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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
' W$ a( o7 L( X, M; R; {0 {8 |$ O1 R$ L& j# s
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。. Y( L2 H% J+ ^4 h
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
" j3 _9 ~9 @6 F  ~$ z2 Y) d5 }; `
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
  F# P( O/ q9 \# z( u$ Q- N2 R4 Q: |) @' l( j$ i8 f
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
' R* t8 t! k* n! ], l7 D7 J; f0 P# W
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
2 t' s/ k, H; {4 T$ T) J7 p, X1 ~9 \' `" q+ @  }  E) M
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。0 e& [2 X9 t" ?  `5 r! Z
/ h: d/ M  F2 w7 O+ o4 Y
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?* |% @$ R( k' z$ o+ w

% n4 ?+ F2 Z$ O: Z$ ^0 N5 t/ O, E问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
4 o, ^) x; Z+ p  I% `

5 v  C6 G- V& U# t+ o; g0 T- v! a/ R$ v9 ]' U: z
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 5 l! C, y# f. ^+ b+ M  A( r
    $ l7 F4 H2 D. {6 q, U
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    4 Y" R% A1 P# o2 _, x" d+ j- R# F% A, ?6 O8 r) g2 c$ X7 D
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    / K1 v6 J' c+ A5 X
    7 V' I7 Z4 q( E2 O& ]0 m理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系7 i; A  E2 ?9 H- P' K

    . L( I8 y: U% d4 k& a5 W外行人瞎说的,别当真
    , v% r7 S( S0 D! N, l
    / [  g, H! ^. U5 C+ k/ C
    7 H. L/ I) _; a1 y

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 2 ]9 a- t8 u/ L. p' E" E
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    ; |. k& |5 T8 s收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    0 G- z3 }8 R& A! ]. l, R  Y效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~% ?# X+ P* e# Q8 b5 u% P
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    4 {* |7 W; V# {只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    , f# e7 P' j7 Y" s' c) M收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! h# U: U3 \+ A  O/ d0 D
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ' J- i7 R7 o, c/ E* A' Z; D$ X& y你的意思是marginal ...
    ( U( a, f5 |; i0 s% n$ `
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: v* |' f2 _  {) b" y* W

    # f9 P8 C( u) t2 Z3 l这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 - R2 o' h! l$ q2 H* M
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
      L9 o; R1 \- p) R- f: V) j, Y  B9 Y" ^: B" d# C# ^- N; |
    经济学又有点像理论物理 ...

    4 l0 }( V- x! B9 @3 ~! x, {嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    - Q9 z' ?: m* e9 p1 x! ^, {' ?7 t不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    # [4 q- M: S$ D就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。# h. k+ {* m  k6 j3 z
    . k9 h/ E5 O1 `8 r8 ]) \
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ( ?/ v( ^/ T3 `0 {
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    2 q- b4 G1 r0 T) t7 m" x因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    % `  i2 Z' v2 ]& e7 f+ d几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ! d) T0 H( f/ f, v: U- x4 z2 n4 }7 e! s" r
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ; m0 ^5 q- Y2 D
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。) Z/ @; L+ K' M* E; N
    / I6 x( v6 v- P+ h+ d
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / b; y0 _, e) q4 G) _. D  o2 t4 @
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    + j8 V$ `3 C8 x6 o
    : `; J9 `/ e3 G' J: j6 C& K4 a# b: ?! Nhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    " k3 M- x, V; t; e3 _1 q  n+ c8 C$ B1 v
    # F: M  b4 ?* W! l经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    0 x  O3 q3 d+ E- {/ N- ]2 |0 }% o
    6 j/ |5 }% S2 }& _5 N  ?

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 1 ]( K' j. ^6 o# i  p
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱# M$ {4 U: c& a8 c+ m  A/ }

    2 s2 y8 T; x5 }2 a+ W经济学又有点像理论物理 ...

