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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 9 a# |8 E# G- q# p1 g% v
$ _* M7 G5 C; ]  M. s: W
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。) J2 R0 e# L3 Z3 b  A$ r# V
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。& R) p, e% j7 B# k+ ]6 V2 x
7 g$ H1 O! R- Y8 D! o* d
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。0 U9 Z( O4 S& w3 F' i

0 k$ V6 h8 K7 w: N' W$ I9 b7 |; B一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
7 p& I) y$ p; r' h4 }
6 I$ X# z! |0 }: M. Y5 o  K这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)! {2 p; }" [# s0 H; Q
4 M" I( |4 h. f' b
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。8 y" |: \% d7 Y, V2 y( O) C% B
/ g  l+ t0 ]! i/ h2 j7 z5 X! J
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
( T; w8 T, o( p6 Z! q9 r0 w* c1 H! T% l) p0 l4 o" o$ K$ a, h* y) X
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
) O, H3 @3 [8 c7 U% z

. E' x3 Q+ _7 _! ^- Z
% n3 x* I2 m/ u. B; H量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    0 w7 c; ?" Q2 Z  \( l. a8 x$ m4 c/ X% ]4 Q. c1 Z9 K3 J
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / B5 H# H6 R; Q1 o% j6 k  h* G! Z
    - \" C% F! v* g0 H1 G经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵6 c9 B" m" `( V1 C8 p- K% u; c

    % V. p  G+ z: b, K, R理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系! `5 A& X! b& T+ Y

    , U. Z0 |  D9 J) R. f3 y# q& B' Z外行人瞎说的,别当真  A; u; Q- U* C1 t, c) ?

    ; ]7 d) s* y0 J# @- d6 m4 |0 y/ q: P+ q& T

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    - @9 n3 B; e* B  ~这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    , G: O; o8 Z9 P4 a收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    & I7 A2 p/ `- X效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~3 c& k9 w, }, T/ s- g& t$ p+ y2 c# Y
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?* X, q( @  Q! Y$ Y" v, B
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 5 l; y0 H4 A! N& S
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。% [1 X; @) ]) F! P: f# p- Y
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    2 K5 A5 d+ E0 f) M你的意思是marginal ...

    / c' L2 D& G" a, O就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。6 n3 c- h, k& S7 E
    ( C& [! x" N2 s, A4 b2 _2 Y
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    0 I* ^1 S" m. Y; s: }2 h' N. {' w经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    * I  z) h4 Q) R3 f, }
    % h/ e0 ]9 y. K/ W经济学又有点像理论物理 ...
    2 b3 w9 N. K3 D$ Y3 Q! T
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    2 r1 Q1 b: K8 s2 D不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 3 a7 p( D& }, |! v
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 v& x- H& o0 v7 L3 k$ d
    , ~4 Q; R/ W1 L* G, C. s0 |' N
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    & D* X. J4 v3 ^8 \0 n
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。( V" D$ W; t$ O9 o5 s
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 + X8 P) k1 n! ^5 }8 i: _9 u) [0 B
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    4 y2 W! [" O$ l& o3 i" t1 e8 a2 ~  ^7 h
    ( o5 o# G2 c" q) ~; M
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 6 V9 A% h2 ]3 b2 O$ K
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ( v) F1 D* `2 g1 D+ B0 @7 {( H) A1 S3 m2 q+ Z$ `0 Q3 r5 B1 k
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    / Y+ W7 B- e2 C
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ' t4 v" f0 D# r/ B
    8 V3 ]: _% c7 H% \/ Xhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    6 x, j' b5 ]/ ^% D( T0 ?  I# _5 q# {: A' b
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。  d" y8 i% m7 N" ]8 B* ^9 a

    / g# R9 n/ _) X: G6 E

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    * m' n  W$ P3 H  Z& x. B: u$ k经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱1 ~1 i; I0 l' m9 y, j% T
    . R/ [& w; C  V6 W. E1 |" \
    经济学又有点像理论物理 ...

