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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 7 j' Y2 i* r" ^+ k- U% g
# W$ M  h, |' M, g0 g( c6 t
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。- Q! K$ D  a/ [, A3 M4 T
http://www.bbc.com/news/business-30919045
! l1 s/ d& P+ k; t4 r3 Z( L$ Z& |1 }" T% d3 k. J; e  x
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
5 v+ u; v1 T9 {2 p) j# L5 A3 Q5 B6 N
4 ?5 _0 N% P! q: t& y
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆: C, |% i' i3 A. }5 _
/ v: S8 U: l1 L6 K9 m+ G4 R
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
, x3 Y& F8 ?) u$ m& g& }2 `
2 j* Q* R! |  X" l. @" Z俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。; N; S4 e3 Y. Q. k1 R& s) ]
) f; W: x- Z) J, q% Y8 }  x
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。, y( `1 B- b+ e, J8 ~
; ~" i  E' S" ^. J# S; ^
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例7 J8 G/ f, o- O$ d( E
1         United States          99,081         19.4%( a8 d6 a+ Q6 B- D3 X0 K5 c- R
2         France         63,130         73.3%
* o& J, o! {0 k/ S/ B* D- K3         Japan         42,388         1.7%8 e" W1 V& x  b' s4 }
4         Russia         23,643         17.5%+ R: i, a% |4 w( s
5         South Korea         20,721         27.6%8 P5 T0 q- v  x! c/ M, f# X
6         China         17,978         2.1%
0 N, R6 l: d5 U7         Canada         13,538         16.0%
0 X4 `0 v& W3 Z8 h6 t8         Ukraine         13,107         43.6%
6 h7 B8 r3 J9 p0 {9         Germany         12,068         15.4%2 [4 Y% i: z3 F* X
10         Sweden         9,474         42.7%1 b4 Q6 Q( b, y7 w$ t
11         United Kingdom         9,243         18.3%) Y2 u% j& _" ~
12         Spain        7,121         19.7%5 q7 ^; c0 P, h. s# b
13         Belgium        5,927         52.1%
: D. s, Z* p1 l8 L7 ^2 H14         India         5,308         3.5%" s2 Z! K" O0 n) e8 t9 ~' R
15         Taiwan         5,032         19.1%) A; y3 Q/ I5 c! _$ R3 {
16         Czech Republic         3,884         35.9%
& k# b2 I1 K) s$ \17         Switzerland         3,308         36.4%
0 t+ I+ Z, z  h" S18         Finland         2,752         33.3%6 X  ^* s: {& B3 |7 R* c
19         Bulgaria         1,906         30.7%
5 q3 G9 H& _6 o8 f! q- e, Q20         Hungary         1,889         50.7%
2 q" Q3 b6 ]/ h) |5 u5 Q4 i& l4 K2 _2 C
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
6 Y  u6 f/ Y* o, N
; X" H: k; I4 o在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。" b5 r9 M3 D! V# w4 l* Q- H2 ]$ q1 k  `

8 x, {# E5 v; U5 G' {" B5 }5 t
3 H9 C1 I+ L5 h6 G6 u! d不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目7 S$ Q* A/ _; g; ~* m% n
8 a4 F% {+ K% m' H# L
' W4 V8 T7 z: O' `
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
( D" c3 q9 y% ]/ q5 r& U( e1 O. ~2 c" ^& y. E+ e
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
$ ~2 A2 h! A3 u- l! ~' y& X8 p3 h: K0 p
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。4 T2 p$ N- S' [; H* i

! Z; r7 Q' Z. W核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。  L7 k# t4 O  ~# W- f

4 N4 s$ p0 b$ X) u" r可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。  y5 ^( m. a1 Y

7 w4 y3 @6 W5 E( |0 ]: N, z0 J1 s+ d9 I! K$ F( T' b. s5 ~0 M
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家- b  `& l4 `9 }0 ~# e- Q
1 x  B! A- p: C' T0 b
& C& S2 f$ u; x  T6 b
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
) J: a7 B) c7 y" b. \( {5 |* \5 N( m& T5 }( \% `$ I0 ^
6 N- {4 t; G8 Q) Q0 j: o  T$ v
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
% n* ^1 x( R' i. E) r! c' d% V/ E5 \# P" Z7 S
! ]; x  u( o6 s+ {/ t$ T9 I' V
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍4 c0 G) s+ r# }- a6 y

* K+ [) A' h  l$ G4 i+ N

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 ' G$ K- p& W# p9 L+ n$ z

    ! L! Y  _; o  S4 A- @目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。2 A- q" F+ A: y5 ?

    0 H  E: F! K4 L! d* |" j2 D和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。* u3 E/ P% {, k) F& Q- q  w2 H
    ! U& W' H; e' H
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。% ^# E! B4 ^; i0 k! w8 F; L0 X
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?" `1 s8 L* M* A( [; s5 g
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19" K2 R8 d8 ~% @. }' u
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    3 V2 F" g# P8 P太阳能、风电只 ...

