当时还是很新颖的汽车。为了最大程度地简化工序,福特甚至规定:Model T只有一种黑色。这原来是防锈的保护色,如果不是需要防锈的话,福特Model T可能就是金属本色了。
  ]4 }8 H% M# Q/ ~6 g3 V* K3 V2 f

) |/ R0 w4 ]+ v1 ]# T! K8 D# y! K  i0 E, Y0 S, |" K3 h
大众“甲壳虫”是Ferdinand Porsche最著名的作品,不仅生产工艺简单,而且采用后置风冷发动机。汽车总是前轮转向的,无动力的前轮大大简化设计,而后轮驱动的技术很成熟了。问题是,发动机前置的话,需要很长、很重的传动轴。轿车地板较低,传动轴在地板中间从前到后形成一道突起,侵入车厢空间,也使得地板结构设计复杂化。发动机后置就省却了这许多问题,而且重量分配靠后,有利于增加驱动轮对地面的抓力。风冷则解决了长期困扰发动机设计的冷却水泄漏问题,极大地提高了可靠性。第一代Beetle在30年代末完成设计,大量生产在战后才得以开始。甲壳虫造就了大众,但甲壳虫的成功最后也拖累了大众。大众一直生产到1974年,但这时已经近40年的基本设计早已严重落后于时代,大众为此陷入深重危机,直到Golf开始生产,才活了过来。有意思的是,Golf至今也差不多40年了,不过Golf不断换代,永葆青春,看来大众还是从甲壳虫的经验中学到东西的。在德国停产后,甲壳虫继续在其他国家生产,墨西哥的甲壳虫到2003年才停产。
) W) j& }4 M9 Z# D/ f5 y" W: G& m7 ~/ K: H9 R0 j
& g# Y1 K( R! Z6 x6 q
1 B* o2 m  p, ]; ]5 }1 x
如果说甲壳虫打造了大众公司,那Golf打造了大众帝国。1974年,Giorgetto Giugiaro设计的第一代Golf投产。这是常规的前置前驱水冷发动机布局。甲壳虫的后置后驱风冷发动机有其历史原因,但时代不同了,前置前驱在空间利用率上至少不低于后置后驱,在日常驾驶的安全操控方面还更加稳定,而Giugiaro天才的设计使得看似不大的车厢具有巨大的内部空间,后座放平后简直可以当作如今的SUV那样使用。Golf开创了两厢车的时代,基本格局至今盛行不衰。" a& v0 W+ t" C2 N' W# K

2 {2 E5 ^; \/ {6 `) `" m0 s
* t# M& s# ?% T) n0 O, h
; ]7 ~, _2 ?7 E" D* m- W
% @0 k6 C2 G" v  q  r
3 m1 p/ u' {/ Z! {% j" ]! v4 \3 \& m3 {; q) Z2 y

; v, |; ]% ~- h4 C如果说甲壳虫和Golf是经典的话,那Mini就是传奇了。Alec Issigonis设计Mini的时候,真是大英帝国太阳下山的时代。帝国的余辉尚在,但已经没有多少热度了。或许真因为如此,Mini充满了智慧的火花,但这是节俭的产物。Issigonis为了尽可能扩大车内空间,把四个轮子推到四角极端。横置的发动机减小了车全长,也理顺了发动机、变速器、传动系统的关系,其紧密包装成为现代工业设计的经典。这小小的车子里,可以塞进四个大人和很多行李。经常有人恶搞,在小小的Mini里塞进不可思议的人和东西。这也是一代classless的汽车,从大明星到穷学生,大家都开着Mini,其乐融融( ^3 u1 \/ a' x1 J5 b