      x! q$ N, j: U! d$ W1 ?经济学还能挣钱的。
    0 g; F* P/ ~1 J/ j, n2 M
    . R( d" o* \$ A& s) {4 Y# d* X* l, I
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~/ j# i! k6 V7 V7 ^: K" i
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    4 f3 [2 q8 H% @/ P术语上来讲,叫calibration。# X, S! H/ W# D# v/ S/ @
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    9 S) X' g+ }6 |+ ]3 z; u7 i1 h& ]0 k% Q& l2 C; I# Q
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。2 W  u, n! v2 O" k% d( b
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。* B5 g, V8 p& ?7 y. ~
    ——计量的方法。
    % n5 u. k: d  ^5 x) Y! S2 w5 ^0 ]% u3 b9 p% Q' s5 A1 d: t
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。! }/ S1 [* H, W9 L' }: ]/ w2 K7 q
    8 |" y2 z5 O- A
    下面我提几个问题,4 _2 f( c, p4 X3 a
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?  g- m6 C8 y! y3 f& v
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    . w2 \% \1 E) m( F再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    4 ?$ w; Z2 o( P: A& ~) _& U7 B6 q+ T这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    7 G9 U0 O* P9 l: Z- i, x术语上叫做regression。' x  K3 c& j& I+ t  s
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。" s' X0 B" t5 i( y' S
    1 m, q2 @) a: ?5 ^
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。/ N+ M0 u, g9 O, D3 @# G
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    & j0 X1 D6 L/ H比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    7 u# u! r5 ?! v+ |0 I+ E  ]这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    $ L* ^" E! e6 r5 R7 f0 i这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    % l) Y6 x2 h1 A4 {
    ; M  w# Q9 W) i+ P' [4 E7 Q, h  X于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    0 F9 f' S/ X) ]1 p9 g/ `7 w这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    8 }3 A9 I0 o7 F# i至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。6 b. {3 `- Y$ |* X$ }& v. y$ M
    8 c  K) C0 q$ h8 T4 E
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ( y( a, z% u; G) a下面就要来说说“量化”了~~/ W+ h) F# J+ v; k* C4 g# ^
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    7 G! F0 z1 F; C
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 ( H1 y: ?2 F7 f6 X# }9 J* a- i% B
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ; _! q/ a# L8 M5 _这个我有个模模糊糊想到的问题。0 l4 }- @- `( r
    8 {* }- U7 N5 b) B" m" ]$ L
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。! `$ W; A7 G) B5 b' z# y

      |  H. L6 P, L/ n4 z7 f6 n$ P这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 - L4 p" L6 b" X9 A& f
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    . |1 V4 O& w+ n$ T' p1 V" _2 ?" {- b" D/ j$ d3 e, P
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    8 w8 _- ~1 H7 \% }- H! K万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    - s- }, J6 U* B- k4 E' |+ C1 I3 v' ]: \2 X
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 5 A$ _0 f1 \+ W9 g8 V. ?
    下面就要来说说“量化”了~~
    9 Y% g! u( o2 b/ |5 R" O, G对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    . r! k$ w8 u: B8 W" J4 K2 x& c
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    7 ~- F5 \1 _8 J3 {' ]
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 - P1 F3 G, N8 K) v9 o
    这个我有个模模糊糊想到的问题。& `8 X* q" Z) L: u. i
    ! T4 j" i# N! h
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    + W7 O6 Q) N9 v3 ]% d1 y$ `# r
    9 P9 l6 t+ q2 M  I4 f' u0 W由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ( ?+ a" u0 Q, l! C$ S" ^( O% N
    + s3 z. n% ~8 Z( z# e$ }金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    6 ~" Q+ P) n- o# ~' v+ `$ a( c
    % O" T: r% a* u' x$ {6 |! Z6 w金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ) `* G5 L% x% e( F2 j: E! @. e. O/ ]& t& M

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