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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
& D7 u1 z5 S3 n$ [
+ a  D8 e3 e! N8 e( q" {  pBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
# V1 S) ~2 G  s$ jhttp://www.bbc.com/news/business-309190451 q" I1 q+ i  x! D$ I& B$ J5 ?

# v2 M, I: G% l! A. k德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
/ e: `6 X4 S3 J$ O  g0 u9 S$ g4 \# Q* m" _
8 p& V( G* G0 S9 i2 `$ O. u9 \
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
! A: k* T! M( J% ?$ C8 ^" r
$ J) w" ^! b6 w$ I9 a/ [但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
4 y3 l) R9 D+ E& h9 v: T
7 f" G* m1 X! m2 m2 i8 r. i% _* m6 D俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
; e9 I+ X8 r% q4 k1 E" g* D
. v& |4 L( h: N3 O. p" j加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
; q  z+ v, T/ ~1 I  l6 ~3 ^  Q0 W% {( R4 E  N/ m+ ^9 x
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
9 j) f" D: h6 J( E* T1         United States          99,081         19.4%) C: v' R* }) ?3 V- I; N& F
2         France         63,130         73.3%
) k4 Z. x* m( r$ x# V+ C3         Japan         42,388         1.7%6 y2 @5 i- l; K6 Y6 j7 M; v! n
4         Russia         23,643         17.5%  T( G( l; s) I$ u$ a4 u' @0 Z
5         South Korea         20,721         27.6%
5 Y" \8 q* a- m6         China         17,978         2.1%( l' m) V* R# E. q! g1 n) {6 |. j
7         Canada         13,538         16.0%
& X- V" f* o  T( J4 W8         Ukraine         13,107         43.6%/ M4 Z4 d3 m1 S5 u7 q
9         Germany         12,068         15.4%. r5 H; R7 i$ P3 g! t" |" v( n
10         Sweden         9,474         42.7%, W4 m8 H& B3 D
11         United Kingdom         9,243         18.3%
6 L1 M5 _$ G4 L* c6 ?12         Spain        7,121         19.7%
- E4 c; D' R! W13         Belgium        5,927         52.1%2 u+ P' G! l8 |( K8 ^/ E& l3 D1 r" e
14         India         5,308         3.5%
9 z. [7 U. t" L. s) p( b15         Taiwan         5,032         19.1%, t" [' Z. O, @9 `. M$ D; o1 Y$ R$ R
16         Czech Republic         3,884         35.9%, @1 o  Q; o% m
17         Switzerland         3,308         36.4%
" }1 J3 P  x( u/ D2 T18         Finland         2,752         33.3%0 F5 J% e0 G1 |( _1 a/ x7 Y0 t
19         Bulgaria         1,906         30.7%
# L& f! r) `2 R! v20         Hungary         1,889         50.7%- ?" J4 g, _+ p/ L& \
3 p" b, w+ @6 z0 Z' c; w! }4 l9 H
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。% V- G8 t" c9 M/ R" T9 Q
# x4 e' `$ ]6 v3 b3 y+ A# L
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
+ v. g" D; y4 N' R  \% g3 f: S. G  F" l+ ^' k8 H% \4 J
) _* N; d2 I* Q: _
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目( D% ~% E, o" R6 \2 u
8 s) s$ _9 g8 j$ D5 `

! X8 [# y* L9 J, S/ _5 k各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
6 [: x$ s! B8 L9 v% \
( {% [' [' X) R. h+ n* c' l2 R) l可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
) |" c/ h) N, U8 [
) B& Y& T2 i7 Q# h核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。- C  U! u6 W, \/ E0 L) b% y

# ?+ G! o5 g0 U9 f% R5 y- P核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。$ s, K  D3 U% @. Y
% \( d& R% n+ z+ v- y6 Q  ?
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
+ P) |4 w7 h; Q$ c2 w( T8 }
1 V  m) z- C' F! j  S( q+ J& y4 X& ^+ u5 R& ?' g
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家& t8 L: ~: V* F, \

- F; S5 N: Q" f, F1 r8 _8 U
+ I4 v- w1 @& R8 T& f8 B这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖: q6 B' s+ m- e) w

, P3 h. S7 f* ~' s4 A+ Q7 ?& b- z
! s5 A- N) v1 L. T: [# Q欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小7 \" U$ Q2 u! u- d
, t" L. B* r+ w9 d/ W1 Z8 c
- @* u, C8 r' I4 J* T
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
% _5 l4 ]$ ~2 S3 k. Y: D( y7 {: W" C3 g3 i

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    5 C5 l9 i# V) G+ r/ d+ I7 h) R/ y: V- w; s9 R7 L5 P
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。% K9 z+ b9 L: b( q
    ! B' n7 e3 S# ]# ?" q2 e! ^, P) m
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。! ~/ l) {: V4 a! g$ D

    ) c6 W5 d! a! h6 i闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。1 T% e9 u& e) A$ p& ?! U
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    : f0 [/ @4 X; n: Z2 v8 T太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    9 u2 @+ \2 s6 q3 A0 v- V+ b* }0 o“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    6 y: h) k6 r; N% N/ \2 o) R0 ?太阳能、风电只 ...