0 ]4 w3 ]+ X5 p; u) A1 x' q. B4 v4 J$ n$ @& _2 A; }

) i' b, D3 T' _7 y6 D$ X0 [% u; ?; ]/ ]9 [) _+ d

! u( ~; M% i( S& x( c$ c( i2 k$ \1 z( F- b* V# I
雪铁龙2CV则是另一类经典。这是二战后法国物资空前贫乏、国家急需复兴时代,安德烈·雪铁龙决定推出的平民汽车。2CV在理念上与甲壳虫相似,也在战前就启动设计,但战后全面重新设计,最重要的设计要求就是要让农民能够拉上一架人,装上50磅土豆和两箱鸡蛋,在法国乡村的土路上不能颠碎鸡蛋,不能打翻土豆。为了便于清洗,整个内部可以用水龙头冲洗。车顶是钢架,能绑东西,平时则可以拉上帆布遮太阳。这些彻底实用的设计元素如今成为时尚设计,但这不是老安德烈的本意。2CV之后,雪铁龙还有过DS,但这两朵耀眼的鲜花盛开之后,法国汽车就陷入沉寂。偶尔有亮点,但更多的则是不死不活的平庸或者怪诞之作。
. T3 t2 w1 e" G7 F
# S/ L7 }& f& }3 t; {
. s) {# a( W" u* E; Y1 U  P3 v; Z2 e1 |$ D% A% L  r
" \. F( S3 C4 d/ ~: V5 x

/ q& r8 }& d9 n2 F% r8 b0 {
( \, w6 S; |* a2 a& D; S" Q6 w( @/ W. k$ k0 k& D3 w3 D6 |4 B! D# M8 L
8 {! w4 s' X" I  z# z1 _
意大利的菲亚特如今囊括Ferrari、Maserati、Lancia、Alfa Romeo等名牌,但这些不是天上掉下来的,而是菲亚特靠历史上的辉煌赢得的,这历史上的辉煌在很大程度上来自这菲亚特500。这也奠定了菲亚特小型车权威的地位。相比于Mini、Beetle、2CV来说,菲亚特500在工程设计上没有那么突出,但典雅、灵秀的款式极大地加强了50年代意大利设计的名望。
1 ^; z% ?! F3 ]- O4 W2 `0 \0 ]9 ^! ^1 x) O4 o
甲壳虫、Mini、Fiat 500的设计太成功了,如今各家推出新一代甲壳虫、Mini、Fiat 500,试图重现辉煌。法国则苦于不知道如何重造2CV,还在彷徨之中。辉煌不仅在于名望,更在于盈利。但成功的经验固然重要,失败的经验也同样重要。Bernstein Research从亏损角度出发,罗列了欧洲10大失败汽车型号。研究其中经验,很有意思。0 F5 W8 x3 y$ G# G( N6 J" n: a* d4 Y8 k
. W0 e! E& f. y) [

- L5 v  d: {' j2 r6 f9 \/ q$ P: O4 {Smart ForTwo是奔驰和Swatch联合打造的,车身特别短小
- l$ }8 m+ z" _
: Q8 S9 L- I& O; ~# B
: `% k$ {6 G  ^- b. m可以搞这种横过来泊车的杂技0 h/ Y- a5 [! d8 b7 ~3 W" J+ U) b

. o- L8 r) m2 _6 \' \4 H
! {+ M& {* U  l: v7 B只有两个座位
! J4 ?/ J8 _3 s& A5 ^
+ X& d7 R; h+ o! l
: ]6 G; v/ f4 Q尾门放下来可以这样坐着观风景
. \' e1 }: `. n+ L' {
5 y6 G0 c  F) d9 f! r" C; {
* N# a6 t+ a% W! v( e这是敞篷版5 a4 S. u) C  X$ w/ [7 H  h

