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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
1 p8 U' i" U$ D* V
7 l3 N0 _) G! E( g3 z7 B2 l经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。7 r+ ^  }, |2 y4 b7 i7 `9 x
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。/ J& N: I5 C3 h$ z2 F6 {& ~1 L5 T) Q

: P; \, ~  t( ]! g! F不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。4 ]/ \9 |" A: o% W6 |. Y& q
# U/ @* Z2 D) D+ @2 @$ S' m
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。% C+ b' h7 ^7 B- U
- z% d: X; a% W9 u5 p) g6 k
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
0 g9 z+ Q+ A3 l. U1 W$ S; B/ R4 r
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。+ x) }6 E2 r* e8 T
+ T% t' ^8 u( Q; Q, D9 }/ R
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?! c* t& P: L% q+ M: r
1 ?. O3 D/ E0 O( \6 g
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
, q( G& a3 c. Y& b8 P( H

0 A1 N) z, H9 s' P" l. v1 {6 }* V8 Y3 ?  _- O* N: k
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 0 B$ Y4 p2 P( Y) N  l* Q- o) Q

    : T( \4 \  B/ d  Y6 A经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    8 [  w2 W! ~$ Q) f  G" z- O$ P* V: Y
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵5 y9 l$ p2 t8 [% q0 r

    ! u# y+ y$ h' C' L4 a8 o2 I) u5 W理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    $ n8 ^( m1 B! r1 m
    % V) w! I: N+ v' C& l外行人瞎说的,别当真% s. n) C/ C% K  c3 X$ y6 v

    0 O$ Y# I  r3 J6 j, K$ d* b1 v# R" q; Q& d2 [% L

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 / n4 Z7 y+ ?- d! r1 k1 r
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    9 e& |. B$ O9 V6 y% p
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    " u- [' R/ L4 w: H; q# W效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~+ j/ u! \+ \4 l5 P+ d5 r
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    * ^& Q& d- k) ^: p, s只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 0 a: g2 ]! R4 A1 a
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    3 H  J, q% b6 T% [1 Y  A. |8 b效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    % U, y7 P7 V- A6 R* x6 J, f: y, U. |0 g你的意思是marginal ...
    * _# K6 t* b* u4 U5 X
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    3 Y2 @5 T/ Z% m; H4 I$ {" p$ Z- J0 s& z2 }# u4 j, S. G
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    ) n3 t2 m, i- J! [, D6 c经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" c7 ^: Z( k' h2 F1 G* l/ r$ R( H3 c

    . s. I8 {. n& S4 C9 g- H经济学又有点像理论物理 ...

    * c- |6 d5 x$ [5 y& a1 J$ `. h嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。5 O. k. m" S' t1 y$ u' a
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    , f; B9 R, _' T+ T* [! T就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & X6 j4 {2 X/ M$ L0 g4 S
    ! i0 I" x, f9 c( j/ V  H7 s这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    0 h1 Q! }& U/ O5 u3 p% p; X7 o
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    / U0 I. J5 g# B因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 + w5 g( T3 e' k; I0 n
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ! ]6 j& j$ _* {! v  `( f5 s
    % j5 b: v, k8 t$ v所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    5 s+ z5 A$ g5 O% b" \/ C就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。' F. P; u$ f3 ~  J0 O

    9 I# E5 c1 w% ^# h; Z" `" \, R这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    + `3 e, P0 ?; @你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。5 b3 R- Z- q+ W4 Y7 I. l, e

    . k0 ^7 k% U2 F0 B0 r; I6 ]http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    0 U1 T8 n/ V4 d& B
    3 }) J- t8 ?$ e  c+ z经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    - v9 I( ]) k" h" ?* E
    ! g* P4 Y7 W$ ?: D: [

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ! W8 k! n5 W4 j  P0 i' p经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱4 `4 s2 P; P7 W

    , n* h$ U  u1 C; R1 Z经济学又有点像理论物理 ...

