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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
1 _5 j0 p9 I4 n- J# s( d7 [5 U5 J  M# j; r  m' A: n
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。3 C' V3 o" ]7 F# t1 D+ m
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。7 \- j* K0 D7 O6 o, e

; @9 _: p) S( `* c+ k不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
+ Y7 b* \0 G( u9 Z8 o; w, ^- g" u( Q
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
+ I, |$ p3 G" Q; X& j
* t0 X) S, [" T1 a2 V  u! B  |这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)7 Y$ g; f, e+ R4 ]4 Y. Q7 t
) s5 ^1 k' h- I* j
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。! z' Y1 J; R# \( A" w3 U1 [

" H4 Z; H, i9 X/ V9 ^那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?* B4 x( n% k6 u; T, @! N: g! Q: S$ ?
4 G% K( v2 m% C/ r2 h! v' ^
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。5 ^  r' s( d. E
1 f, q. B, `8 w, t3 }
) e8 ^! S) W5 A+ v& G
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 8 G! t  N0 ]* \+ v$ k

    4 X( O" @9 ?6 X8 U0 n. ~# p/ x+ n经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 \. Z/ H# d/ O6 ~" i2 Q1 a+ {
    1 V9 L7 k$ J' X: H' }7 e经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵* L' O+ V  ^' x" F3 i

    % r. f- p8 P" A! X/ l) `% M% r! g* p理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    5 q" [  @* ?  G: I2 q0 h, d* _" U
    , H  H/ j% L5 Q5 x+ v外行人瞎说的,别当真& r% I: i) T8 v( s

    ' M$ `5 u* T1 J$ e" v, f5 b# M' ~0 i6 ^" B; ^& s/ p& h

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    / N3 I7 _, a: q3 p' L& C, [: p这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ; i; \$ \6 l8 d& d
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    5 h0 i1 m; K2 }( a效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ) E- x+ E9 `! l) D  }9 D8 r你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?9 N8 ]5 m9 |& H4 D+ \
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    4 r5 I$ g, k, H6 K- o$ e+ _/ j, d收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ! s$ o( x, i# o$ b% _: V* [效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      ]4 _1 n& X% m) |8 e: u你的意思是marginal ...

    * ^% w, {2 z5 m  C3 Q, J就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 z' V% k9 ~: _$ }) m7 `! T; ?& T/ ^
    , J1 I, ^/ w6 U. a
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 3 r8 ^3 b8 k6 T9 f' t
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    4 R) |0 u: q5 o! \8 q1 i% w
    " N6 t# q4 z3 H2 y8 c4 O经济学又有点像理论物理 ...
    4 h2 w. u# o0 `3 Z
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。+ D8 p6 K- ?) k+ w
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    ( K( V/ S/ S8 _# F就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: T2 y8 E! W! A$ K2 y9 S- h4 M
    : f" r: A. ^) S$ k# I
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    . T2 @" o6 e' ?  C- }几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    : A( L: A2 g- p4 j5 {3 \因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    * J$ M4 t8 o. p几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ' k( Z8 b! W, K! o+ M& n  m/ {" `0 D

    " \/ _8 f* e8 |. q. ?. o! |( m8 l# u3 W所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 6 M( K" \: {( e2 Y1 ~5 x$ X
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 L+ t# x) o$ P
    0 L/ u9 m: G$ p6 z( d" Z% ]1 X" h& X
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    5 k9 B* l0 D4 }& h* ^2 r; z3 y
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。3 f) U' c' M9 m& k% C. @) \/ V

    / l$ i% u7 k1 ^( x+ H# ?1 uhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory; K4 b0 Z! k7 Q2 M! c9 |

    4 {; l) O; y9 b1 u' ]0 Y( {经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。9 h0 p. p4 e( x
    7 Z  q! l" v! A) ]