5 ~3 i1 k% \, J1 B- f0 M奔驰以制造大型豪华汽车著名,但奔驰一直想进军经济型汽车市场,“每家一辆奔驰”是奔驰不灭的梦想。但奔驰又不想太稀释品牌,于是和制造电子表的Swatch集团合作,研制Smart。Swatch是制造低价电子表起家的,但如今Swatch集团下辖众多豪华名牌,如Breguet、Blancpain、Omega、Jaquet Droz、Harry Winston、Glashutte Orignal、Longines、Rado、Tissot、Mido、Hamilton等。Swatch以款式翻新和引领时尚著称,奔驰的汽车技术源远流长,两家合作是天作之和。Smart采用塑料车身,原本打算用贴膜而不是涂漆,这样哪天想换颜色或者花色涂装,揭掉重贴就是了,不过这最后没有实现。但Smart是单箱设计,发动机在座位底下,这样车身最短,差不多长宽相等。这样特别短小的车在拥挤的城市街道上非常灵活,甚至可以横过来在平常无法停车的间距里停车,很受欢迎。问题是生产成本居高不下,而且安全性不好,车头没有足够空间吸收碰撞能量,转动惯量较小也使得碰撞后容易打转转。
8 f# H! b: ]8 ]- u4 K$ @$ d+ w8 D; p& F+ T% d# q$ i$ [
第一代Smart ForTwo亏损33.5亿欧元。
% e4 U1 f- P5 I) i+ O/ ?, V7 J- n( p9 z5 {! q$ {

) X4 K4 a2 p5 p/ aFiat Stilo其实是非常平淡无奇的一款两厢车$ D2 q! G, _3 I: j1 }
1 q8 [* g" N& A3 p, W# h( V. y: I
; ^. _% Q8 G( d3 q$ c
如果不是对Fiat很熟悉的话,简直是过目即忘, i' `3 @2 w; V6 u: u& _+ d' i

: a) e! m) t' F" V" D& E/ D
& s8 A$ t9 N) z( K+ E! k相比之下,Stilo的老一辈Brava要意大利风味多了" E9 M8 j5 A9 I3 C# z, p- h

9 E" b% y/ O. [/ V/ G9 q7 HFiat Stilo的问题有点哭笑不得。Stilo的款式可说是照抄Golf,或者说Golf的路子,不仔细看,根本不会想到这是Fiat,而不是VW或者Opel。批评者指责Stilo“太德国”,没有特色。好玩的是,同一批人之前指责Stilo的老一辈Brava“太意大利”,太不合群。批评者也批评Stilo采用半独立后悬挂,却对上一代Golf采用同样的后悬挂视而不见,甚至大加赞扬。在工程设计上,Stilo乏善可陈,最终成为花猫不成反类犬的典型。% R2 X* L. {8 S0 a( s
8 }$ ]& b; y# m& r- [
Siat Stilo亏损21亿欧元,平均每辆Stilo要陪2729欧元。这是经济型车啊,原价才多少!
* F- u5 A5 j: O" J, l/ N! @' G& {. w2 F/ N
2 [( F, U, F2 Y; q+ X5 Y9 W
VW Phaeton外观好像大号的Passat,没有一点火眼金睛,真是不好分辨
4 ?. A8 q* }  T5 x9 g9 K7 L9 ?
, T* P. s6 V, H' K5 J" W! X
0 V) s/ u  K6 {: H* }9 @
  a0 o- s3 G2 C# V. Q但是内部可是高级多了
0 Z/ x  ]  F9 c0 ~5 J# `
8 g; d% ?$ t$ }' t4 i* @, E  p' j4 X

( C8 o/ i7 O9 z( S舒适方面一点不逊于奔驰S级,这是十足的内秀5 s+ I! k; @. K% a+ l' g9 R

) e, @3 y# ?3 G9 Y7 E0 p# FVW Phaeton的问题则是错误的定位。大众老总Piech想把大众也打造成为豪华品牌,而不仅仅是平民品牌。但Piech首先是忽略了大众的平民缘,其次是忽略了大众旗下的Audi也在同一档次。Phaeton的原意是低调,90年代的奔驰S级就是因为太张扬,显得霸道,结果在德国和欧洲其他地方成为为富不仁的象征。说起来,这个内秀的豪华市场是存在的,但Piech还是把错了脉,Phaeton的销路一直上不去。进入了美国市场,很快又退回来了。在中国市场也是同样打不开。
* l* A& F) F0 n3 K- \0 g" M( r7 Q, E  Q; u" T# r& w4 f( h
VW Phaeton亏损19.9亿欧元。" ^. g' ]5 V' o

