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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
1 W3 `0 L# a. B% {+ [% c" E2 l8 {$ o8 Q4 ?; t) S7 k
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
$ |1 `$ d& b* k( }% R. B- i大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。+ l' F* E$ \( i7 T% D6 U
, ~) X8 V7 o6 Y
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。, b+ V0 q3 q6 O7 r- X8 }0 Q
, ^% ^! M% e4 [" x3 F8 Y
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。/ G/ k+ D! D3 a- U
" a: L( p- E8 n3 L" g, g2 }
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)! P" Q, J' V  E* Y! x# A
6 a) `6 u7 M4 l5 b
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。6 f0 s* I! ^4 m4 ]1 a* x" V+ J' [
9 Y; t' u% L* D1 I0 f2 x
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?) [" n! n' U* s5 p, p1 W! D8 Q+ a
. R6 q, y: P, ^& D
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。2 I1 e0 ^9 ^" {
+ v6 P9 M: E0 n0 i4 h1 p& n) O; d
2 ?9 l! _0 l* D2 |- L
量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ! U) a: o0 J: d% A
    + S. C' \. T! k; m& z) o, a7 ?经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) w2 A, P" Z: }, N7 r6 A
      G8 g& ?5 b' @
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    - M; I# _) e) o9 X  K8 L# J3 R5 l' C, U5 Q* s/ j4 k* P$ n7 S
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系9 m, b2 L) b* }6 c8 q
    ! @4 K7 q" S2 X' e( \0 Y+ n; e
    外行人瞎说的,别当真
      i  c! f7 @, `( Z/ ^7 s- B8 `* `! }0 x, n" p1 W1 o
    5 ?3 T' p2 d1 `2 D# u

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    8 k( [; l% H; j这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    0 y% Z0 M( v* ?" W; p& x8 [# N收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。5 G4 S1 y6 }- k/ V" a  g* y
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~0 c) y7 O! Q9 E  _
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ) a7 E9 L" s+ i' v. k  I5 z8 ^* H+ m只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ; l/ h& }5 t7 n2 U6 ^$ h: [
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    % I% Y! s  G% |" k9 W效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~& y4 y' S' x' U) h
    你的意思是marginal ...
    % Y8 `. z$ J' m# b1 X
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。8 ~6 q3 F' X4 d: p. L4 T5 N8 K$ K* d
    - B8 J% J2 z3 }$ c) A# R/ r
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 , z# t  `/ H$ c/ w4 {$ D( ^5 w
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    " K6 E7 T3 N3 m3 v
    ' G1 F- Q$ V0 A& ^# ?6 H经济学又有点像理论物理 ...

    - e& N; x" e: D; H( L嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    7 F$ F: v& e4 J" m2 o不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 7 Q3 C) I: t% \( o, X) W" Y/ {
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ) t. u6 H. f8 X: ~5 ^& c6 s
    0 w' p& ~; m4 ]这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

      U! p* i0 J% V几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    " p( a# a0 l3 |因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 ( Z, [6 _! [1 z% ?
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    1 L2 {, f/ o% ]5 B1 k& p- x2 F- W" Y/ w
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 - v$ m8 O" p9 e6 p3 G2 E" {
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: U* K$ M  w9 h5 C" p1 A3 i
    : L7 `1 ^7 O2 k" C! \6 n( o& T3 t
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    $ I3 s: d0 {5 |1 u& x% Z
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。. f7 K/ }3 s: g

    0 o% P  o" e7 j/ ^http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory' u; K7 |/ n2 S/ c5 H: Z' m

    $ `4 k$ r! @" G5 j6 w* {3 [5 i经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。  D+ r! B9 W$ f* n

    . \6 s* r' H- R1 o* \3 ?

