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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 ' a) ?- E! m& x: r

$ z1 V* b" S* V# w经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
3 S9 r. O& U3 U2 l& ]大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。/ P7 E! j/ Q* U, u/ D. l2 Y
% k# {/ C0 P0 P4 _
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
$ l4 K' d* C* C" d& B- |" G$ C9 r3 G
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
+ ~( b6 J3 P( v( V1 O: }# h  L: F! ^( t
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
8 ~) x6 V2 w0 w- F8 Q! ^6 B
1 Q7 w# S% s- g; [0 G/ x所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。0 |" t5 D9 Z1 i2 h$ h+ ?2 P

3 C6 Q8 x, m' u/ Z9 V那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
$ c4 }( j  W; P  J: U8 H( ^8 i
. _. [& l( J  m! B# O问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。5 B: g2 c& f( _  S% ~9 n& t

1 S# U: }; f# Y
: D$ s; D& u- G+ |; v8 y量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 $ n- ^2 V$ u" A* P! s# L; r7 I1 w

    & J. x* _* `" u. n0 \经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱, C4 s8 F3 o3 i, L0 o5 s' w# l
    ) o2 C8 A) C0 v! V9 \5 E
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵  O+ K5 y: l4 z% z* C8 m) ]7 J2 g3 u

    . ~3 I! C! N& R% V理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    7 I9 M$ `. ]) {' x! S2 u6 _) S
    & F# K% q4 U9 ^. D; {外行人瞎说的,别当真
    % l$ T. s, U; C& y8 z* k5 m4 m, Z8 t; O% W  L
    ! ]" w0 C' t5 Q# j/ h" z/ n# M$ y7 S/ q

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    & G5 h7 }: z" J& D. s这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    1 w9 r$ ?2 p6 p/ E: T
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    # ]6 s9 q+ o5 g效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    - h4 \) K6 e  j. i0 P你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?3 [( w$ ~0 H1 Q6 I' z
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    $ x5 L9 A5 i+ g$ d- @收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。7 @# D  k( m1 g2 L5 Q! D
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    / J! Z. f/ p) O& f+ _你的意思是marginal ...

    2 a2 ^& {/ w  Y就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & ^" j8 i+ @$ `1 b6 w1 N$ E7 a- d
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
      |( h- @1 u+ r8 v经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱2 l* q5 t9 Z& j& @+ t( I' ?
    6 Z! M  a- Q$ @! S; D
    经济学又有点像理论物理 ...
    * \2 f) ?. }& O  [4 Q7 |" l/ Q1 |
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
      q; Z) p% M# o9 g* A' K; w# [- x不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    * \4 \0 I! O- u8 q就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。; e: y% M+ v4 Q4 P- w( @% l
    , S: \) n+ y" e& ^- B( s" D' B
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    9 L* W: F( ^# N9 o4 X$ m
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    " i) |% f9 K9 D$ \  I5 `% T因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    4 j! |( r6 _! Q2 [) }. h几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    + t) _7 m' a& K, t$ c0 _: }& m* F
    % |) s- Y4 F5 F) V1 i所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    * b) }5 D8 ~( j# |3 L+ C! r9 w就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。9 K2 b" g/ S( i1 k+ c

    ) G! K) i. {  @' N这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
      p) @; p0 v( L' h8 i
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。% C5 J/ L8 e! j! o6 d' q3 M. Q, \$ [
    8 G; G* p7 w" O3 B
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    ( B1 o5 h' Z0 n; b. e5 ^- ]1 S( W4 M+ Y9 j, G) d  |
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。( u/ g# K* ~1 |1 `5 l
    - c" ?3 k  V; }8 ]: b, m! a