1 {. u2 Y& t8 U+ c0 m5 h2 @) t9 v' ], Y/ J0 a
说起来,标志1007应该是一个成功的设计,但是它失败了
# y6 q; j3 ^: |, x3 J; R4 W" i; [  I, K! a7 G1 }% `% y; n
  [) I% ~/ S9 E' _) W% T6 |; d; P
单厢设计空间利用率高,单个大滑门便于进出,也没有停车场开门不便的问题1 ^# Z" Z9 ?: S6 f! S8 p
! U% N2 X; t" {& Z7 ]

, G4 r, f7 t. i/ W( z& L- v美国市场上minivan最受欢迎的功能就是这个滑门,用于单厢小车,为什么不能也同样成功呢?
/ L, n4 ]0 J$ @* d2 c0 O9 p2 g
; X) d# ~% q" K3 K! m0 Q
8 o4 ^9 }2 u; j! i! i后半是典型的MPV,也就是缩微版minivan,应该很实用的* j6 l0 U; p" N% |$ w) q

& J# `3 q3 X7 J% p. T2 J# z( T; X
座位可以灵活组合,便于装人、载货
5 A# E- G( {" z( D& ]+ a' W6 ~+ X& a$ r# E
标志1007是很灵活、很有创意的设计。单厢提高空间利用率,大尾门非常实用,类似minivan的灵活座椅安排方便各种使用,双边大滑门便于进出和装卸。这是很好的思路,但是失败了。为什么?滑门开口大,但开关不便。minivan作为孩子上下的主要进出口,反正由大人在外面开门,问题不大。自己作为主要进出口,拉进拉出就太费劲了。而且滑门不耐久,多用了灵活性和密封性都下降。
5 j3 A/ ?& r0 M6 I. M
4 S; }3 N6 X  n& {8 p! ]标志1007亏损19亿。
, _4 v0 r- k9 r1 S0 y" \4 l
! y6 ^8 @0 Q2 H# w, ?* w+ J* l/ k8 m6 I; i. v
奔驰有了C级还不够,推出B级,最终推出A级
9 b3 Y# @$ \  x  I3 x( ]* \
: W9 @8 m- u2 @7 t/ a
+ ?3 U' n. g( j0 W6 C6 R" P这是经济型的小车,比VW Golf的价位还低一点
2 x* }" L+ x( t. U) L2 [  F0 Q
! w$ Q  s. j5 y3 M/ f  l! W5 g8 y! W$ P, Y, {* K
这也是单厢设计,非常灵活实用. y) W* m- R) a: F
+ V4 h0 w& [" l2 g; o( \
奔驰总是想占领更多的市场,推出A级。这是非常有内秀的设计,地板是夹层设计,发动机、油箱都在夹层里。这样做,节约总长,降低重心,还提高地板强度,加强防撞性能。问题是这个结构的生产成本很高,加上重心高、稳性不好,奔驰A级最终非但没有为奔驰打开经济车市场,反而成为拖累。新的A级彻底放弃这样的非传统结构,改为全盘传统设计。2 N! [3 r- o% \+ m1 T
3 O: F$ ^8 C0 K1 q1 G; _1 ]$ t# k
奔驰A级亏损了17.1亿欧元。
! E( Y& ^" ]/ S5 |7 B% O$ ~# ^/ w# o