    ( L  v/ D6 {' i  \& R& x! {经济学还能挣钱的。
    ( q% Y4 w" _" h6 Z, h3 \5 u+ X
    ' n0 g. T( R; d2 Y. |1 x* Q- }- L3 G7 {. n
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    # e' H) H) a! U+ [- c对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。/ `  Y  w6 F, A5 V, j. X4 t# V
    术语上来讲,叫calibration。
    4 z8 B) j- k5 A0 ~/ A! b* ^怎么找呢?基本上就是来match empirical data。1 O5 Z+ `; P  `' M; o9 A, O5 X

    " k- o  X  u: x; O6 q! t上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。2 g/ F( V$ l8 G; M
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。4 r, }* K+ E. \3 h5 V- f
    ——计量的方法。+ p# Y( |& y7 O% p2 A- i6 f
      J7 s* p& z9 P9 v( A8 a" J
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。, H0 {* ~$ [, [

      c4 f* j6 _- Q5 N6 l0 e下面我提几个问题,/ H+ G; z8 X' `0 Q& L8 w5 G; @* d
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?2 z, _3 J. X% A* t
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ; |7 x! \2 N9 ^! L9 P1 f1 q再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    5 n( ]  L" k. m1 A* L这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。9 M! ?% l0 @/ l
    术语上叫做regression。# e' W3 h% d' A
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。! \0 V3 i- }% U. B4 \- ~/ t
    ; Y- Z& Q& G, |1 X
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。1 U; V" _/ m3 n" g1 a6 o6 C
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    $ }- K5 B! H+ `. e4 O+ L0 i0 L* s: u比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ; c0 t) J2 ^  z% R1 h( _这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    , _! K1 g! H$ X9 t) I6 w0 p这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    4 n6 J7 |6 ]6 e% h) v( u/ w2 Z
    & B5 m/ T+ |# M; w( Z; K* r! b% h于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    + U+ B4 G& h% u  n( V( J/ S9 Z: f% H这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,& T& o$ Z8 p7 ]3 _
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。# ?3 v: v. {0 U' T/ C' ^7 v4 p

    " G& R. q$ F- C( t1 h  ~经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    - i9 l5 H5 m6 ]* V% K0 ?' L" Y下面就要来说说“量化”了~~
      i; S. ]. Z/ o1 \/ ^; }对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    * H- r" C" U  C3 ~
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 9 }$ ~7 r9 ^; Q  m2 X3 \
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    $ o# Q, K3 G. n! W, b这个我有个模模糊糊想到的问题。2 \3 t  G: }7 q* ]) |+ ]
    * E( @" o- V  B
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    2 p+ L2 A: x$ E! F+ l5 K' D- G3 R8 }  E" u% I* F
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 + [% ?# S% Q( \, ]$ d& ]* g: S# z
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    / }; |* c5 y+ O5 C  Q
    5 E9 o+ |0 o4 o: s! m比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    # U. Z; Y- f" s6 ^  k2 j万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。2 h- [( x9 M3 |
    6 `1 e) V6 C% H: o  ^
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 . @; Z; Z( r' p, V1 z
    下面就要来说说“量化”了~~" ^" |5 F+ s. j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ; y6 G( d. U- H% U2 I* C; c, q
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    7 o6 l. m8 [( I, n
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 3 Z9 [6 T4 t" A5 J' |" x
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ) k0 C! _6 l, l3 [1 J, |
    * V1 Y7 ?5 a9 L9 r比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( k9 O, _" R( z+ G" q9 S" k' m
    5 |! H1 {; o+ e
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。2 f7 R1 _8 W8 K

    / b0 E) a: z1 l  O, Y金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。  j! k3 e& H3 O3 s. R9 J, f( h
    8 r& g/ z' M; e% ]6 @# j$ a+ ?
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    - b- e. U1 Q, H. _* A7 w; T& E2 C! L9 h; t4 D

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