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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
  N* Q" Z6 S4 c$ |3 `  k; r1 K# X& d' _2 ]* l
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
4 a6 M0 E( a% j+ j- _/ a7 J5 g5 W大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
  c! C4 w2 v3 Y7 }
6 w  P$ |1 L# ^% P$ C8 w9 y不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。* ]/ v/ E0 ~! r$ L
1 R4 m5 H' x% ]% j$ K/ N" l
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。6 \+ R6 M9 r; K" C) H

7 {; \8 R" x% \) N这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼); r" A9 B( a0 c, a! ]* |9 c! j
, m; q+ G; {! q1 _: P
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
& T4 F, f- ?) @6 |3 c: ?1 H6 n/ S- W/ h5 ]! z- S4 v
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
6 X( A3 c+ ?* u, \
+ C1 G$ p5 z% |' {6 \+ s问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。  @* c$ W' Y# @& H
. q7 d" h" O7 S* ?' K, G$ @/ |1 ~6 K

1 w% X+ O; v$ d  R; }5 O  U量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 - j( @: w; u4 n( ?9 z0 C
    : |) w+ l: R4 |. U
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 q/ H3 g0 T, @# N4 l/ C  Y: f

    , l" b9 O2 a9 x# T) E  f# R经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
      F5 R, q* d# Z/ S
    # ~+ A3 }; u& \0 r# {理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    4 V% S1 m- c; Q' x0 L4 N- Q. h+ G+ v4 U# T
    外行人瞎说的,别当真
    ( ~. @# a6 l6 P5 ~# f
    + V4 d4 v9 J+ B& R. H* {" b( e3 O9 X4 I* l' Q8 ?

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ' s9 I  R( \' @7 E0 d
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    . u7 a" w) }' x; T6 s9 e: P3 B) ?! t收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。, p& F2 c+ m/ E+ a" Y
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~" w& X: j( Y; B
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    " }# C1 a; J3 S只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 * e  d  c. x, A1 T, D" @$ v
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    : R7 D: x9 r! h; Q: O; j# l# J效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    3 S' p5 y7 l3 Z* B. W你的意思是marginal ...
    4 T( I; E# n, W! V5 I! f" y. y
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% R  d; H1 a6 u$ H  b2 H
    ( U. D9 Y; C. r0 F
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    3 I2 q( a, o' N1 Z5 K经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & }$ z. d: t7 `' m
    0 M# x0 z" A) @3 k经济学又有点像理论物理 ...
    + {3 k/ ~$ v' X: T# U* ?
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。1 j% y- W7 L# m4 M6 v
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    6 Q# F8 {2 r. G: K" k: `就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
      N+ d) L/ h7 L- ?& H+ f1 Z5 N3 b$ Q& @8 p  v/ J$ g/ y
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    & k3 m; e( N3 c# V几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。- u6 ], e- ^" E2 F
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

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    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 8 K' e& E$ W1 \1 A; O, V6 F  J
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    6 B2 T7 ?: |9 p; b, \+ C
    : {/ H) B) d- w
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 , T# X! C* [  c( O; e
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。, R0 S4 d& O& A! B1 T! C2 Q, T
    ! d2 p0 Y: g: ^+ w- i, P8 K" R
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    % z' `9 I( p. n; L* A  r4 g
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。, f( O2 q' N* G# y" e  o' v" i6 K- o

    7 v2 o" c! X; D5 ^8 Z( @http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    7 d; Z- ]! E, N' t" m5 e/ c0 a8 s' ?7 h( I" E5 w: y
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。, G3 f& o/ j5 B: x4 |0 ?# r9 s
    6 q& H+ V" M9 O

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 3 B- \+ \: S' ?" \2 V: |4 `% m
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , Q; S  ~  g* W! x! U
    - a$ Z+ f+ x* E% s8 ^. `8 A4 a: y经济学又有点像理论物理 ...
    0 L6 A  q$ V7 t5 A
    经济学还能挣钱的。
    3 r) Y9 l- Y0 {3 }1 x; s- I4 i
    / V7 y- Q* Z; w$ K
      d9 e% n" `) I8 d6 i: H+ f理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    5 J( d3 ?) {* I, F# f+ m3 I对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ' ^2 }# c; E8 D$ M$ A! P; n术语上来讲,叫calibration。
    3 y# e8 @7 J4 @: C怎么找呢?基本上就是来match empirical data。0 K$ ^, O0 [4 C4 n: W1 {" L

    - G  N. D& I3 p3 K+ e0 E* N. f上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。/ v4 g. `3 k% c5 F; {! C8 \
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    " c8 W2 ?0 s4 t( @9 L4 c——计量的方法。0 \. C% G2 i# P: F# h& {

    ) a3 T8 A; a$ l, U. I- D计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    , W! t* Q4 d" D. q3 G$ j$ j$ `) R
    下面我提几个问题,% c8 r* o# `" r& j" F. f6 s5 i
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?3 E  {8 y% I' b  J
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    + @0 d# o+ o3 y再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?5 L3 m9 y/ ]4 z7 k8 |- M- d6 L
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    1 t, X. d$ a9 {. B) C; C/ x6 g术语上叫做regression。) I% q" c& }, D
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    5 c$ O. c$ l, l9 {8 G6 w6 h; \" C9 p6 a7 F2 D, _3 z* t: T
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。5 M& i( a3 G4 S: H
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ) S& {) ]: X$ \, Q比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。, x* k$ W6 `$ P! g& @! l; V# l
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)0 a& ]! I0 I. t
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。( P+ O  T% C2 V$ o/ |

    # ?0 y  S$ ?7 z于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。9 G2 J" Z" s# l" u0 M1 h: a0 g2 s
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    4 B7 \0 h; k9 Y' o  X/ M至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。8 z" t4 x5 i7 g; D

    * }* Z8 M1 p) F经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    9 B8 ?. `& o( Q7 m; k下面就要来说说“量化”了~~) D" O+ |( ?  t) k. _; j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    - L1 Y, Q* s. v5 w
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    7 E9 R5 B# t5 u' W9 ~效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    " o* Z5 r  W/ T- Y
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 e, b7 t) Y) ^7 z* {# I. R+ C/ a2 {* Q; ^
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    . E) f3 a  P  P/ ]: D; Z$ R  x+ G* f* ?! M, i2 v
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 / N  z" {( g' ~. ^" q) K; d. w
    这个我有个模模糊糊想到的问题。: q$ I& ]) D4 ^

    " `. _2 }2 Y) j8 y3 P比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    * b! }9 h6 A* X% Q& c4 V万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    5 t0 Z3 O& G* c$ Q+ ?
    0 U& C% o" J) D4 N多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    + B: @" d# I, v' w! ~9 O下面就要来说说“量化”了~~
    8 ]& `5 r( y$ J对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    1 O' d  P# F1 M/ l" `/ ]
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    3 ^  i; s0 ?& Q( K$ E
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    9 W2 O6 |9 p- k* W这个我有个模模糊糊想到的问题。
    2 K1 ~; P2 p* |: I% R. |" L
    5 m8 l; p) G: W* G9 L7 G$ h比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    1 M  f  L: q- P# k
    5 t& V$ d# C5 t由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。+ e4 T6 `% [( u0 j
    " Q& J8 w1 E& [' ^  e( I) C# z
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    6 ~% ]$ _& j4 @" r, C6 L6 O+ H. U6 s+ S6 `* ]6 X" q
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    9 O$ q- ^5 u6 O/ g4 M( U* z+ \. ]# i

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