4 N; d- M3 {0 s& x* h! dBugatti Veyron号称世界上最快的跑车/ F$ K' t; Q" X0 N" Z6 `5 r# w! f) m4 u

$ N) D! S$ M2 _
! P& l$ _2 F, n: ~6 P
' }2 f5 b- D& `$ U! `这也是为富不仁之辈的玩具
: F5 u* ~5 l1 U' |6 n1 O$ [
- m; }! u- [" _3 }* Q5 Y; g
- E% K& s1 i) Q) D3 o# R据说1001马力不是最大的问题,但如何保证冷却才是最大的挑战
( M7 `# c+ J+ T$ W- x- |' r( d3 E; N" M9 B2 ~
Piech一心要造最快、最劲的车,买下Bugatti品牌后,就琢磨这个Veyron。1001马力不是最大的挑战,如何保证发动机的冷却才是。最后工程师们在车身表面所有可以开口的地方都装上通风口,才勉强保证发动机不会过热。这不是最典雅、最华丽的车,名气更多来自于一大堆“最”,但这也是最赔钱的车之一。- W( e( A$ R: r# x$ ]6 e# G" R8 e

; K: p/ f+ b. h/ e/ uBugatti Veyron亏损17亿欧元。7 `8 B! ]/ s6 l# C6 p- l0 o9 _

! z2 i+ r  W9 Z) G/ y1 g5 H# s1 w+ ^+ a' e7 i$ w
Jaguar X-Type其实是换件衣服的Ford Mondeo/ c6 p: u# U$ v  J' @
6 n; b7 Z8 B4 B  ~: _: v2 R7 X

5 N8 ?$ q; i0 i( \- g' i/ j" a( K1 Y9 g- _/ o
) S& x2 J/ V  \0 x: v) l1 _8 L: B
其实外观设计不错
" G; _5 V/ ^2 A
  ~: N$ m! d5 M
1 M5 d, \. c( ~5 j内饰也有模有样- b8 M, v5 w$ p" N+ n0 d
9 N7 s3 P0 s/ Z' `( z% P, ^* }9 M
  K8 p$ ]9 H5 `7 X- S4 ]) M0 }
在欧洲连很流行的旅行车版也没能救得了X-Type2 ^- A7 \# u8 F6 ^8 G+ n- k' w  N
4 E  r+ j* b0 b: p

' I" D9 o/ b; Y* |问题就在X-Type的Ford Mondeo的底子,好像一沾上,自己也掉价了
$ F$ w' g/ i+ R8 b/ j; Q8 y& h+ p
  [, W; Z7 ~# t) V( X
Ford Mondeo不是洪水猛兽,其实还挺畅销的。问题是穿上Jaguar的衣服后,就给人以次充好、冒充金刚钻的感觉,这是豪华品牌从此大家都牢记的一个教训:不能和平民品牌混血,避免稀释2 C- }1 f4 B& [1 H- a
* O* a: G; S/ J6 u" U( ?2 V* ~  l
在福特时代,Jaguar质量有很大回升,但款式设计上停滞不前。冷饭多炒了,就再也炒不热了,人们对两代复古的XJ很快就厌倦了。更加复古的S-Type在外观上一时得宠,但与林肯LS共用的发动机和底盘很是平庸。Jaguar急需更多型号,打开销路,于是用欧洲福特Mondeo的基础,研发了X-Type。从道理上讲,Jaguar的外观加上Mondeo在发动机和机械,这应该可以较低的成本让更多人享受Jaguar。Mondeo平实、适用,英国前首相布莱尔就自称Mondeo Man,想混入普通人的队伍。性能还行,可靠性不错,这也是打破Jaguar可靠性不好的坏名声的好机会。问题是,许三多穿上假阿玛尼,被人一眼就看出来了。X-Type的销路不好,后来大幅度减价都卖不动,很多状态很不错的二手车大量积压,最终毁了Jaguar的名声。Jaguar现在再一次进军入门级市场,但这一次不敢再搞这样的名堂了,XE是全新设计的。
  n7 H7 ?5 t! f. u7 ?0 L, ]
% u! J0 z$ H% U% V! j$ j/ U/ \Jaguar X-Type亏损17亿欧元。2 n- s* G6 |/ N2 G7 u$ d& }, @
# s# P8 W) o* ?

