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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑   \/ f) C; ?; u4 N( ^
& T3 {+ Y8 D) K4 v# o3 X
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
! r+ P7 ?8 X0 i% I6 r4 c  {$ ?4 A; zhttp://www.bbc.com/news/business-30919045
3 x# N+ U9 U$ I$ P( D7 I. ?# e6 E: n( i1 w
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
8 o, u$ q  J) Y* {& r$ B/ h8 m' S* R# {
0 b1 n8 ^3 r4 w6 j. k& u
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆; T# {  v" Y: V. `! W

1 [+ f0 p9 I0 }( q) I7 a但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
! |4 A6 E" P" ~  ?1 f! x2 _3 h* }2 \' X* W
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。9 x8 W6 G( F% c/ S

' ]' E7 e) o2 [3 c8 [( F8 d加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
7 o% m6 O/ {5 v6 E3 {% ~# k2 }9 C: u" C7 `7 g" }5 r3 ?% Y4 q1 _
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例- W- r; M; s) \& g
1         United States          99,081         19.4%
; x* u# |6 B3 m# p5 i! Z2         France         63,130         73.3%
" h9 B2 c- Z9 y* g3         Japan         42,388         1.7%7 L4 \# `' z) t  X& L4 u
4         Russia         23,643         17.5%
+ ~+ t8 `( c& @: R8 q5         South Korea         20,721         27.6%
8 ~  Z  `, U9 A0 N- w" M6         China         17,978         2.1%8 O" v+ |3 v8 i  {0 f
7         Canada         13,538         16.0%
9 W, d* ~* X) X+ |2 B8         Ukraine         13,107         43.6%/ m+ M2 F- j" q! H4 T
9         Germany         12,068         15.4%
% w. g: V% v! `$ |# ?10         Sweden         9,474         42.7%6 g& o& H$ T- J: r+ ^5 X
11         United Kingdom         9,243         18.3%7 B/ k: z; H) C2 e
12         Spain        7,121         19.7%/ J3 K; t8 D: @" Y, J5 T7 x
13         Belgium        5,927         52.1%1 o7 @2 n, ?5 X$ b, L
14         India         5,308         3.5%% q5 w) u2 P2 s$ [7 n
15         Taiwan         5,032         19.1%
! T% w7 S$ L& p16         Czech Republic         3,884         35.9%2 p1 A2 g3 }1 B& ?
17         Switzerland         3,308         36.4%
3 R" |- D" G6 m. ], l( S; a0 @, J18         Finland         2,752         33.3%- [' |' u! f1 R  P
19         Bulgaria         1,906         30.7%
( S. I9 F& E, N, O9 q* f# L20         Hungary         1,889         50.7%) n1 g7 P7 @3 I( ~! F

" [6 N- X" y- z7 X* V" |7 w这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。+ T8 R. r- Y; v

* S6 ?! \, B4 M+ r& i  w6 |/ v在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
2 V' v) t, Y5 [! @" G! z2 e- n3 c. R
4 q9 _6 i( r% a% U! J
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
, t8 m; T! ~, Z( y# l! ~" h: O+ e, T. Z

4 x  s3 |" l, V7 a各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
6 n7 V/ @( Z' c: j  l/ U& t6 t  a+ V, n' e. F
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。! T9 S6 E" W, E1 \" s. m6 u: Y8 F# \+ z

- f) M6 M  @4 f2 f' S! m; w核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。/ u  L& [0 Z. E, D5 B4 a/ w, r
0 \7 s+ h3 Q' r9 n; `. c5 E
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。3 [3 K( }! e; o; s5 C% G( q, {) m
5 p% v  U  a) t! h% B9 e& W' Q; p: p
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。8 h/ S, h: w; l" v% P0 w

# X1 [+ d. E! ]8 S) E# g' [3 j7 z/ z' z- X
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家# o3 Q% p9 u& F
" A- w. u6 U/ [0 k: L0 |( c/ p! P) ?9 b

% |' m! J+ }2 L这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖+ k( L6 T: D) {$ F3 `+ q3 J
& t  m- ]  R/ S7 n& l8 w& g6 X- K
! O& B& m( S; c
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
, r, \' H  N: @, f4 r- k1 `7 c! w; @) x. t5 U

. w. p& W! h- s8 y6 }8 H世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍' N6 w9 T" w% j" Z/ }+ B

( V! s7 c4 J9 i2 H% I" M

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 ' B. s& [: |: d* |" ]

    4 s' [' W3 u; |( }8 J目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    ( _# P7 P  B! F- K1 G$ W5 a2 T; I, T( Y+ o- [
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。* f+ r9 g* g9 g* b

    5 A4 s9 f7 c0 d1 S/ F# v# |闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    : Z9 j' R9 |' U" P1 E
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?1 }0 D0 ^; F2 U; N' w
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    7 e1 o0 H5 G7 N( _9 C7 ~6 O+ `“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?, F, @) l2 ~! `% u( A
    太阳能、风电只 ...

