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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
; s9 C/ e- D0 p' o" B( h6 W. y8 }: b; P" v
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。6 J! C% b$ T, j0 e" c" L# J: Z4 T& O( N
http://www.bbc.com/news/business-309190457 p: I' ]7 q6 p% t9 }  [, U8 ]
+ E9 K6 L7 A9 n( I" a& l; A% @
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。' ?; H- a: |2 m- R
/ t: s- ^% Y  J8 L& V8 Y0 h7 h

, a4 `# H9 b4 z, z这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆4 Z8 w. O5 e% B, t2 ^
2 p. x# a1 v, |" ~
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
' Y- h8 J( I- @
2 ~- Q  {3 }- K5 \俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
$ I7 d. I7 @; u1 c
* P7 \5 p4 R5 \( V加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
5 ^; \1 O2 t% b1 L+ B4 g2 b" f; d0 ^" x
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例2 l* ~  M" M; v( S
1         United States          99,081         19.4%
3 V/ b: u/ m- e  J2         France         63,130         73.3%% S3 w4 _3 p$ a& k! t# U
3         Japan         42,388         1.7%1 C7 F/ I9 S) ]$ o& l7 l1 T
4         Russia         23,643         17.5%5 U7 n, r& k3 |" w7 c' q& v
5         South Korea         20,721         27.6%
8 ~) J" d' `& }; I6         China         17,978         2.1%
. o+ e% O5 Q! }/ ?" y+ f7         Canada         13,538         16.0%0 I, _" L( V; Y, N
8         Ukraine         13,107         43.6%: o0 x! _( U' v( H2 r- a/ ^
9         Germany         12,068         15.4%
) \" y$ U& M" o( S10         Sweden         9,474         42.7%/ {! H! t/ y: t1 y4 `3 a7 G
11         United Kingdom         9,243         18.3%5 G' h9 `8 C# c9 i9 o
12         Spain        7,121         19.7%
  q6 F/ C: o& |0 p" N13         Belgium        5,927         52.1%! b' u6 ]/ [: Y5 z  y
14         India         5,308         3.5%$ a' ?1 K5 L% E* M! {4 _* d
15         Taiwan         5,032         19.1%* O4 c+ D  Q4 k6 }& \# A% R! F" ^
16         Czech Republic         3,884         35.9%5 \9 v: T0 [4 F
17         Switzerland         3,308         36.4%
, Y1 ~$ @7 [3 _% @* t6 q' I, ~18         Finland         2,752         33.3%$ M7 J3 T3 t( F
19         Bulgaria         1,906         30.7%% l/ ]1 ]7 J9 d  w: u; H( S
20         Hungary         1,889         50.7%
9 i; d% G* q% P. E6 h/ K1 D! x- F
( b% X) O4 ]0 O* ~8 m/ H这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。$ q" V) H$ L' ?( Y+ |) H& T" b
* N: S6 w: B, O2 ^9 N
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。6 @. q+ p0 _( }: U! A0 g
- C: |0 F# O7 T. d* F$ k/ m) I7 N6 K
6 l( D3 z2 W# O" C5 j2 q0 h
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
) {" u/ M- p- J5 q/ w5 X  [$ a0 n) Z7 \4 F9 F
; I, e7 M2 m5 j; @; |. O5 h
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
& c# W# P+ S3 g0 P, V. l' k, i- U. T" T7 y7 m) N* _  X( n3 y
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。- L% y4 _! P: p
0 I+ r: @6 u" z  g7 ~
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。; [' N, n" M: I% b/ ]( Y5 x
) b: N8 c$ i& O: r8 M: j
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
% ^7 {2 K0 X6 N  x. {; ]! ]6 H2 I
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
8 r3 J, A1 L/ B% z# Y7 ~& a( d+ y; C( H6 h
" R* G! i+ b9 L4 Q
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家/ c+ s8 i, X4 v5 V- ?

; y% T  C7 |5 `- d  ^& D$ _# s8 k0 A  [1 |+ `+ j
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
. D. \8 l, a! u: s! J7 L7 I& l9 Z# O0 B& z* S; M

# C+ e3 a2 ]) m* l欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
+ i5 R. r( m9 O/ t
  L3 C/ H* i" ], N: B! q4 f
% p+ O7 `& y' C& w世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍9 z1 y. G" w& p! j$ l7 H3 t. S
  h: `9 {4 j+ @2 N& M1 g' L; _3 ?

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    ) c1 e; J' m7 U/ O. i- ~
    " |: z) A3 B8 d# }目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。1 e5 v& ~0 _% _  ^7 A  ]  p3 S7 [

    ( j& v6 h5 q' |6 z0 I. s和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    - m5 Y; w9 }( j  n# G
    7 v. ?" |& B. Z' S) N5 I闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。. p) I1 @0 P' y
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    % X* V+ N, @. \6 f! {5 U太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:192 h2 w/ _* U7 t" R
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?0 P. s8 G+ O& T) t& i, e6 q
    太阳能、风电只 ...