    . E8 n  ]5 h& }对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    $ @( j5 F3 y9 x目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    4 b' y2 Q2 m/ q) ?7 \9 p+ m' v
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑   N& e+ |* R% M7 l* j
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    ( s1 A/ o5 o1 V4 c" L开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    % N7 w; Q, p* y5 J. s, Y2 \! k: P) p+ K: i
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    * M, o. x3 P7 X4 h$ u) i; ^* Z
    + Z& Y. o7 ]" Z; W- ~开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。! J, ^0 Z  T. w4 h2 o- ^8 \/ C7 s
    " Q5 a2 X4 X4 y# x9 d$ S2 j
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    2 [9 {2 R1 W" @* l6 T4 c
    0 t, Y  @, }4 |9 W. y4 A: j闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。& n. H% k: H+ B% v" ^3 V% i  a- W
    ' q( i( Y! W( p& G% R! U+ j
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    ( J: j0 l, }: r3 P+ y8 z2 u. l0 g. L/ g

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14+ U7 M' f9 }) p" I
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。6 A& @  S7 |% p. g8 H( ]: a
    1 b: G  {7 j, t7 \
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    5 O) C4 Y& D1 y7 B原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    " S5 K% B5 K! _; i2 q3 a乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    ! K( \! \$ L3 }5 ?& M没错,漏掉了这两个。
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    17 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;1 L2 H+ a2 J' ]2 ^$ M5 `
    5 I; m3 o9 m* Y" z2 N
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    9 J' |! K1 ~. L) F3 E% v巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    & {& F. K: I4 x$ L% r# n7 L" S+ C! }$ j
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    ' ]* B) \* v3 m. b- R) F8 r6 Y
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?  e9 R( \. R% u
    5 d0 ?- _7 I- N8 j1 H0 H- \1 D
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    ( e  u, X' A, m6 z& g! `哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?+ H' X2 w3 e/ I5 P

    ' A* K9 I9 w" u3 J2 s芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    . B9 N  s3 S2 O% P( F
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    6 R$ T: l# E; U: Z+ t2 D4 Z; v" l1 n2 h: y9 }+ T: E
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:570 F9 C9 n% k. }0 e2 O; m& B
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    9 G1 ?; |1 r! c, z+ G) x“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    3 w3 Q9 U' b2 U* ~' e这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    . V8 ]1 U# I4 u  p( G' [" C
    " h; h8 _7 X5 H- H" y7 r" y6 u俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    2 L5 U+ F2 k8 [" Z" A9 C“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”! Q' L. }+ P6 Z$ }4 {8 K& j. o
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    / Z9 D7 H2 d" {- n; R* R俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    / g( z1 S, L( f% J2 Y3 k
    ; P! O) w+ a2 q  g6 [$ O那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    - T9 K5 K! G( F! a7 s; A7 Q# H& k  {

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    3 l6 @& W7 z' L" E; ^俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ( N1 ]! j" j) l+ N% `1 y
    1 H+ G! ^+ U5 G0 h那个命令做逻辑真不是once thr ...

    " o1 |1 V! C% M% P/ F% t& j既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    ' I- a* Y9 z  h+ _1 D
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47( T, O- t. I0 U2 L
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    + U( C, y: q: T- b
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    # f( E) a( e0 a- M既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    - C. Z4 D& Z3 C3 L
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47; f( A3 [4 e. X' ]8 f
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    5 q( _. e) s4 X+ v
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。4 y, M" W, a8 S; {. E; @2 e
    7 q2 ]# t6 H$ a  f7 t3 |; j( i
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    9 b8 r$ J$ D, [7 d+ a  @8 _, G1 W/ ~2 t9 h# s. P# L- s
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 6 K% j. U/ q9 b! F; m9 T
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16; s. }' q/ u* _: m
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    ) x! J! N/ i( E! u& y$ g3 G% F9 r
    ; w0 \9 d( ^+ ]9 ~/ w, X化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    ( q: _' P9 s! g7 z
    # r( y) d) W' e显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    ( z' A& h8 X" b% O# R( |
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    4 ?! c4 }( ^* ]1 o: h7 \1 U/ l化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    % i7 w: \, {6 q/ V9 B
    : @. y+ a' Z5 ]8 f( g6 S. i没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。2 }& p! t% [$ F0 s8 x

    $ r& a; Q$ t. R# W你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。" t# C: x! I9 i3 r
      N9 ]6 a6 j7 @' O  O! h& M+ u% T
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    $ H) c$ Y7 g9 g7 e/ f4 l0 y' }6 h2 ?7 q1 A
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。& Z- T( e* k( S  C

    - n1 l' T9 j( n3 z& Z( N( v  K3 K  f; ]
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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