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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 ; z; N5 m6 @* F* b
* O- Y; ^  v; v5 ?; M
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
5 x5 v1 E: l. w大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。9 _0 H# r% F* u. b# Y% j' Y

5 X* L' x) i8 z; y6 C$ z! I7 Z不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
9 t# L0 g( }3 ?) V* r0 m
) R' q' A7 U& \+ Z' ?- H' x一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。- r" u( ]6 _/ f5 ~8 m3 A* \* G
3 X8 v( q* @+ Y. W" j- ~
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)% J: {0 {  z/ q) l5 I. w8 y' h
2 P3 R+ E) c) Y
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
1 f% T7 j, a6 b" e2 G; ^) S
8 S3 Q( G- V8 w! }; D$ \% J) S; O5 J0 x那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
# q; O& y$ d1 a& O7 Y3 `3 `; i% E2 A  s3 k# w' \, R3 a7 U) s" I% y
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
. t; ~8 `4 R; Z# G7 o, G

$ W+ i  M% Q; f) K) N- O1 O
) d8 \; u& v* U% P量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    6 ^0 I( s& s5 i7 t3 F& z5 d, m9 m
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    5 f# K2 j! W5 ^/ Y4 U
    2 l4 b4 @$ \! \+ I; o经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵- L1 }+ S5 m! d7 ?& Q, y. [' s
    % [, D  A3 X; ^
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    % }5 ]8 X6 S7 c' p8 I; K% C+ j
    外行人瞎说的,别当真
    , _1 [: u" D" e6 Z. I# P
    & A1 u# u( I: }. P7 X; v1 {% v# D5 M
    ) F0 p& L/ N3 ]3 M

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    # d4 g8 K$ d/ p. f' @- u. b) [" Q这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ! i* j% r  M# p. K0 t+ r
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    $ z9 f2 O* n& n1 H% }/ [; }效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ' U( T* E. E  p0 ?  a3 F你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    & t- P  ?' z6 s$ u只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    % X: q7 W2 d4 l* K4 q5 |( Y收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。7 J0 |; _2 `& Z$ B5 P
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    2 c- S9 q. D8 F! H2 Z你的意思是marginal ...
    7 v$ T! u2 ]( q. ?. q2 [0 M
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。8 u. Q& [3 G) _/ I

    / C. _0 l) k. t# f: k这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    4 {$ y1 V; B' {( D& q& F经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , J( C' ~) ?6 O) j5 T6 W3 c0 L* Y, O, D4 @5 O: }2 G# d% z. x( {( v
    经济学又有点像理论物理 ...

    ' r' k. M- U4 W, p) B6 Y0 d, M嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。) s" C( y  a/ H1 Y' {
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    9 {3 J6 P, g  D4 N0 T$ {就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% l; b2 l$ ^, n9 i. e& a+ v

    + U6 s( ?8 P0 q' {. m这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    # k" g# ~) o  u$ @) u4 y
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。3 |' ?/ [( [/ D5 |% `$ I
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 5 J- T+ ]+ U* _; ?# q
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    / g( T+ p0 j6 S6 j/ j0 _" M! p- [  s5 l1 d! x
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    + ^. y( u. Z% e4 U8 ]0 k/ M就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    $ \8 J9 ]0 R  A4 G2 {/ q
    ) k5 n& T: H" G$ D1 y这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    * W  C6 ?* ?" G% x! H6 i9 s你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    + ^7 g/ r7 @. D
    2 [8 [; @% x* t& `http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    , L' \7 i9 b9 q2 r, S* B
    5 B3 X6 v* R; s经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。0 G. b( l( z  P7 G4 v
    ( B! M, ?4 m) Q# u

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 6 G" T' D) C' G
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" U2 N4 {+ {9 w6 R% b# m( o

    9 ?# V8 g, q2 R' k" `  K1 \经济学又有点像理论物理 ...

    ) a+ h. B" J& ]6 M经济学还能挣钱的。
    # k3 ~5 A/ z; y! x4 Q
    8 V% x- n( X( i$ a2 U5 C/ Y- C' l2 s( a$ }" m2 C. k0 W
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~3 B) m, K) d1 P/ A; p
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。7 ], u& z% d' K5 `3 `' K
    术语上来讲,叫calibration。
    9 [, [- E# x" m# w3 H- F3 s怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    , r5 g2 |- y* d9 @4 t& y/ I
    5 N0 a4 N! Q! @上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。( q$ q" c. L6 ]. V/ a
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    + d" H% |( Y% F  L8 y——计量的方法。& f  O) ^4 H" n& r0 o$ _

    & F: z( y( j( ~, s6 J0 R5 Y( [计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。/ c+ g: t' p; U2 |- }# S
    " V; W! M& w& v  E
    下面我提几个问题,
    % c" J* d  j% }) H! s! Y. s: ^比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    . I# e! [1 S6 p再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响! e6 p0 B# J( A9 H+ M
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    - Y) B# s( y0 Y# D' v! ?这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。$ j! W! @" V! p7 d" P
    术语上叫做regression。1 H& ?2 o6 j9 V" p* H* b' B( J
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。) i# D$ b# E* j0 H# [9 M/ A/ d: G

    $ I- }3 {) `# x3 \4 o最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    , d  c$ `2 X- O  X* m# q8 J+ \- D# S  o每个观测到的数据之间是否是独立的。
    8 Z* H% n: Y4 q0 R比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。! E4 Y# L- u9 V4 j
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)6 i. H7 S: m7 x6 @. O0 m% E
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ) Z0 E4 B6 ~5 o! n% P/ L# g; C2 n% g* B1 Q3 b% B
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。0 W% V, \- u4 r0 o
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    2 r0 s+ t, j% O, @# t至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    8 U  r  l2 K( M  Z$ I9 \" y) `; o; V: d; G; t: M
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & e9 {4 _' [' `2 F( ]% Y" R7 G9 F下面就要来说说“量化”了~~" G  o1 h2 y. l
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    . d3 {% w; T6 m# ]; `' e
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 , C! [/ j3 P5 @
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

      |% k( r% _) q) Y这个我有个模模糊糊想到的问题。
      m/ H) X! J  @' |+ @, n# i
    1 M. }5 v4 S+ h9 B. X# o, m比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。/ m4 f: J7 A. Z3 a

    6 c( q1 Q9 Z, t6 k2 W1 K1 p这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ' C) x; O1 q1 w0 x9 Y- g; ^这个我有个模模糊糊想到的问题。% B. }9 B6 V! e1 j4 Q+ j
    . m  g- X! x" e/ F, n: @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " q/ W* d( `' W万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。, T( W2 U; [+ K: e, s. H, E3 X- ~
    $ o+ E9 T8 [: Y
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    , F0 h' y8 e& q2 h下面就要来说说“量化”了~~: e9 t( A( i8 M# s6 B( |* A
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    3 D/ l4 b- Q) M1 O! a
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    % e9 d; z3 J. G* |
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    3 Y* W! ~  v" A3 F9 w1 x5 g  ?, w1 l; c这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ( {# r* w7 T1 u; B. z/ I0 r9 [' M: _
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( j$ L: M2 _. v0 T6 S& p
      j7 J$ w. l: d- K" V
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。" _8 r; K2 B' A! D. O: q

    9 Y: e! J% v# S- p! }7 [- f& Y金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。4 R/ q$ ]0 J  V1 E

    5 ?3 B3 X( `2 z: V& G金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ; K, }; H$ e) L3 @. i( |& `+ ?0 }  i8 f) l2 {# z( O

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