    9 r/ [4 _6 b% O3 h3 N对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:403 G3 b1 [& Z$ n  |0 q  z
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
      B: {8 |# j1 w, v9 y
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 $ ]" @* _/ r5 g; G. z1 L* I* b2 B
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    7 G" S: v' S9 u开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    - h* H) A1 E! H8 ]6 _8 f& B

    8 M+ J' @! x  g- e' Z最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。+ I2 R5 o9 Y0 W% e
    ( V. R& Z5 h' y
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。' ^& M# d) b  b, K; c
    ) _- ^( q6 }3 T- T5 v
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。& ^: g. U' d: S+ c9 u
    ( |+ s8 ~! J5 x: Q* i/ U' g
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。/ {( N3 ~! y; [5 {6 K4 |
    # _  {1 k% O7 p, N: P8 j
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。( o. ~. N) q' Z& M

    * U+ q' h7 R( S* G5 F

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:141 e6 `4 Z% ^- p* h1 z( T
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    , o7 s4 o$ z5 S2 \
    " o( E" `) P3 e- R. Y开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    ; M" d" L, R2 H$ e4 u  c6 F. x
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    ( v0 M9 ]( }' Q- z乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    " {# _+ L' I' ~8 d0 A$ ]没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;6 A% y% S+ m' U2 g
    9 D0 M/ A" b- B) ~+ Y
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47' H4 @8 w) [, i5 l
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;0 U' }1 C. a8 f: ]* H4 F3 t( U5 m: D

    6 C: ]+ S0 ?" s+ o& j芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    ! y4 P5 A! k2 ]) Q: B哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?  _7 M1 G5 O  c" o4 ^' }* p! a
    / o1 U& Z& c$ E1 A$ v8 W
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    4 n6 x+ V# t, M5 D2 p哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?6 H# x! s( U9 \7 S, z/ l. C, i
    / ]# Q' y; S$ k2 a/ d4 r2 d
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    8 J: l5 i  u4 k, S" i
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。0 ^. Y# @, H  W9 ]" S
    ' J' Y( {  ^* ?  ]8 O6 X
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    3 ~- E. ~! U: p兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    % f. O3 H+ y! r“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
      ]5 {' ]' z/ [+ _/ ~5 Q5 {2 Y这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    % b4 n: A4 b; P, Y, v( n1 ^- V$ r7 v: ^8 d+ I1 V( {. Y
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    0 I' D7 t/ R1 q, S- e" E, a" U“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”1 S; `* G+ c5 j5 u" L  V
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    . P3 ?4 G% I4 ?, L4 d) g
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。5 R8 b, K8 D' x: c' [

    4 _- `: A# J3 ~% w1 I6 i( e那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    7 V! ]$ ]! a; c+ t+ F( r; |0 \

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:079 i+ `2 B% O8 G% I
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    0 n# h5 _5 v& l% v1 g+ Z" x/ d# o9 Z  r) n/ r( g) Q1 y$ S- d6 [
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    % W8 t$ a) ]8 u既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3829 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑   o7 B# g: B' N  z
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ' ?9 d/ `+ r/ l* u: E既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    6 F* @/ f) Y3 P/ S( }哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ; G' H- f5 g+ W2 k% F( K既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    2 I/ Z% L) J7 B, U
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    2 m" N  ^5 a! l3 H  `/ `既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    # r; e% i2 U" _$ l没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。0 x7 V+ U- {+ h& J3 g& {
    0 [7 L$ m. g3 P3 q# L+ v. @
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ' N  F. E5 n  D( R/ i$ D: _; i- N( ]2 D: L
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    / o: Y1 I: k' D( K: V$ S; G
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16% W0 n) `3 @; h, r
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    . A; U% @% A( \- w. q8 c( [% E" G9 N  ^- r8 U) I9 F1 B0 z# e
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    ' u+ |+ U' M2 K8 i" c, M' v4 t0 v/ ^8 A
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    ) e& C( i: w1 w6 @: r, A$ ]
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    . t9 ~9 R4 O$ c: Q* @化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    9 B2 B( e6 u7 u0 g  a0 g& q. I
    - g1 A2 ?. z$ D* r没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。! z" R2 E% H( T1 ^; O( N

    ; R9 S, h* ^* C' N* o7 r+ X你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。) ?8 [  C( ~& i5 n/ L$ [0 ~3 @) {0 s
    7 D. \$ E5 U+ A  v5 u& _$ }
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    9 I! [" j7 t; q) s# ]- E! i+ ^$ h6 `, L5 R& C+ I
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。5 q( A2 H! z0 B7 L
    , X* s, G* ^) @& p7 S
    % R" C$ [) C: g/ R' ~; G  F4 d
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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