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09   H, N4 N9 v/ U# e$ Q
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    6 @. ]7 I) u1 A
    ; P! l% g) P% u. ~经济学又有点像理论物理 ...
      f' D% S& `1 l; ^7 ?0 U
    经济学还能挣钱的。, {* f( A3 ]2 I% _# B
    " w* R. X) [- {! E- c" l! z. t1 _
    : W; F8 d9 T! s  ~
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    & M' v  E' v7 ^6 ]% g" l4 Q* s# O3 u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。6 Z& P& s/ P  K2 d8 v
    术语上来讲,叫calibration。9 ~/ P4 m3 \( w3 p1 g3 N+ r
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。9 S5 n( V# Z9 k, O

    + g4 o, A" p2 J+ Y, Q- _上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。4 q0 Z; _7 `& Q- l3 G
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    6 M2 p) V5 H. V/ r" v0 N——计量的方法。; A* K+ ~: K6 }. h
    - z1 E- ]3 b6 j* o
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    9 @/ x7 D+ u7 f+ D1 Y7 e3 q5 |" F* X2 |
    下面我提几个问题,, B; I7 g& i+ N& ~2 P) w/ H, ~1 q
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    - l5 b0 ^$ w, H$ Z4 B& V再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响3 y5 l" B8 F) ]* A0 W: d. t
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?! v4 ]  M2 ?% e* z
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    5 D$ T( k' a# t* r7 d术语上叫做regression。8 o* S" @6 s+ a6 ^  D6 c
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。& A% ?, a$ E7 @' N2 b' n: l

    $ I  f# k% a  J! S8 Z9 L最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    % @# Z( t$ t( z0 E- a每个观测到的数据之间是否是独立的。
    9 g3 n3 T3 ^+ L5 ~* K+ H  X比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    7 ?) }1 H: M+ ?+ b9 e! a4 e3 F这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    % _6 |; n5 b1 \+ B这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ( E! I. V: g9 ~1 [' a$ h$ O5 C& Y3 s2 @
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。- E4 j% [8 ]7 x! i
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,% {- B$ f1 Q! [
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。: Z/ Y- Z1 u9 C9 l5 {; j

    9 }6 k  m4 M7 k- t/ v; t经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 : L5 N8 J1 J6 B4 t- p
    下面就要来说说“量化”了~~
    + o$ O5 \# i9 d1 j7 P对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    * T9 S  @# K) `2 E, i所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    # s/ l& O. T. K; X$ Q( q- Q/ ?1 m效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    6 [) u/ i) G' O* @5 l
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 }5 O# @. t1 o5 M* p" J5 ^: k1 I4 Z% w! E+ p$ C  R' D7 E
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    $ Z! w. i+ V* r8 |* @
    / d( w( r3 X; H' u3 [+ z, S这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    / K% j3 S1 g3 ^4 ~: W" F这个我有个模模糊糊想到的问题。; d0 ^$ q3 k) n& n  m

    1 `6 z- ]3 G: y( D0 x比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ) ^3 F7 s7 U0 m% y! q3 Q  D
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。: v2 I6 D$ B% @& r* E
    ; X# P4 R+ f4 g3 n5 O3 }, v8 m3 k
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32   |  C7 g/ q& A4 U7 u
    下面就要来说说“量化”了~~
    4 J- o3 C6 K3 A对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    . P+ `* ]6 Y1 h1 j4 _( v
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    0 U* K  N; l5 B$ ^
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    5 C" u% k9 V' i( j* ~8 J这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 \* K+ \+ x, u& z% k0 C' ^1 N3 R; A+ M4 j
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    , A% i6 m" s& g; K5 Z2 E$ d

    + P  g. }3 v" ~* c由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。! Q1 y; i0 B7 G% F& q$ o; g

    $ m% r* T$ G0 ^, K$ @金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。* H# P6 s; x  i$ M+ J2 `
    9 t7 A3 T7 j( _
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。& \! K- q: E8 i0 C" |5 J& B

    * K9 ~& Q" N8 Y

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    假如十八 + 6

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