& y5 V, I; X% q8 e3 k* ?) u9 X- L8 e( `, D+ |0 f# _8 k# \5 i
法国车质量口碑不好,性能平平,如果不在款式上精灵古怪灵秀一点,就一无是处了,雷诺Laguna正是这样$ m7 {5 o, r: }; \$ w& \1 N
: I: b+ P* n4 w$ z
法国汽车历史上有过雪铁龙2CV、DS等划时代的杰作,但更多的是平庸之作。法国汽车的质量口碑不好,性能平平,要是款式上再不精灵古怪灵秀一点,就一无是处了。雷诺和雪铁龙都试图精灵古怪过,但在2CV和DS之后,总是不得要领,最后碰一鼻子灰。但他们回到传统路线的时候,传统缺点暴露得更加彻底。雷诺Laguna就是这样。2 `  @: H9 V( r  j7 N  m

  ~% N- B# d: p- z# }雷诺Laguna亏损15.4亿欧元。6 P! ^8 e1 [$ g' H) X0 C% V: H

  R  j* D( R, J* ?0 x) R- X/ L, V  A1 ^: r$ G. C8 ?  S3 m$ M' c
奔驰有A级,Audi有A2,但两者失败得同样凄惨! t% l( {" S+ P" Q
. F; X' A  \; X+ |0 M2 U
) n2 H* E8 q/ Y" K& k3 H
A2也是单厢设计,内部明亮宽敞,后窗延伸到车顶,使得传统上昏暗的后半部大为明亮
; b/ j9 \+ i; E/ F) Y* N) L; s  A
) v- {0 t/ {; \1 E4 K! G1 u+ T+ @8 c( W4 }  X0 l
这也是较早采用玻璃顶的量产车0 ~3 i6 z& v* n; Q, I
  {; S* G1 M9 u, W; N

" A" G( s3 j0 z% J3 a$ G% S. n更重要的是,采用了铝结构,这是未来1 |0 u  {( x/ T6 u  b; O' ^( ?
, P; W& K1 j" q
* m7 p* L, V' q" ^/ `7 H3 w
问题是未来是不能拔苗助长的,Audi太超前了,结果成本压垮了A2' D0 F" h) b: _: D3 _  j

0 M. m; E5 X' R: d+ [1 R) J
! I5 A& U. Q" l* x2 Z
1 s$ s' H! f' O/ y这也是Piech的失败遗产之一
* v3 q2 W7 c' y- q, I% M) r/ O. X: R& {9 Q# O$ q! S8 F. t8 n; [
Piech崇尚铝结构,这是和有前瞻的眼光。但英文里有leading edge or bleeding edge的说法,要领导前沿,但不要成为死在沙滩上的前浪,差不多就是这个意思。A2成为前浪,和奔驰A级死得一样惨。
' K( h# O! {& v- k" X5 T' |
3 |& G9 V( S7 a  ]. O( rAudi A2亏损13.3亿欧元。: a; F3 D$ s# t' p! p  v4 @$ p) H1 [4 ^

7 |. J0 i" U/ d% Y! m* s  k
; T  @9 ^/ C' L3 v% o  ~  j法国人很高傲,总统官式用车不愿用“大路货”德国品牌,坚持用法国品牌,雷诺Vel Satis就是其中之一
. w/ ~1 U, F! N0 v2 w% ]
3 G. U) H7 h; L. ^& l
2 R) Y2 K# x; x% m5 F: ^: L/ J5 @* o8 m' E1 d& k4 D
Vel Satis最特别的地方就是:这是豪华车中唯一的两厢车2 Y) \6 g) q1 X" Q# V" D; e