    1 T0 P2 n, t: g# a' N; w: t1 C6 O经济学还能挣钱的。
    ; H/ y; i0 g  z6 e( e
    4 ?$ y% R/ f7 f. j7 C
    3 L" q7 Q: {+ T# N  Z理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    3 |$ `0 F4 Q6 g2 k) e( T- k' U对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ; I! E# D" F* `+ C; ], z1 z# A, A" ]术语上来讲,叫calibration。9 S! N7 N. N% Y7 b: R
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    7 e1 q/ _9 D# i; O& \8 M1 Q/ S2 c) u; o8 {* m
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ; ?1 N( |0 Z6 R+ i4 `. F那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    0 I: A" ~/ |. n0 U: ]9 l+ v- t——计量的方法。
    9 j, J8 j" ~" q" a3 k% d
    8 k; `, o& [9 {5 m3 w8 n计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。" r. s8 @& \9 b8 j* l

    & R' E% W* H7 w6 G2 F, S6 ]0 Z9 e2 p下面我提几个问题,
    3 n9 T0 b. N3 E比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    1 m$ A4 `, x1 V) A. G+ F; Y) S再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ' t8 d1 K1 f" R8 @再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    9 {& `2 h# p4 G8 E% I1 Y! I2 r这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ( z! G$ ?, x! _) d( l! ~术语上叫做regression。
    . H/ l- \% @* f- a6 p' `而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    9 f* B1 [( |9 ~
    & r1 g$ _" D/ j1 u# ~最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。2 h( r, }  z6 k1 F
    每个观测到的数据之间是否是独立的。$ w+ K  i: C( ^0 @, E
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ) `8 B" g9 {# ~0 v  S, D, E这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)' A8 \& D( q- i& S, L# T
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
      \* t5 ]3 C8 @& C
    - U6 A! @- K1 b1 Z# |0 I于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    6 p: X& V4 T( V% r这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    6 F/ p& T, t' }* W2 o$ g7 o3 I3 C至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。3 ^$ y% q" z$ H6 B) ]0 C  Z
    3 B) k: o2 p  m! ?8 b7 e7 b+ b8 B- b
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    - `6 m$ B! h: k; }下面就要来说说“量化”了~~
    9 Y  _; c5 m$ M, e9 W, q9 ]对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    # k% W+ N. T1 I6 g2 C8 `! d所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    : b  q6 m  d' e效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    : I1 w3 _8 T7 w& }( P  ~
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ; {# }: L7 `" d" E# _$ S6 @. ]" ~, [  W( Q/ y# @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。  s: P" h8 }# R5 J$ ?( G4 b
    9 F/ }3 M* _" l6 I
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    9 M% l1 |  ^: e, X8 j0 S- j这个我有个模模糊糊想到的问题。
    % l4 W0 T: y6 b$ T' n
    ! h+ c0 o4 f9 ]' Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ! F/ n) Y2 m5 u) m. Z4 G$ {
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。* d$ ]" T# C: [
    9 A5 _& D/ J5 y% L% \
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 , n5 r% k4 i8 `4 G; J- e; ^
    下面就要来说说“量化”了~~: @) T. A6 U2 X9 w5 P& d- ^
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    5 o% k- |0 d& h' ?, [Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 9 x% I; |  x3 I" n1 i+ _
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 * R+ Y3 @& ^! G
    这个我有个模模糊糊想到的问题。- t' c+ w+ J) k$ R% j4 q
      L; C5 {4 @. x6 R1 O% L" k1 V
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % i9 @/ P' v: f9 j/ p

    5 F1 x8 O! X* m) f由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    $ D( U2 G  ~$ d) \* M' \
    ! L+ K. G, m9 O7 t& r6 N, M8 C% V金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。6 ?6 G- t+ C, w8 g0 K: Y, M5 M

    5 }5 f) r$ o3 V金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ' S# o2 c" V  @+ |& }& N6 i  d6 C( Z: M" n# N9 ?+ M

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