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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 % \- |3 J5 r* D' I4 |

! _, [. F" K3 F经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
: L7 v3 g: X: e9 w4 b' Y3 y大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。1 N; w" h8 m' i2 v7 m( U

7 \8 c/ x$ M  d" M+ j  q* z不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
- B: _( q  T3 i7 q/ I
9 f7 v+ K* u. y+ I, f; ]一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。) S  u& |6 R. k* |. h3 ]
5 C$ G' T/ G3 ~2 l) w7 O' f* O0 ^
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼); l4 N6 T( I2 N% y- N, c- r/ s

+ x* M" f/ ]% }6 e所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
4 f5 t) H* r& v4 _
# d* Z3 b. v; D0 B# ?那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
( T7 E# f1 P/ U( {" e
) n$ r' M0 d3 w5 g( V- q问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。. l2 R& g; W/ ~+ t: N% |

' r* x4 D. R$ }9 f' a! t" d+ J: B% r
) E$ ?$ A5 P$ J4 q( K量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ; J2 |. n) \* Q1 {) z1 ]* i4 c
    ( b9 U) z& Y9 N& v* ?* N
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 Y. @5 i6 s5 d# d
    8 v4 P7 ]$ ^( z3 w- M' h$ }经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵$ q6 O+ t# P  p
    7 ^- k. p+ {4 s$ Y0 D5 c
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系  O9 r) }# u$ I& ~( z

    . w/ e/ H8 H; `; j) f" k外行人瞎说的,别当真( o$ p9 P% ~3 g; k; X) ~' M

    8 C$ P3 Y, H9 A
    , e3 J. h. _; F$ u1 U  B4 H

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ) y0 h/ U: Y' N9 H( s7 A: h: t
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    3 A& O$ e* E" I收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    4 N6 i9 {- ]. l+ t8 G效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    9 x9 v- g# j# h0 r! Q4 K# X7 }, y你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    # ?6 \' r' h3 S- U2 i3 r( s只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    & P5 P4 {, K( i0 Y" G) `* U& x3 R收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    3 f# w! n) t9 Z1 l( ~" p. [效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    + E7 a9 P; u  N  u你的意思是marginal ...
    ; N4 s: {( r4 T$ k+ h( m& ?, P: g- i
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    9 s* b  k/ K, S; m" k& A- F5 E
    6 `! \8 ?, w* b  z这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 : M; F2 w$ p; z* _& `
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) C9 V; d3 M4 I/ b8 o0 x8 N

    . C# H2 U+ @" a0 Z' @经济学又有点像理论物理 ...

      S1 d* W  o5 a5 q$ ]( A嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    " y, o: S7 H; m5 L$ M' @7 |不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 # a( }4 X' y$ m' y/ F4 B1 g. m
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    : V3 V: q7 x7 n# ^3 D) D5 x( f$ M/ w) g: d5 u1 {6 h1 G& Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    , t% `  k" M8 I# D0 J) q& W
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。' P1 |0 |9 u5 ~- [2 X7 E
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    % S. J8 f) g- z6 K几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
      t8 _" E) o2 m' r
    % Y4 O' h; J1 A6 h
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    9 W4 Y) e' W; T: |就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: }, J6 L2 S3 d5 i& T& S8 z5 p
    ; Z, d8 O1 K) ^3 S
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ! x9 ]0 A# k! A7 Y) q; n; F你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    : }1 x3 K) Y4 V5 B8 z0 ?$ \' f# ^+ p, Z/ S. h8 U# t
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory* K! W9 m, z" _, Q0 F+ L- f
    , l8 y; B" V# N  s7 ]
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ! \& U, y( |  i, ]% b$ ?
    4 Q: T/ ^+ V* {* n. T

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    9 p+ A. B4 r) [7 S% g经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱* e" X* ]% T3 Q: C, u0 |- C

