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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 5 v6 S  @: @2 z' Z& h

2 F* Z* O. x* T; h  kBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。, C( P( t7 f9 b. c5 Q
http://www.bbc.com/news/business-30919045
/ f6 W4 {' g/ ?, y
. g& ~. @- g- i德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
2 X7 P" h$ ?( L0 w7 J4 s4 ~% s! M+ C8 _
$ W" S3 ]# Z: o( W
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆, q% x: W# N7 p; J' f5 b- d& X
( O7 Y* I3 o0 U
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。& z) j3 x$ M2 S

0 ?5 E5 w" C5 X$ p俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。* j4 i4 I5 Z+ @; d9 U7 f$ b
0 m5 {5 G2 m( L, K3 b) M/ R
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。9 ?! r5 K5 v8 I7 \0 x( q$ B
  \; L8 v8 l8 S
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
4 J- b/ K8 D3 r9 c3 j2 C1         United States          99,081         19.4%
+ ^7 N; R! h' b  b0 h1 w- w! N2         France         63,130         73.3%
# Q9 _& D  Q0 m2 h0 k* X3         Japan         42,388         1.7%
# t: H  K$ t! A& u, E4         Russia         23,643         17.5%
$ z* k* y; F# ~* M5         South Korea         20,721         27.6%7 s# d: y1 Q1 E9 I( f
6         China         17,978         2.1%
8 J; F3 K1 ?" N! R2 t3 J7         Canada         13,538         16.0%6 H+ a3 `- ?8 O
8         Ukraine         13,107         43.6%2 B8 p9 F- L1 ~/ R
9         Germany         12,068         15.4%
: J  l+ M; t! ~' l. ]% I$ w1 a10         Sweden         9,474         42.7%( j4 r5 I3 J1 \5 O
11         United Kingdom         9,243         18.3%: d1 j% t8 ?9 O, E, [7 V
12         Spain        7,121         19.7%
) ?% d, b) n" v2 L% q3 C6 ]13         Belgium        5,927         52.1%
$ @6 t: z5 |9 B/ Y14         India         5,308         3.5%
6 m# X$ }# d" D5 F1 F7 |6 Y15         Taiwan         5,032         19.1%! v8 F4 _  b0 o8 M  Q0 t
16         Czech Republic         3,884         35.9%3 v2 T3 c3 p8 h8 A
17         Switzerland         3,308         36.4%
8 s1 {+ P7 R8 B. p5 b4 j18         Finland         2,752         33.3%
$ h  B2 M0 A! [8 j0 e19         Bulgaria         1,906         30.7%- A, @7 }' D6 R3 J1 d# \! b0 m9 _
20         Hungary         1,889         50.7%
/ O. p7 ~) s& z2 f# E, k( k
0 Q9 J1 s% ]- d# o$ Z这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。. b. X0 j' R% c; y* A. [
! {% q6 G! F% E8 N+ y% b3 H
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。% L8 F4 y* V( V2 J& i2 H

* q6 I3 l+ f2 H2 k! \; ?
4 D4 ^5 X# k- K- r0 E不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目. U6 T+ b2 ^, M! l0 i
4 P+ Q2 {" N# m1 g3 l" q

6 q0 m. B; O  K( [5 U各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?: x9 ?2 s! Y  H$ _
7 L- u! Z4 e9 @' w2 a+ ], X
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。7 o! p2 d0 ]/ c: s9 F

- A" K: R2 ?. m2 |4 K, d. U: \核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
  o! y9 p' l$ t# w- A, O+ b- P  e4 s# U
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。$ ?" O  p; [" q0 W5 c
9 s; z% F! U( I5 i6 \% s
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。8 O6 h# H: N9 |! B2 ?

  S: x, A7 Y& F! E1 L9 X. ^/ @& r. f: X. X- t6 n/ Q
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
3 I  U& |* q% c* s1 s0 v" }5 s" D" }. O# m9 _8 I
4 p. U" I6 _! ]
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖8 L# g  c) e0 L9 r6 N5 J  a

; I1 a! A1 a( d
% |! E- m6 P; m2 d/ z' G欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小9 _; t! U  c# s% R% ?
& J- l! s  o" @" |  h: Q/ @

  ]- C5 `9 n9 U7 O世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
' Y8 }3 S" N* M# U6 N+ a2 `2 w: m$ C4 W5 c* {4 s: j

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    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 : f3 l$ x1 a' f$ ~
    7 S5 A) e0 P: v  N! t" s' c
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。% \4 L7 }9 ]" D# `5 W# Q$ e