    * H% N. k5 k4 q% m6 D对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    ( ?/ M1 K2 P/ k. z' H. K6 T+ w目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    % c! ~7 v2 C& n9 ?; p/ {- H0 k
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 * R$ G9 |  j  w) t0 y3 t
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    & k( E- Q: q7 B  P1 p开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    7 w4 t* w5 [' r' V& @
    ' ~, e; A+ @" H最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。; V# e& l' L5 z7 A
    ' u4 X  R' s0 N5 [$ ?" J8 Q
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    2 F" O. V/ ~* o6 h( b( ?
    5 I. j' ?% j$ N. O4 K1 |2 t闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    : G$ A. H+ H' W7 l! X: N0 b7 E+ c% y/ T7 ~- N- \  z) ]8 X
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    # b, v3 l' |7 l* p  N# u; ^
    9 ^& D$ m$ O7 @) i2 z4 C但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。) E# B% w& _  L" O5 D3 P

    7 }7 z4 s8 j7 W# R0 y# M

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:141 s* t$ S+ h$ l! W2 l' z- P  ?
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。- r1 G4 K6 e- z
    , M* L, S3 G: `5 N* K! B/ h
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    0 v5 v" H" j; J7 x8 G原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情
    怒
    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    $ @+ @% V2 e. R乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    * R' ^7 p6 A: Y1 C6 v' x. U% P" q没错,漏掉了这两个。
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    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;6 ^7 {! c) W7 b: x0 y4 T
    + V: H0 D) n! O
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47( @, e) d' H: n, l  n: T, @
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;) t6 Z/ L6 |' L& \! R# `3 G+ b
    % d4 t1 x, R# K9 |
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    " H1 @; [. K' ?! H( I: i! v7 m  w
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ! N0 p$ O5 _' S& _& S( s5 M. P& b: D  D9 C) H% J9 m
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:139 n0 F3 g* V& u
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?4 o& W: p/ G. @1 U, R, @$ X
    ) u% x5 I) y: ^! g. d2 k
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    ' i6 [: j- Q9 g0 ?/ H" z# h, e) q$ w
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    : h  v: K! K) A
    + f* g5 r2 K- _8 l' v: x; q不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57  }9 _3 B# e" A+ B! a' ~9 R' X
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    ; u5 v% B4 V, B4 d8 E& f( a“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”% I" t  N" W! R2 F* f
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。" h- X0 I5 A- t# `
    & z* p! m! _! F- X
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
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    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:421 u2 O/ d/ [7 f
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ! p* P, f% m: \3 F这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    7 t! ~+ J0 ~0 {' g
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ' {) E+ j; d* U7 f6 A
    ! V( Z) M3 H' l6 x: _那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    ' z& W0 ]! ?( s, v8 h% q! M& k

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07. j7 g# o4 v* q- k' B# k
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    6 P# i5 o1 i# S2 Y3 Y  L" |5 @  \& |( c$ v+ W1 t( R
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    # E% \! [. C2 _) @/ I* X
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
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    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    & u4 ~/ V( p: [9 W7 |, j
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ! i9 `) j' b% F- z4 f# f/ Z既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    . ~3 ]1 _% x3 b
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47: i; T, b# p, S- }. W
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    - |# h4 o/ O3 }/ @" p) d
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
      z9 \6 w7 R6 d! P3 p既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    * S4 K6 I# y6 h) n5 e' K0 K& x没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    0 B- O0 _+ P3 f9 f7 j8 E3 R3 d  X# K" }) d6 C5 Y7 e* J/ R4 p+ o2 P
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。) @8 E$ p" d- o: s7 b

    ) _: x* S% ~& Q$ X3 h3 R/ \总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    8 m! a6 \- p  _2 ]9 o2 p; D
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16& E* R' E& c" s' z8 r
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    5 l& Q  K; K& d- }: \; q
    ' k4 C3 J; D* l+ v8 J. ^9 S
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。, S- |9 G, A% I+ R/ T* r
    " }7 Q0 X. V7 V. U( m
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 : Z8 p. u5 f3 L8 \6 D
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    4 M; f# b3 v  p+ D2 s( h9 l化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    * `4 l! x, L' _2 e  C! u8 C
    * `# v* \3 s3 X! |$ x没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    1 Y' t/ C; v# L' Q6 \) ~, _1 U: V# ]! I3 X
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。; F. N% J$ P9 v) F3 v5 r
    - r! b1 S& b7 i5 D2 k
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    $ m& c! W1 J$ Z- f3 ~, C
    9 z7 D- A, M% w4 g, \! f- h; v' e纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。0 v! B0 _6 |/ j# b0 T- s' K

    # F( _; w6 t/ O. I+ _/ I6 W0 S$ a- Y$ H$ |1 N
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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