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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑   Y! J6 Q( B- N7 f& N! h  q+ \8 L( k: n
% N: a* o$ C3 e: Y6 B& Q; V+ v
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。- W; f& z1 u* d: f" X' f
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。, m4 P& W; K1 G! D5 E
1 {8 o, o: _  ]  F6 S
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
$ _% k/ V/ i) @! X! f- d$ Z- _
9 [% I' ^% X2 q* c4 T. }一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
' f+ c4 n9 j2 n$ ]2 t; H9 I" s3 K& b, \7 z5 x
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
9 N" u+ f0 t0 I2 }2 R) K) l) E, R. I7 v
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。7 }2 C+ v& ~* E4 l+ _
# c- C6 b2 s* @6 I  q; T4 z5 ~
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?+ x+ c4 Y$ _* I! f4 ~

1 ]' j3 b' S% ?+ m: w1 j问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。& B7 s, m  B/ z; v' F1 H

7 _) ~% h, B6 y0 y$ }# r3 ~; ^% B" y3 u% q+ R3 F3 p
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

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    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 9 G; E# S5 P; A

    7 I( X1 u- g( k: a( L" k经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & h& X9 L' c0 W1 s8 K+ ^2 `+ B# z8 W; l2 ]- n3 V% R
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵/ F2 [- {; v& }  @# P/ _0 P

    ( O4 a& s% H/ N  Q' s理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系& l6 D/ Q' b: Z( W
    2 J6 o0 J. Q4 m" W
    外行人瞎说的,别当真% }& y3 U& y8 N1 h. ?$ N! ~- f

    3 _& s( I. z6 `+ D. z
      z) Q& j* k3 k/ z

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ! }3 a" }$ g- P; a7 ~+ g; m
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    : Y4 G: ?) j% P6 o6 A& L收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。% W& b. `/ l. c. K7 f( Z
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    - F! u/ b# {( @( b/ v+ V* s$ [4 r9 @- y你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?: E# E* e  H  {3 ?' y2 e  R
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    3 G* D! k* d9 u收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ) S: h# D/ I5 k效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    2 d2 [: l( t4 B* D( u- S. x你的意思是marginal ...
    ' L( t2 u4 @8 U3 ?- L, ?( d3 P
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" H* O7 B5 Q( _1 @

    . q# t6 @5 Y- e4 c" {这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 0 D! N4 z& _) c6 B1 b' d8 F
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    * ^9 Z' J4 v& a$ w/ C/ L$ D& S3 q- Z& H! j% m5 G
    经济学又有点像理论物理 ...

    - b. e9 H3 U  x& \嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    9 z* W1 C1 j9 I1 X, K不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    " t, I+ k+ S7 g; X8 F" X就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    * X# |; {6 I  v1 ?4 j& b
    3 G4 Z& ^& I* t4 D' F这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    $ b! J$ r) o* V7 {几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    * V' L8 K' N, o& x- Y因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ' ^: z( U& N6 \' b几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    , I- x2 N3 E* ~% Q/ |% V1 t' X6 A  j7 R+ n% p+ Z
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 " D7 r* n- ?; @8 D, b. K
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    " T& J1 @( u* X: @% g  [
    6 J7 q1 A( J+ h. ~3 J这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    3 n4 Y* Q  Q& ~7 y
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。: e$ Z( c* w0 j. V$ T2 z1 ]
    / U" y" Q4 E( f. m: f
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    + }8 e3 i2 X  m0 J: \/ d3 N) h& _
    . D7 D( B- `& l) I6 \) \/ \经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ) e5 V- p7 g* I% T7 q- [
    ! `  u3 w! T! }' R5 `

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    , W/ o/ }; T) Z+ l  X经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    . L$ [6 G& f+ ~( S! ]* P" ]
    $ o4 T& N; H; ]经济学又有点像理论物理 ...

    # R. y! A# c0 @2 f* a经济学还能挣钱的。
    2 c0 Y+ a- f0 ]
    0 S+ F% g6 O* N* n
    6 U/ A! s% Z+ N理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~* B4 k6 l+ }) V7 b$ w# o5 O4 \% I
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。3 J1 i9 I3 p8 n& X4 H
    术语上来讲,叫calibration。1 V  |* {) V. t3 N: G
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    : E6 }. y* z/ Q8 ^8 e- T: V$ C! x1 ~0 o  e
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。! D. r) H7 R: i+ d
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。2 t5 T/ w! p; v5 x1 T8 b
    ——计量的方法。
    0 X" w4 y2 {- q
    9 }# \3 _/ v6 Z: @  q# z计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。4 [. [  m0 W; J

    3 i6 ~2 X% H# ~! [& Q' V, R' b+ r5 q下面我提几个问题,
    . s5 r/ ?; h0 u' P7 Z9 B8 c9 ^% S比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?" T) a4 U; t# c2 i, P
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
      N% `! a" }) }" Y3 S, |6 }& G: Y再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    4 V0 h  d! s9 B这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。+ r. j/ @4 Y$ g! J+ p
    术语上叫做regression。
      V: Z/ {8 g: y, F' t而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。) t# T* W; S9 ]" T9 ]
    % m; _! d1 y- G4 D
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    3 d, K- [2 j) I每个观测到的数据之间是否是独立的。
    7 C  I" U4 K5 q1 x1 f$ a3 ]比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    0 N, [8 g! O% e5 n( o! y这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ( ?5 o: v$ ]/ ]+ X8 ?这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    6 c; K- I5 M5 R3 S" \7 K% y* a" k9 q* X2 L( {% q, O
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。; @1 ?8 |& d0 f# N5 J1 x( c
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    : B- j* b$ {' ^+ S5 q3 b' ]2 r9 N至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。1 s/ f) P: v3 b. y5 A3 V7 c+ b
    $ J* n: P6 s, v& P' ]
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 - Q% E& k8 g5 I2 G7 J0 |. Y
    下面就要来说说“量化”了~~
    # x- t6 n* t8 G7 p8 \& o对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ! U7 S/ p" c1 _6 p- D
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ) M- \  Q9 O4 [* j效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    9 ^8 \- M% ?- @
    这个我有个模模糊糊想到的问题。8 W8 M! m8 `# r. L1 @

    4 Y9 A; @9 [; V8 e6 |比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    / A, I3 z8 m+ ~* U, V$ r5 v
    5 z" }0 j, z, O这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ( R( {' M7 Y% E. h1 J这个我有个模模糊糊想到的问题。+ a& e' k) ]* u) [
    . K8 `6 T0 m  E
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    / j! k( X8 O. L万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    4 k0 D8 a. F. B6 Y4 b6 u: r3 S; G; D3 p6 K' c' ?- ?
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    6 l& W/ ~' Q1 _0 Z, Y3 s/ J  Y下面就要来说说“量化”了~~0 P5 y3 ]/ v. N0 O; Z7 w  r
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      }5 L% a& h9 f! O* JCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    $ i( |& ?- ]  ]' N% r
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! ^$ {7 S6 M# U- F. D这个我有个模模糊糊想到的问题。1 z+ ~; c' c+ b3 Y+ r

    : ~) ~/ u/ V, E' z8 `& Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    0 U4 K% z% r. E6 L! S' G9 l& g; T! V) x1 z
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    * I; e! D1 ^. f. n4 m( K, ^2 K' \1 d1 e: @9 n
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    3 V4 i  l' F/ Q: ]. p
    ; q% L' t6 h, I5 z" P金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    1 q8 C: Y# p+ ]+ o, {
    ; [, B# v: b2 w$ X" N

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