    9 w/ d- p, a! [( D4 `7 H和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。5 W# q! M( B$ W* C8 b6 A% x
    , T' @) R0 j( ~6 {
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。8 T1 \8 W" ^# @4 X
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?" M4 s5 L+ @4 O9 {; M5 ~4 @
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    5 r* k$ P8 D+ c8 a# u/ Z“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    4 J5 f! i# y7 I/ O4 s0 R& W太阳能、风电只 ...
    ( ~- y4 r  p( W' U' p0 o+ `
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40$ l; e% b$ d7 A! S1 ^
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    : T) Q. T  G, x% X
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    4 {/ d2 ^: Z/ z9 N
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25) n0 u* A2 p% R  d0 O
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    ) n/ G0 v) [! ]) A0 F  e1 j; l# O+ w1 o6 M9 @0 i  L
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    3 X3 K' V! c% ?0 t5 n3 Y: j
    2 ?: q0 ]: |8 F9 E! {开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。( j) `1 [3 C& z$ T$ V5 K7 _: l
    0 p, e9 V) N( |
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    7 l8 h0 V- c$ ?1 o2 u+ m9 @2 K1 Z/ A. Y
    7 k6 i. N. z; D0 H, [闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    % ^" p: V+ T( i& }- N9 z7 b+ \, e  h1 M
    , F& ]/ K6 J" u. R8 i* g但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。4 F8 f9 _, ~  s6 L

    ' o8 Y* @9 i3 a: U. T- y/ w, y

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ; e- ~) m+ P9 _$ M0 ^; \最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。* r! s% [% g, x3 A) E4 o
    + L# [& W+ w0 q2 z
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    " ~! I% z# q$ C7 v7 O5 _; {4 s  D
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:239 A8 h( g: w* N9 i5 I7 m( v+ I7 F
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    9 I6 M" |1 i; U* I! W
    没错,漏掉了这两个。
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    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
      F1 O# l) b" U- x2 Z. e; I/ I4 C. `! w# z0 t- w
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    : U$ M% v3 L  }4 d- P* o$ m* O1 b巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
      q5 Z- W! V; {9 C4 f5 J' J; x5 S( ^  q7 u3 }' G
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    / H0 D0 G* ?& @5 f! D" R
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?0 l$ B: S' R% H

    9 w2 x! [! b; |+ a5 G( U6 J芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13, a5 q" x- @3 C6 b+ \2 [" J
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ' R5 |8 o, X" ?" j( f4 z: n+ O7 K" y+ \* n/ j6 F1 p
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    4 Z( n# A: W5 b8 a( o8 _, f
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    - i$ i# v  t+ q  g  g9 s) p6 _3 i/ I" W& |
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57' l, D2 o0 z# e2 O# p. ?* J
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    9 K  w8 J  J7 n
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”( T: B. _1 S3 H/ V; |
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。1 b$ M* ]5 O) D! G: Q! B

    5 L1 A# _/ {/ K- o+ A9 m; E俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3746 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    6 a" P" A! b( X8 Y1 p- Z" u“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ( S3 P! ~5 i) v) w5 G; H* R# |1 u这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    ; n* `$ }; h$ y# @/ k9 g& E' m- n9 Q" h俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。1 S5 B/ ?8 A# `" q

    " J, N7 j8 O3 J; Y那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    ! \( G" e7 Z% G% G/ c2 _

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    7 l, K- |% Y3 N6 w0 Z/ g俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    8 [* C4 ~+ N5 B2 n- v
    - e7 [* ^( P) d4 g, |; q8 o那个命令做逻辑真不是once thr ...

    - R  H2 K8 Q( g9 _2 O% T既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3746 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 : L# U1 k% ~4 y+ ^( ~1 \$ D
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:474 L; z1 D9 T$ T1 t* u5 x$ C# ~
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    6 J- L, s6 p) K9 u哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    11 小时前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47+ r: K* @$ w/ \& h
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    4 f  k8 g: e- g+ I7 g- G4 N) z! v
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    11 小时前
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ' S$ b: W4 {+ b7 j+ o既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

      S# A0 W/ D' R4 E/ Z" r, y没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    / t" @0 ]2 T( J
    ) Z* t0 c: `7 l: ?显示还被做非工业控制的公司拿去了。  Z' J; ]% F3 ?9 k" ], Y. i

    ) i$ z4 A$ z! Z! a: X) f+ Q总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 1 O' b+ v% M9 ^7 S% S4 M/ t
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    , J, `; {: T- P6 \- A没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    : E/ M1 ]  k! E" r/ j7 O/ a8 ]" b8 M8 O2 @
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。( [2 Z2 d4 S, F+ K" [
    ! i; J& w) C% P1 @* e$ @: o
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 ' h4 Y& ]4 S$ Z- ^: S, a1 G& \
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:305 u1 b+ ^6 d* _. N
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    6 [2 G$ R' C" J# S- l$ z. O9 i+ i: N, a
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    ! F" j: g; l2 ]1 h/ C
    , T$ L, w& T1 v; I$ |% J你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。. {8 [, l) A7 A6 l
    2 M/ {" E" V4 y  f
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    # D: X# A; M- D& V  M$ [# S* m/ g; t6 f% D! u: `8 J; w0 l1 {
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。0 y. |- S/ G  h9 s8 v: S! Y6 Z

    6 |2 @/ N. o, [
    , ^9 N: i1 z$ t& h. p8 I" h我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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