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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 ' I3 s7 I4 _  q" k6 N3 t4 l

/ u9 G% w8 G5 P0 u2 N经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。+ C3 M% U2 X( Z
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。7 ]) k- Z) i, [

; ]. |, m* w& Z: f# |' x0 g不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。/ }2 R# j7 r9 _( d1 c6 t/ r

# M6 u, d% ?- r6 P' N' r" Y+ [一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。. i" m* m2 @& \$ S
9 H3 q+ V/ b7 o0 k" `- Q; A
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)% X: g) e  V, y% ~8 t) y9 p! W
& Q2 @8 f( K8 T; T
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
, R* y% r0 d7 i' c1 k* y# E2 _! \. T" j; {
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?' w) x$ y  g0 ?

' x2 e3 b5 G; R! Y. }问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。+ k  a0 Z; }" R- w
2 B) @/ f+ s  _5 n+ M

6 Z  B! `! c  z; I0 ^7 x6 r* O量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

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    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    6 w: @% T# A& N1 ?$ f  u- D7 H3 ~% _7 t. _' x& L
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    % P4 Q6 Y: |6 a  r3 W% w3 l  D/ r5 g: ^5 z5 \' B3 E. @
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    2 S2 h% e" V- Z- |4 y+ p
    * M" g# k0 y* |4 X3 s理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    : F8 m: `4 ^" V' s+ G: s' U0 R! s' O4 i, t+ J4 }9 x( n
    外行人瞎说的,别当真& X/ w8 f5 K  I" n; U3 s

    5 p9 Q1 w+ B; ?- K- [, S1 V4 M8 P0 L# O/ j  ^& X

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    1 |0 ?+ N1 ~% w$ l+ `4 }, q这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 Y" V+ z; Z; _: h
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ! r( W+ _4 I. b! L效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    3 `1 A4 l- ?) ~' Q7 s) x, t  ?' B- K你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?7 V, a0 g. Q0 C4 f7 e# X% i+ Y
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ( g; |0 B- t; z* f( p收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ F; L. h) k3 Z: A* O" n. @. k/ Y
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~1 A+ s  K" {, E! A5 G+ X) s
    你的意思是marginal ...

    7 ]7 ]4 _: o# V. y就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    % z" W! H) r# P% W2 s3 ^
    8 c  L/ O! c- m( W5 z0 u这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    # A2 i, d0 m: @' V  D5 {; D经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱. X+ y2 P, ^( ]9 f" M6 {

    4 r* \+ j5 w3 [8 j经济学又有点像理论物理 ...

    3 m* u+ P0 o8 W$ z嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。  E4 W  c. O3 a7 X9 v& w
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 + |) }4 Z" n( v" f4 z) h
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    0 m) V% y5 l  v/ e9 I# w
    . n8 f& B$ [, D- t2 r1 c  ?这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
      Y# K4 S# C0 [9 [5 C9 ^
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    5 C: s1 j2 x4 z+ o6 L7 {因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 / G! J/ S/ r4 s# U
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ) @& d2 x: W- O

    ) e% x# q& B3 D所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ! b& @4 d2 m$ j* t8 W6 d
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  {3 ^8 ~% x9 j
    7 @) K8 D' b4 T9 ]* c
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    + M& t1 X* I, _$ @: y, N2 L; i你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。! @# w( t9 h& Q: g- T  M
      P* ]8 {  W/ x5 I2 _
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    9 F0 c& n# L9 f4 x/ [4 r0 _
    * E& g/ |: `6 ^- ^# N* d, {经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。8 J$ T% k3 N; Z& u, y4 X
    1 ?$ T+ @; }  ^

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 1 E7 [5 ?; v& }$ O
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    3 l4 b* V7 s* ?  U
    3 L7 i3 x) j: I! d: m1 ~2 x& O; q经济学又有点像理论物理 ...

    7 ~) m& x. w6 b5 Z4 a7 h2 O经济学还能挣钱的。
    # G0 u( v3 A1 m4 o, i2 P2 L5 x  t/ E% M  ?, n& \. X5 m
    $ v$ C8 C8 f! G  @) y% j
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    , f8 Q7 o3 ^/ e. T) P/ ]7 K对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    4 h0 M- G$ t" ^' ~8 r术语上来讲,叫calibration。
    , o) z3 @. ~& _% d; W: |' M: c怎么找呢?基本上就是来match empirical data。7 |! W# k# n' [  y( B
    0 Y! a5 O4 j9 g3 G, Y# s+ B! t
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ( Y4 }* p) o3 v0 w- y) a, P5 E# X那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。  q0 E; o3 w8 @
    ——计量的方法。
    ; r4 j+ Y0 }" p  a
    ; ]2 i' F1 a/ G, q6 S0 _计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。* M0 v: t  S. m

    , I$ ^" b7 g3 P5 w' }+ V下面我提几个问题,
    , E" R3 Y6 z6 K" i比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    3 C8 u" j0 ]% y7 L再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    " Y4 r7 |! U# ?! x3 w再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?8 ~5 v# r* C7 ?0 W" u
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    7 m4 B4 X% L) G# A  N) T1 J术语上叫做regression。
    : N3 E, x: u# c而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    ) J6 Y1 t! c3 e0 W0 N6 l
    ) x9 f0 Y; i; D# d7 M* E$ ^1 |最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。1 v6 D+ i! S. O* K
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) {0 B4 k7 P# T* {# k比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。& k! M/ g5 m* }3 D( V) G
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    4 I) {* g4 j7 X) @3 X这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。* r  h: {* w, M! c4 X
    5 ~7 V- o! P" Q, e
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。0 Z; ]2 K) J8 D$ ]' n9 \- q
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,2 Q: r: q8 r* H& N
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。  h- _2 [# u) f

    . g- E! Q/ z+ D5 [/ r+ @经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    5 H+ d9 E+ j7 s  [" [1 f下面就要来说说“量化”了~~/ u/ }$ O0 p0 M3 a
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    9 F. W' ~# o: f/ u* z所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    6 @7 J) m8 g3 r) ^2 e, t, W效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    , s: z; [8 h3 d8 |这个我有个模模糊糊想到的问题。4 Q" y% L' K* p$ i
    8 A0 k& C# Y/ d/ E+ f' Z
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。, O) S) G: v- x! j

    $ H. _, }1 v! w& K这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % V6 X: [& o% r& d
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : }$ x$ q: j" D$ G( B
    % i9 k1 o0 x+ p; ?比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( C2 o0 Q& v1 a! }% H- k* l
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    " ?: D+ i( ~2 e- t& {9 x/ E3 Y/ T
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 2 K3 `9 E0 z8 b9 H
    下面就要来说说“量化”了~~
    9 ?- Z* |+ @  u8 j, x" v对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    , j2 K" W9 i; [6 M8 u' l3 r
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 - F1 g/ `2 j7 D. l" y5 b
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    # p* R  ?$ r- ?) B这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : l% t0 @% a6 a* J2 W% O
    5 ^* W2 U1 c5 F! |, t! g* h比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ! _  h4 `( Z3 A0 c# ?' K

    ( C7 l1 B; ^2 M0 ]4 M由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。9 g5 w0 s7 \) k. m' `5 S

    4 |7 A- ^4 j- A! V2 o( W, N4 |3 E: N) @金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。/ `4 j: G+ k* f+ ]* x$ W# z

    6 o2 W  c3 o( [4 ?5 [" Z9 I金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    # g7 b4 {# F& }$ B  g8 M! s
    ( F% |. u) p$ h0 C/ D3 N

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