    ) ^; u) C. J& U  X# E9 b经济学又有点像理论物理 ...
    , e) J' A# G5 l# `, a, j+ b  H5 ]
    经济学还能挣钱的。  F- n6 c2 j8 W  W% [9 u
    / ~6 ?+ x4 y6 T3 T  o3 P- r; `

    0 r3 y. Y/ W; P理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~- {+ ]0 R# u( B' h, R" M) m
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ( t) p  h  |% E$ ?1 y3 S5 h3 n术语上来讲,叫calibration。3 N0 E/ [; F. B
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    4 ]( C5 N% |4 Y  o8 H9 H
    , @1 o0 I( A% O( [$ w/ j& ^上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。+ m( |: ^9 r  S
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。2 N0 ?6 V% I) D/ b5 M
    ——计量的方法。
    5 m: N5 n2 I7 ?! P; _* z  r
    6 _4 P, C$ n" o' ~7 C# j; y计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。( D! `8 |) T. g3 U% J0 B/ c: q4 e
    ; N9 n9 k4 M" l. b/ V
    下面我提几个问题,- J/ H6 I+ ~- a# l- y/ O% D
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    5 j5 \3 Q4 z* p1 M! u6 [再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响: A0 ^- o( N2 s7 g
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    4 R" W$ T* G- C* f这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    5 L- K; R3 W; n4 X: L6 }术语上叫做regression。% }8 W& E6 x+ u2 r
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    . i7 x% d# R3 P3 n; a% x$ ~
    ( ^4 s( ?2 G! \+ ~' X7 \最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    4 s% K: O3 g9 M每个观测到的数据之间是否是独立的。
    7 P  e8 P5 h/ [& k6 r比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。6 b, f, S+ |; R5 I' \( T
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资): O' j3 [$ U1 n+ h% R7 I" G
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。8 \1 }* U" [& F3 p$ x5 y) I8 o

    5 d* L! @0 W* a8 o- h6 V于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    9 f: i, d" y. ^! v! F这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,2 U6 ?3 j; D' }+ J' P9 e
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。) L1 g4 n) E4 Z9 m: Z/ k: _

    ; m/ i% R' V0 l* d经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    四处张望 + 2 谢谢分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 $ M# a" Q+ U6 J$ ^) R, `
    下面就要来说说“量化”了~~. O! l; E3 _. h$ X, k# @- M
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    % `1 X9 ~  O" ]4 ~/ P2 l
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    # R# Q8 o+ e1 Q/ r; f9 C# L效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ) r8 k" @6 X7 H& `2 |3 }! ~这个我有个模模糊糊想到的问题。
    . V. j% L0 e& S2 \  X" l, S
    # f8 N6 c9 v9 Z6 a  e1 q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    5 ]9 F( R: d! N7 r
    1 g0 q, X3 }  p  J$ |这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! Y7 K% V/ o) E  z! e
    这个我有个模模糊糊想到的问题。# I$ E  P8 _# \: P
    6 W+ _2 G% V+ M6 u9 d5 B) Z! b
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    - T! }7 B5 n* }1 K, _
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    ; n. A2 v1 i  I' }
    / k) D$ `/ @0 H" o, e# _+ Y多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 3 \1 W. P: [, j) w1 A, Q  D
    下面就要来说说“量化”了~~
    2 D2 h8 `1 [! F$ P, g对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    2 o5 @& k- |0 b/ U+ r! cCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ) d, Q9 P8 n- G3 o
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! h/ g! @' o/ a. T2 b
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
      ^* L% T) m, N; N& i  G/ W  P1 Q6 L( u* J. T. H8 m6 \2 |! `
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
      ]  f- a( m. S" @

    - U4 c3 M# I, Z; r5 m/ w9 Q) ]由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ) R7 a  i, U& I
    , Q; t) R6 x+ T# F' ?0 h- x4 e金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。  t2 e0 M6 F  p9 D) J7 X
    $ K6 j& W) `) |' }' U" T' E
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    , c: J: _$ p! B+ f0 S( N: Y1 _  C% L

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