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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 % y" H1 D4 f  N! N
. W2 q2 A' ^" q# v; l
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
4 \% r  c7 G% o2 }$ ]9 {大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
% u( r. J" i5 V/ w( p0 O( [( k/ D) f4 d* X
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
4 E2 `0 z. C; k# M6 n. B3 t3 t$ w0 \# C/ L( p" w1 g: g0 {# h/ i6 Z. D3 F
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。* D* @" ]: _# q' A, |6 g' [
* w; p+ }0 u, s8 K! n; \2 y  O# j
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
! k# d& K* P) |# T$ V) P  g- e: i2 c2 c) z) m5 V# }
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
; Y: B: l' R) p4 `- z, w
* l! Q/ V" H/ y9 a7 L) R那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
2 R" k7 b0 J+ D6 v) @0 L  f0 J4 M8 s8 W, z5 O5 `' n& |
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。! r+ z( S4 k/ E$ X6 v5 o
4 [( p1 Y% B+ B+ q9 f$ x

3 L& c% @2 P6 S8 K6 e$ D量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ( C4 ~5 A) _+ l; x  [& X' Y
    7 Q  Q$ y+ _$ g经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ }. X7 Q9 X  V4 d$ T

    + @0 Z% H: y' S: U. ?6 J( b2 s经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵5 T: z* K( [& D- ?( K: x/ ~
    ! |& R: n5 T, h$ G6 i0 m1 g1 j
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    ) n; M' b6 c: Z, b# A- m! Y5 l
    0 O0 }4 @1 \3 v+ y3 g外行人瞎说的,别当真6 y3 H* M' V9 d! X# E% O; B
    # E6 J9 i4 _; ^1 J
    : a* W6 e0 R1 j# q7 Z% I

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    % c$ Y0 O! v5 E* s5 a5 t  @  C: t这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    . i& X1 U# _5 M, s9 V
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    / b0 ]( N# X) ^* r9 P效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    7 m/ A) y+ L. Q$ c你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    8 @) F; F& w( [只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 & L1 T# U, Z9 Y5 o
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    . A. T" f0 Y2 X9 M" b" a1 E效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~$ R: I- r/ m& v* @$ f$ R
    你的意思是marginal ...

    & o# }) S3 w* d' H* d9 H就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。- S& C& m/ s4 i" U1 J* ]: _/ k) z

    1 P! L% `: A$ g) O这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 . f/ P  [- B1 a0 T1 _
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , H. m  Z" J+ j( Q  ^, D+ C  Z" x% {; \" X0 [- S, s
    经济学又有点像理论物理 ...

    * R$ r! d( C# Y嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    - g! Y- ]! t$ y- s/ b不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    6 j" B* I7 A8 K就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。6 k0 Q) S7 I5 f% s6 w" O

    : _! |& u" W' {: B( T) h这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    3 Y7 [, d0 P- W/ r% p
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    * h# M3 X5 z% S" s因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 $ R: [( k! j3 ?
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    , K; V* \5 e/ X( ]( y! H% ?8 K

    1 g  P( g- _3 B( B! B& @所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 % N) e6 m6 S+ D( Q( ~3 e
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    " G8 u) [, \! C" y- ~, Q- k8 V% V3 R
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    : C8 R8 _- f: @8 p" T) s
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    : G1 k8 C1 f$ E% [: \8 v9 Y6 `6 t2 q$ R8 g( N1 e) V
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    7 L( `0 X" z# ?8 N3 q8 _& u0 a! f
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。; o6 H1 q2 V/ F
    : O1 l2 Q3 y7 H" ]: t# ^

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ! a) B4 T) F0 d; U4 S8 ^. N3 d, _) g
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱6 G' Y/ w0 J6 ?- T& [9 H$ U" W# w

    & @" x4 G0 a4 X- Q6 A" p* [经济学又有点像理论物理 ...

    5 ^( L' `- P- ^) |8 k% y经济学还能挣钱的。" w( v5 K# J& }% S$ G7 P
    ' w- ]0 w8 X1 V/ T1 Y' m# ?/ @! W4 n
    - j, K% M# o! @0 k' O& r! z
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    3 p& e, W& H* ~* a3 o* U( }4 U* J4 X对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。. I- \0 ?8 r0 r/ t3 l3 v
    术语上来讲,叫calibration。0 B5 Q. n/ t# ]' R$ ^
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。6 p- E$ ]( b* l  h7 C" D2 z
    5 M' B$ k. V0 s* u
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    5 C: ?$ q( ?' e5 [那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ! x# @2 n; b; T+ i——计量的方法。1 L0 F/ ^2 n( j$ P* f

      o$ K3 l* O% |1 r. d& g. L) ?; o计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ; L! G8 k) _/ O1 @* y# ?2 p& u  U. A& t) {
    下面我提几个问题," I) P7 S4 B5 W5 B  i1 E& Q! P
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?8 Q) M$ o! z( T9 m
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响  `( F( p( ]$ I$ p- o
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    + ^5 U& G7 r) {! F& X* O1 s# a3 [这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    $ m/ t2 f' X% q0 l1 B( B术语上叫做regression。
      K6 r" Q" E. n. c  Z. x8 d5 P而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    ) {7 u/ v  N2 M8 u
    4 E3 }% ]% z0 y' ]2 w. S8 X最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。; N3 [4 o+ S9 A, x( B5 U
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ; P- p, r; @6 `& J! c4 k比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。. R: m8 {1 `# Z
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)8 e) m* ]/ z7 Z8 Y  Y) }
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。; k8 o* s0 N. [- K

    3 {# c( N% z; A) m/ ~1 j) @于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。: J; `# g' P# V( }4 Y4 x! x
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    " D! v/ `7 Y7 V3 s$ y1 a, n至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。$ K; p& ^( N) T7 }+ v* {

    ( r1 g6 G# q  v/ p经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 0 b7 I! Z0 Z) |" o5 A
    下面就要来说说“量化”了~~
    ( l. C& u. z$ P, ?, m对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    + o' X! y7 b1 ~- w) \" h  T; x0 K所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 4 Z. L& ?) V; P
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    + M# l& N! u" U% r: G这个我有个模模糊糊想到的问题。# `) E: ^; |  Q5 O' L9 J

    % l+ ?* |. \$ e4 |7 M# a1 J7 O比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。  D; e8 ]5 H  G
    7 m2 P. L$ K1 k2 H, C5 W
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    1 j/ w( X5 U# x, p2 _; d9 c/ F# b这个我有个模模糊糊想到的问题。- ^7 i' \, Z4 p! c
    . {% S* V4 A8 t
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
      @: r8 T5 e" Q5 q* E6 Y: n
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。: A5 O2 V% j' t; W
    1 C: Y0 D9 n9 Y4 v0 h4 Z2 a
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & i' r5 C, G. E$ N( U+ Y  |. M& d下面就要来说说“量化”了~~
    3 X. c  H; H5 S' ?/ T对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    " n* t5 K7 D7 S0 k9 J& d  y
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 3 H, O4 m1 {8 {  F
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 : Q; k; g. s/ Z; J$ r1 C
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    # n* f( L% w5 B
    . }3 Q& a- S/ B比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    8 p% y9 m7 I* t9 o  N* e% Z5 L' Z4 Q2 J1 v
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。1 J& o: b9 Z0 M+ H7 m3 P* Y
    7 H# g; X3 w; q
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。! J9 {, j3 B5 v/ \" B4 N

    ( S  d, |7 B3 t& z金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。0 |/ x/ ~. D6 j$ t
    1 W/ e6 C) v4 r! w3 b3 |7 t. ~6 {

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