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 3 V3 \! \$ D! X( B( g" w
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" z# p' o8 v3 K8 v
    ' }3 L$ Z, [' ~, W7 Z, i: y. e
    经济学又有点像理论物理 ...
    2 r  ^9 h# [/ i1 j4 W7 K% p9 J
    经济学还能挣钱的。
    7 E3 o3 h, l9 z% K; D3 o- v" Q: u  p7 T9 S" S
    ' D" z5 {5 c' s9 g! ^
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~$ Q8 ~  G2 y9 T" b* |
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ) t7 i4 Y4 M& ]/ N/ W& w* Z术语上来讲,叫calibration。
    0 \2 p  U! i8 R8 z怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    9 a! U' Q: o% I, |4 y% L) a& `/ \- G$ d' Y+ x/ {) g
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    $ ]4 K9 M* X$ h9 M那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    5 B" i3 }1 l/ q——计量的方法。) n: Q1 ?4 E1 n1 U) m

    ! M# u4 o7 V/ k" B计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。  i2 e( M8 l" [5 P' N4 t
    - t# w  U: ~7 y1 I, d$ o8 A% l
    下面我提几个问题,
    ) }7 U" i3 J0 I  f9 k比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    6 d3 _) `, P( d6 Y4 J+ n. }; F再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    8 }/ M- j+ h" z, e, o& j# H0 }8 }& @再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    & A2 V+ Y' @2 M; |7 e* |这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。/ ?" L' N0 D2 ^" X& e- D; O3 s! i
    术语上叫做regression。
    ) y3 s/ e4 @; H" i" ]1 r3 `而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    2 K' b( |. b8 `) I3 e3 Q" X/ L9 i3 T; N: Q0 S
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。* k/ j  w4 |" ^6 _& H. u# [5 P, U
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ( `+ V' ?! a* L% S# s比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。' p9 y* }5 p2 C& u1 D
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资), g: q- n5 O! F- X- H4 D/ z6 `. v1 l
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。) Q" A! c0 Y- H( k) w) T! }' _
    . q- x8 s8 t$ K5 [0 ]7 D3 @
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。' l4 O/ s0 r7 c: K# F* z3 e9 C
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,0 ?( A) @) K  L& U9 K; w
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。( s+ ]! z0 b- Z( A5 X) `7 M  W

    3 C. q2 r7 [7 x$ ^4 W经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
      A8 v* ]: E5 U9 H, n* e下面就要来说说“量化”了~~
    8 e! T! f) e7 f7 D+ L对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    # G, P$ B& T: q5 M5 x* A8 b! a! p所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    2 x! H4 f8 K; \! k! f: c2 g效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    3 \( @" Q5 `+ [. R) g9 q% d9 m这个我有个模模糊糊想到的问题。
    # v0 K; E  M7 R  {( A5 [5 C3 s1 c/ C9 g% P' L$ g# B
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    & n" l& _4 H" D& h
    0 ?" R* r" z1 P1 i. p  e这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 & Z, w7 f9 B' v( t4 t, I- X
    这个我有个模模糊糊想到的问题。* L7 W, C6 w2 V3 c

    4 L6 r$ n, v5 g5 S) x2 v% @2 K7 C7 R比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    . s# G- A: b* W
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    " P$ I! d' D& K9 |4 N8 ^4 A6 E
    6 R# A0 P  @" T/ T) Z) K多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    1 y5 o8 v: j2 ^7 p下面就要来说说“量化”了~~
    % O. H" k6 h8 y# [( K% I对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    5 f5 S& W2 j( A2 P4 t
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    3 Y: B3 i6 ?0 B! F
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 , a' F. N" i) m; m% ]
    这个我有个模模糊糊想到的问题。: C: e7 k; t3 {
    8 o' E# {, f. O4 f7 z" w- X$ i$ k
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    - ?$ w# |' x! R& ~! w$ [1 o) |5 h/ r) v

    # N: t. A" N$ v% h9 o' b, Z由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    1 E& D& d( H4 i% @+ g% v1 t
    + e4 M. h# s. n2 I0 W1 w3 ~! z金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。  ~' b5 h% j( n4 T/ `0 Z' r1 U

    / k* P) x3 h2 A# B( {1 u9 G' y* h金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ' E; k! U/ s- l5 e! u2 P( O6 h( p! C. \5 y

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