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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑   G& E' X8 V% _+ C& {

. T1 R  }9 D+ \0 fBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
. ]3 Y+ U. z4 @. |/ [/ }9 ahttp://www.bbc.com/news/business-30919045/ m' G9 P  _, f) Q/ C" M

1 P2 S, `" e& i! V" Z0 ]" s德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
: P! Q2 U" _8 A7 \" R
! u! Q! x* f& i! V' o5 C  S # l1 p% ~* d0 q3 U1 C. p* u
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆! O% g! r: w" p, U+ T
( ?0 G9 |$ _( ?3 B
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
) m8 P0 {9 v, g/ j  V2 S
8 q' V  Y. Z" F/ r俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。& r# G1 N* m. y$ x

' g3 C( F6 g4 f3 z$ M$ J加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
, Z4 M, l8 [) P7 S" t
9 C5 Q/ w, n, f3 ]" T% a  O排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
. L' B8 H% @  d' f  z; g1         United States          99,081         19.4%0 o6 y+ p. ~$ e5 s
2         France         63,130         73.3%
  ]) R6 C7 s* m% Z2 B3         Japan         42,388         1.7%
8 M3 y+ A6 T7 _4         Russia         23,643         17.5%: p  \$ X- f9 k" k+ j( |. g
5         South Korea         20,721         27.6%
% B" f7 p4 v$ z9 Q+ c6         China         17,978         2.1%/ q0 K& R) A& {3 u$ ?+ {2 v
7         Canada         13,538         16.0%
  U6 Z- r0 c# ~+ s0 ?  u8         Ukraine         13,107         43.6%- a/ m3 @5 _$ q% T% O8 s3 H
9         Germany         12,068         15.4%
7 |  H# r9 b% n2 t3 I% x/ b10         Sweden         9,474         42.7%+ [  }5 Q1 |, G& K! [
11         United Kingdom         9,243         18.3%
" y" o! t+ K2 b12         Spain        7,121         19.7%
2 b) {& J& g$ S5 J0 q4 P13         Belgium        5,927         52.1%
8 P: U2 N* r* l5 \2 D14         India         5,308         3.5%  l( ~/ [, l4 L# D6 X
15         Taiwan         5,032         19.1%
/ j$ J0 G  @3 \" d  [: d16         Czech Republic         3,884         35.9%
8 d. Z! d8 B# Y( P/ w17         Switzerland         3,308         36.4%2 y+ X6 R2 g% j6 N$ g1 m  e3 W8 t
18         Finland         2,752         33.3%0 M$ M' U' ?. q6 P9 |3 Q) J
19         Bulgaria         1,906         30.7%' H, g# s! L" q. Y
20         Hungary         1,889         50.7%# [) f5 @' n/ h0 z! I

5 a* n: A, Q6 M" T这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。- F0 ]# a. N) q* g

5 k, b5 ^0 W2 R  X+ ]8 R' k在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
! p, a3 B7 A' c& @1 Y$ O7 ^
. E# p* @: o. ]. O$ ~) a! t& h5 r3 A
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目, j& x# k  n, M. V: m. u
+ m5 @$ }, M2 O5 n, P+ N! r& p

' J- t. }) A* L4 m( j$ K# I各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?$ a( T; E  P, T$ s5 h

1 ~; A2 Z* a3 ~/ E可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
3 b; s4 U$ v. @1 c: ~
4 i8 j! W; a  o1 ?核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
% w+ t+ A! M0 a! O, n
! N* ~7 Z+ o9 N* \* b核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。! y/ l& C* O+ r
1 k: v5 ^1 A8 K
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
, B; b9 U( o7 f' q5 u. c
" J9 n3 z8 |: |% a( a% A, ]: `8 j
2 I( D, u+ H- Y& V$ y! ^  ^0 U这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
2 Q+ i0 T. ]* e$ ~
1 |% _$ y" S+ t$ H+ N
* x4 ]7 o' G# R4 f) E这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
$ u$ F/ n1 ~! R5 k/ Y% x1 A# }' m! ^
, w, b( A5 {% t& P3 p
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小9 {; \  C" K% p) U: r6 Y- J* _
+ x4 Z3 P! I$ m7 _% ]( ?# g) E

3 y' N- A0 \: Y! `' `, }3 k世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍$ d( o. C  h2 d

' a" T* h8 [$ L: m# _

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    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    5 S& v6 z# f* n! _4 L3 V) V
    . b% C) y9 [; E7 _" {; |, J目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。1 j5 O/ c# n/ q8 I
    9 Q0 u' X( S* @, Z
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。- G1 o8 ]! I8 z  W- N

    + P9 v+ S, p8 w, ^8 w闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。) D9 F' X' T0 U( m: j
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    + j0 g8 b" M2 U- |太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    , e9 R8 N7 b6 w9 H3 c% c“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?3 `( E- @" T% f7 R
    太阳能、风电只 ...
    # |$ J- t8 b% Z5 g% L1 w- t3 g2 T1 L
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    + U. _# D  U/ t; [$ l. i目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    ; k1 i$ ]' N/ j$ R开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 , t- a2 \3 j/ K. t
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    * h- d' ?' O/ `' u6 i开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    6 ^& z, u3 g( ^; q* Z