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 : p( ]4 n! o, v! [& L) D
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    $ Y" k$ @, ^1 X6 c& s& V! w+ u; w3 r+ x# D1 y1 M; ?( m
    经济学又有点像理论物理 ...
    + a$ S$ O9 R5 H. V  C* a- Y4 Y
    经济学还能挣钱的。
    6 |; \) b! Y  z2 U- \( a* ?4 Z" n4 L6 f  F

    4 `8 I. V( N4 \8 r* F+ ]理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~+ V: M9 H6 D( H) k
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    6 O7 b2 `9 E6 L术语上来讲,叫calibration。
    ; h. g' {( D" y怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    - z! ?9 Y- V0 Y# r$ W( F  ]1 I  v2 Q( F* C! I* W
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ; ?- K- Y- t- E& I0 K" Y) Y& p那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    9 Q4 m, j7 N+ E7 K) A——计量的方法。7 M7 ?/ |, e7 h& e

    $ \$ d) X+ ^# W$ y$ n计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。, R- V( I! k) |0 Z8 u* ^

    , {4 Z  a4 L3 R% q( K6 d下面我提几个问题,3 b5 E) z5 |9 k
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    ( c& g7 }( a# `) F  z6 g再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    4 m4 j" A2 o' [2 R2 O再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?) o. I* N# `0 S- z2 H! Q
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ( _- C$ V8 ~) Q% {5 D# o: `术语上叫做regression。
    + k# k" u: i: L1 O% A* e而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。8 F  V5 p* S! R( H. _9 p
    6 d3 S9 U3 o0 Q2 b" `+ w5 m
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    7 A& [7 {/ S5 G' C1 i每个观测到的数据之间是否是独立的。7 m& f) I( K5 p$ e$ W
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。! [6 A& M% J" ]
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    2 J: C% a/ u6 L2 z8 s& F# [- O这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。- ]* h5 ]: t  l- R: f0 I

    ) _7 }$ C+ t5 R* N5 y% e) F于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ; X: a' t; E& a9 p这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,1 C: d; \6 Z8 f
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。! H3 @# `0 u- u) [( p
    & Y1 ~5 e! D  r0 Z8 |
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ; k7 z, K, }  L0 \下面就要来说说“量化”了~~2 Y; n% A' w# {9 r$ T/ K# S1 B
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    % F$ L1 C& w8 v
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ' M* c( c( ~; ^1 ]# w" p: z$ S. N% h. n效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    & R, u1 h$ f; N0 T9 B* O3 D- D
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
      W6 y8 S7 f; c) ^
    8 p/ e# R4 [- I比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    # X4 F3 I2 A7 v$ U: S2 m2 m$ P- d$ A6 c6 C* R( A/ _
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    7 |3 A6 k% R# Z这个我有个模模糊糊想到的问题。# b$ o" N/ T- y

    % _7 z, ?$ v; c7 H& T比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    5 r' l) R/ ^6 \; d万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。8 t; j: o4 C8 }9 d$ M$ J
    . Z" w$ L  A$ E) J4 O3 ?4 h
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    - Q9 j! e0 P7 z- E  N下面就要来说说“量化”了~~5 i- I/ p4 L# M# L. O
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    . u1 J9 [3 P7 c9 z- w5 bCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 : f( G. X8 K$ y' t
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    8 K8 Z; J9 l7 F2 u; [9 S6 u. K这个我有个模模糊糊想到的问题。7 K& R3 f/ V9 s$ P: k) j. `

    : t  K) F& S2 {# ~1 f5 S( L比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 u5 t" u4 Z2 d/ o$ b1 `. C

    ; i- O* `2 s9 G5 T& X- {' x9 Q由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。: X2 Q5 j7 \5 {$ c

    $ [! @, [4 @# }金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    / Y1 x$ T, M6 N2 i' u/ h( l* }
    1 s3 ~9 B" ^3 l: `' z( L0 e金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
      p' j7 x8 q5 x& G- b- A
    % q. `$ f# s. U+ a; i/ Q5 @" m

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