    / `, {2 j% }/ v$ a  D+ e; p对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40" E, W8 S0 F* E! U
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    ! U: _0 b8 R+ M开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 ) m5 V  h- r- g9 x. i
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    8 L2 ~2 U7 z8 b开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    ) l7 l) }, {+ L

    7 v5 m. k+ ?/ k/ v( Z, A5 w7 ]最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    9 A! n: q4 `3 V
    4 V: j0 P6 F$ I0 M/ n% D' g开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    / @* ]5 G8 B1 V$ [" t* l% ^1 P. b: L% l# \4 T
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。2 x/ N$ s0 O& z8 B
    9 [0 |3 y$ x5 B  B" [$ h; k/ C  h
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。$ P5 U2 m& j/ z2 h$ N( s& {

    " m( z3 k7 A; i但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。1 ~5 l: u, q  t. U$ ]# p
    ; N/ ~3 q3 n6 ^

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ; G2 \- p5 J1 O最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    , q$ k/ A' w7 P+ T2 S2 ]9 p& b/ W2 ?9 A$ S2 B$ r; i4 \
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    1 x7 x( m* g4 Y7 a% [2 U原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    9 S, B1 N5 A' ?- p( }2 i乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    ) n) A0 C( p5 w5 n4 `+ Z. \7 W  N: X
    没错,漏掉了这两个。
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    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    5 T, p2 t  b; q, H
    & L! ?' s) V: P6 ?芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:471 d6 t- E1 y6 c7 d
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;% F+ w) N3 z7 W5 I  c

      j' K, H3 E: N: h& f3 z芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    9 [: J5 b( A* s: I" i0 n3 U3 \6 D1 W% J3 u# y哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    9 O$ f1 r' u# V# u4 B: V' |+ D( Y0 \+ v
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3662 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    - Z8 ?; A  I# K哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    , i) F& c- Z& l) d, W0 M- C- T* u" S! u. h1 x& h" Z8 @
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    / K) m5 a8 x2 y$ F
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。6 Z/ P1 D; R7 b# @$ O1 b
    $ s) K+ p' V8 R- T$ \2 O+ x
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    + ~" O3 H4 m3 V7 p6 J2 i& B: A兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    5 ?6 {8 I8 S5 g9 w4 v! y/ O1 f- m“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    4 y( s7 }$ F2 O. N7 x这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。  _, `0 F; T& x% x: u3 [; f8 o- V

    8 r3 X1 j7 d: w. j. y: e2 v俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    * z1 V3 i  Z) x5 e  g3 p0 N, {+ g+ P* T8 T“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”. f: m7 b4 k" @, o
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    ) ?$ h1 [9 y) F8 p0 K  q; U
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ' a  r- f6 L1 V6 i: y0 F! H5 j2 z: n' f& ]3 M0 A2 t0 Z( g$ h7 m
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。2 [1 ~1 l  y7 y, h, g1 }9 d

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:072 B) C4 w" z* ]2 w6 \( R
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。- d$ \7 q- V* P! c
    ' x. d  [5 o1 V$ K6 A- o7 r+ p
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    4 z# P8 F6 _: B8 r既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3662 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    ' Y6 I% S4 i3 _# z2 j
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47. y1 A- J8 ?9 l2 `& @* G4 i3 {
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    5 R6 E0 T  `$ ^% e
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ; I* ]" @" M& G% K+ j2 i1 |既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    9 Z5 L2 c! l0 Q$ n* v( V4 Q
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:473 s4 R3 C6 k. s) w# r) E
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    6 G: B! u$ f5 E- z8 `! K2 C  c, a
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。% v$ v0 h# Q' G  b% k7 @

    ' j* Z' `  n1 M; b! E, e显示还被做非工业控制的公司拿去了。  }; `+ \' h2 ]

    * A7 S/ y( g2 p. B* |/ M6 P/ _) d8 v总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    , R$ L- y" N3 v4 f" V
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    ' c# e; |1 k( h, W4 m. [9 b; X5 j8 T没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    * M2 u+ K3 {1 N7 T* ~
    . Z- S. |" B8 o% q0 b
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    3 P9 |$ d" ^+ J" ^
    ) A% G. N7 O# S8 i& @显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    $ b1 q' `% N' U6 Y
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    # \; z. `/ g3 M$ U+ r化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    5 v; ~) ~$ i/ x8 d
    ( Y; I" m! M0 K: [1 L没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。7 w) P( \! l0 B5 `. e# B1 M

    4 c4 |9 [4 \. ^$ [7 P你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    ) M3 ?" X; K& v, C, J- @
    ) M/ ]8 h! B# M9 v9 r" \% L% K8 e核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。* v# v; F0 r/ h) L; @7 g5 v

    ( a" |4 P7 k8 r纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。+ J8 V+ ?" j3 v) d% T' }/ o5 Q

    2 h, [8 N1 c# l
    - o: J, u3 e* ^. E* @+ S2 u我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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