    ) `. E8 c, G0 d- z$ A/ B: G( Y9 i最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    5 p- L  D4 D. s+ r4 ]' S* F/ r! d
    4 G9 g" }- O+ d$ U开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。7 J) A8 b; F3 |8 C

    + x, B: Y, I0 f* c6 \$ `" u" p闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。# m3 H- C! M* l$ G, [" ~- L

    / u/ [- _- q. i6 S2 b! t- m( }# h闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    . S- r5 h, X$ Z' w" v) g" y0 i4 D9 Y: \. a0 W2 l& Q0 K1 Y
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。) U2 f1 ^3 F* X7 Y

    ) m5 ?& F+ n! N9 V! ]

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14( `  P0 }  ~" u/ ]* i
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。! U* t/ P" P9 R& j" W: A6 Q3 e
    1 ~' t2 _7 b/ Y! L& y4 M
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    6 ^$ E( T; _- A. s4 u$ A. v+ k, s
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23; o  M  o6 M# p2 @9 n0 Q+ K
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    ) V* t' T5 |2 V- A  r1 o
    没错,漏掉了这两个。
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
      I+ Q  r  a5 a* a8 A6 ~' s' i. P' @5 p; V3 n' K/ R1 }" A
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47/ q6 O$ I4 h  W' T, f
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;; y% d$ s% S$ P$ |

    1 V( Q+ \7 g$ s6 L芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    1 H5 L. `3 t( D哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    2 c; x) [6 L6 G
    & x: S  T# q0 V. S; z5 E0 d芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
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    开心
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    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    4 K4 z& h4 W7 }' u- e1 {9 l哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?2 ?8 k& G8 H, d/ o; H. V
    + h7 Z. Z4 B! S- _% T7 p
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
      P/ C! ^6 P1 P# ]: W
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。. A% v% ?" N3 h/ D

    ) g6 L+ H% o1 m" _+ A% |不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    ! @* z' U- T, t( J* _. e# i; [兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    " r, e" G. h: I# h& s4 ^+ y4 b“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”5 t& k% p6 p  i9 m; P/ T7 h6 L) _
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    - Y, t+ ]5 g) z8 v& Y6 \  n/ O: I" W" C0 T  s! ?
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
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    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    1 ]1 C" G+ z5 @/ ^; h& r' `/ v“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”" J2 d& D4 ~4 L) i% Z/ ^% v# w
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    . z1 s' o0 P  ?2 Z+ C" t. V俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。3 o0 F4 {2 g2 B6 I# _& b0 w& a
    3 z0 [/ j0 U5 |2 ]% i2 @
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    4 m8 a, m( Y, L) f& R' c

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    ; \1 c7 [, W) [( K: Q; d$ m俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。& }8 c( ?0 ?5 M! W" ]3 w
    % B$ i( D: d! v
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    . X$ U* L# H7 h既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 3529 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 : E' B  N7 B3 `# r
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:470 z' i- ~% }. E3 U/ I5 i, A
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ) _" u9 b, G) E( Y: ^8 {
    哎, 纸上得来还是浅呀

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    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47% m2 }  ]% p7 e& u
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    * ^7 }7 g* }2 O0 Q8 `' _7 E你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    1 W5 T3 B7 s. j& \' K既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    6 o: t, l3 A0 ]; m+ g, _$ [6 E# U& r8 y7 H
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    . I. N" s. B6 x" ^" }% P
    6 i2 @* z% o' b% m, V" h4 P, S显示还被做非工业控制的公司拿去了。, _+ a! V$ l0 L# t# i$ L1 U

    # t5 V* g: V# @; r0 w0 v3 h& r% v总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 3 ?2 c5 Z" C0 ?4 W" X
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    2 F& D& ^, A% g, w6 h7 I% F7 C$ ?没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    5 B# G' I4 w$ c7 Z( M- M
    + F; `1 t2 N9 ?% x1 J. _
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    8 z/ T3 [1 R: k7 c
    6 @" I& w, h4 ]5 J" B4 v显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 + _0 ?, Y7 _: m/ ~0 }' Q2 f
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    & v0 T1 ]- \& C$ W4 k化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    ' ?0 @+ l) m' _& _+ _% [+ h! h4 \( s6 I" ~5 k5 j
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。8 i# I. p) j9 ^- L1 C- ?

    0 A2 m( ~7 D- h; D你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。' F! z. o: I, d" N8 `. V' k. l
    ! _5 \0 O+ ^* k6 R9 ]1 ]2 {
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    5 q; z' {0 l4 l; F, j/ j: s& P5 B6 \  T, C3 Y2 E8 d% f
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    7 o% j+ g; l/ i  I
    5 M+ n) T$ L9 P# }. D
    2 A+ `. K( X5 x4 b; n8 q) X4 `! d我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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