" ]  |2 X7 g+ x' Y
1 W+ ]: P. j3 t/ b; @* Q1 J两厢其实有好处,后座的头部空间特别大
/ I, T+ }- B+ B7 V: v& T& E: y/ q% r0 P
21世纪第一个10年里,雷诺总设计师Patrick le Quément很是推出一些富有创意的设计,Megane那反斜的后窗就非常有特色,成为雷诺招牌。在顶级豪华车市场上,雪铁龙有C6,标志有60x系列,雷诺急需一样拿得出手的,这就是Vel Satis。Vel Satis采取了豪华车中罕见的两厢设计。这一方面与雷诺的平民传统呼应,另一方面也是崇尚平等(至少在表面上)的法国高层中政治正确的做法,与平庸的标志607、贵族化的雪铁龙C6恰成对照,在法国受到一定程度的欢迎,萨科齐和奥朗德就用Vel Satis。问题是,这东西出不了国门,出了法国没人买这个帐,而法国的市场太小。最终Vel Satis还是成了坑爹的买卖。
3 ]9 m0 Q# h2 v4 u) P5 g
! d# g5 b* t6 d* ?+ I: JVel Satis亏损了12亿欧元。
, C. j2 w/ X5 Z  ~: I  T: V( X
1 k/ F/ B* \3 A: }1 H看起来,没有创意成不了大事,但创错了意也要坑爹;偏离成功的范例要被指责为平庸、缺乏创意,拷贝成功也是要不得;落后于时代要被打PP,太超前于时代更要被打PP。这真难那。

评分

参与人数 9爱元 +34 收起 理由
山远空寒 + 8 谢谢!订了!
苏鲁锭 + 4 谢谢分享
方恨少 + 2 涨姿势
重重无尽 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
四处张望 + 2 涨姿势

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-4-19 09:49:01 | 只看该作者
    过犹不及,还是相对中庸一点吧。除非你是乔布斯
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:26
  • 签到天数: 2142 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-4-19 10:28:03 | 只看该作者
    本帖最后由 常挨揍 于 2015-4-19 10:30 编辑 / E* L7 S; H$ {7 P1 N0 _

    2 ^/ J: S1 B6 z/ KJaguar XF连外形都像蒙迪欧......# i( }) v3 J7 ?6 O$ x' p
    ( H3 p5 d( S2 D3 o' m
    还是别摸我最坏,买进罗孚再卖出中间把mini留下了

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2015-4-19 17:36:33 | 只看该作者
    怎么全是欧洲车?

    点评

    看标题!  发表于 2015-4-19 21:34
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2015-4-19 18:15:37 | 只看该作者
    美洲虎那个是不是蒙迪欧的那款通用底盘啊?沃尔沃也用的那个。

    点评

    哪款Volvo用Mondeo的底盘?  发表于 2015-4-19 21:34

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2015-4-19 20:28:05 | 只看该作者
    smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2015-4-19 21:37:25 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 06:28
    2 b4 N6 H) m! R$ ]smart的问题是,实在太小了。。。。。如果再长出半个到一个座位的底盘作为后备箱,那么它的命运会好很多 ...

    5 g. _5 T# n' X! ^但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。& u' l% o, W  ?5 `
    2 H  T2 |, N* l* ^) r9 g
    5 y" f; p1 r" X( h& T9 _
    还记得这东西吗?

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-19 22:25:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 21:37
    . y5 i* D" h" D1 s& Y7 f. ^; G3 o$ J但Smart再大,就不是Smart了。所以Smart ForFour很短命。

    % x. O- n0 ?- W  x5 p这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了下,居然比fortwo便宜。。。。。, _6 _% `0 C, _
    我的意思是fortwo加个大点的后备箱,至少我见过的SMART基本都是老人在开,年轻人开得很少。后备箱不够大放不下整箱啤酒+其他东西就是个大问题。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-4-19 22:31:48 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 08:25
    * }7 i7 x& I3 Q* O5 b# Z这东西没啥印象,forfour看着这图片太大了就没特点了,跟一般的小车模样差不多,我还专门去smart网站看了 ...

    3 m5 S  n6 j. P4 ^那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后背箱够大,他是南非来的,不过我没有看过到底有多大。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-4-19 23:21:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-19 22:31( J& L, x4 U- H8 r% D3 ^% B
    那加拿大相反,基本上都是城市的年轻人在开Smart,极少看到老人开这东西。我有个同事开柴油Smart,他说后 ...
    ! R7 e, {+ G8 @
    我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因为啤酒喝得没那么凶,所以才对后备箱要求不高,买买菜smart倒是真够了

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-20 03:41:49 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 09:21
    & r1 T# D' Z; P3 ?6 k4 A3 K$ D我好几年前看过一个smart的后备箱,放一箱子啤酒就勉强了,不觉得smart后备箱怎么大。加拿大那边是不是因 ...

    : ^( m  y9 |, P你的啤酒箱有多大?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2015-4-20 05:05:51 | 只看该作者
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2015-4-20 05:42:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-20 03:41
    " |  |% t7 D2 i7 u; c% ^' X你的啤酒箱有多大?
    - G. H2 b( A; d6 `
    短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚会,一次可能一箱子还不够,虽然我碰上的不少其实酒量很小,但架不住人多

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:25 | 只看该作者
    王不留 发表于 2015-4-19 15:057 z. B; l+ {% c
    bugatti为啥赔钱啊?这车做的很帅啊。。。

    2 ^# O* z- A+ R; t% J架不住投资太多啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-4-20 07:30:58 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-4-19 15:42
    : @# A/ p* Y* V. H. I6 n+ i$ n短的一边记得能放4瓶,另一边忘记是5瓶还是6瓶了。这边年轻人买啤酒很多时候都是按箱子往回运,如果是聚 ...

    4 \; E0 o1 N' D要这么大的箱子的话,Mini的后备箱也不过这么大啊。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-12-31 13:44
  • 签到天数: 724 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2015-4-20 15:02:22 | 只看该作者
    本帖最后由 馒头笼子 于 2015-4-20 15:08 编辑 # {9 o& n4 f/ l/ r8 W9 D! p" R

    6 r7 ~+ W" C+ X3 n  h9 SPhaeton在国内还是有他特殊的市场。6 Z  f! ~  [' f
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:)1 J8 i  g$ K) D# V6 g
    不过大部分人还是觉得开这车太锦衣夜行了

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:15:31 | 只看该作者
    馒头笼子 发表于 2015-4-20 01:02' S* J9 v6 ~3 }7 U: i
    Phaeton在国内还是有他特殊的市场。' [: v7 g: ?5 E% n
    周围有人买过来尾巴上再专门贴一个帕萨特的字标来瞒天过海:): N# s6 F, Z* @7 D5 k
    不过大 ...
    8 i/ \( g0 ]5 ^
    好奇:国内的什么人需要这么低调呢?

    点评

    嗯,能够理解  发表于 2015-4-20 21:53
    周围的样本:体制内某些人,一些和政府关系密切的私营老板,事业单位收入非常高的人群  发表于 2015-4-20 21:47
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2015-4-20 21:35:59 | 只看该作者
    Audi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-4-20 21:54:08 | 只看该作者
    的名 发表于 2015-4-20 07:35
    9 Q/ w9 z7 o+ lAudi 的那个 A2 简直跟Aztek有的一拼。
    5 i$ Q6 O. B+ g0 p& y
    没有那么不堪吧?我觉得这设计挺有科幻感的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2015-4-24 11:30:26 | 只看该作者
    看晨大的文章是一大享受

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-22 07:45 , Processed in 0.064049 second(s), 29 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表