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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
  x1 L: H0 O) _" k$ U# l1 k3 e0 |) @; [* E0 P
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。) U( J: W; I5 c+ `1 D0 F
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
! s; Q! d' L7 V0 m( i2 i( W
+ j1 V) K* W: D8 @- u$ j不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
9 j' _' `0 i! x+ X) E6 }) h8 ^, w2 W& U" {
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。' ^9 [& Y+ [& D) c" X! D
* x: i7 K6 e. n
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)+ V, D0 J; ^. h: m, s
! Y$ C; ?: n! l9 ^3 U
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。" R" u  ~$ n+ }- e, A0 y
7 x' K# K8 X* E& d$ e) y" u
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
# a- Z% J. G3 _+ e3 m, O0 _
! B; Y' F  r$ W问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
7 ?2 t& A0 y" L6 p2 E' C* r# {2 L
# Q& `) u& N5 w* H
/ ~& B2 ~+ z% o$ J1 ~
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    5 G' F: H* y- j+ C8 v# D9 V8 d7 J
    . A) C/ i1 L$ p% V经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    - Z8 }. v( F7 p+ b$ @
    : ~, G8 w& I! g/ ^" w- H经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵( x# I" w4 m( f! w" I( ^

    ' [" Q2 X8 D3 ]+ K理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    7 A$ ~9 J% R/ t: w8 X6 y4 X8 r$ y- l+ [; I+ L
    外行人瞎说的,别当真
    3 \# Q' L7 V1 ^# @% ?9 u" p% }& Q+ y/ f

    $ A; I' C6 n' f( _7 z0 M. T; {

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    / m8 K" ^) z+ d5 o  z2 e这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    , I; N1 f+ p1 P7 j0 h$ ^1 o$ J
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    - `. o, E2 q6 Y; m1 o" d效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~/ E9 v7 B1 s/ h: K/ O( {
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ) H2 W- [" o# }只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 7 z# z' m8 C, ]9 `/ p9 Y
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。& S3 a6 m2 l+ U% H- [/ Q2 K
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    % I( i% K5 E( G* S. @你的意思是marginal ...
    7 s/ b2 K+ `% J% Z
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 G/ x  x8 R* a* z1 Q

    ( r% |4 ^4 k$ x+ T, Q: I这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 * ^- f- O  c) ^+ c- z6 ^- a  x
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ y# t8 K$ A1 K$ i' B

    ) l# X3 o3 M) h' {- v/ x5 |经济学又有点像理论物理 ...
    : V1 o6 m3 Z& w& r% W  |
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。' a) D& A- ~0 m  M! j  I% |
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 / L( X* Q, k1 T/ }" t! ?6 |
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 g4 f: K9 [2 Y5 m$ A
    # ?6 j  P1 A- w6 Z这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    1 k7 _- v6 T# ?0 T: G
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。/ Y4 O1 K9 H4 o* N
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 " ]! ?6 }3 O3 I4 v8 r2 A& ~
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    & G; i4 U$ E3 V" S+ E
    4 u" n4 p. b3 c
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 2 ^2 k& _6 O; L5 _
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: [) {* y6 D. p2 I9 @. G
    ) m3 D- u) Q2 `
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    2 I. z( s. A' \( u' G3 b/ J你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。/ C, F0 a5 M! B+ w5 p
    1 u* O# J. d1 }0 ]; U
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory6 k2 H; x( N  u' @

    5 s2 A7 g' ]1 q3 e/ c经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。; ^' p9 `/ w2 Y, y& o: q
    1 L6 h6 \+ ?+ M

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 # x' I6 _  R9 i% }; f2 _7 Z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    " ]/ K: H/ ~8 ?( D0 J- [1 @. c
    2 s! k3 I; V2 ~+ }4 X  B: g& V经济学又有点像理论物理 ...
    % o: N  t5 A. N7 @5 {4 V$ [! K' X
    经济学还能挣钱的。
    4 }! B4 ]+ {1 z* Q* ^9 l' u6 Y( a+ D( `

    , T4 w+ B5 b" G: @  ~理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    " `) k$ _: `6 P4 g9 j& [* M对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。1 ~8 g1 j: E0 `0 F7 h
    术语上来讲,叫calibration。
    3 F9 i; I/ W5 x) ~怎么找呢?基本上就是来match empirical data。7 ]" S  ]  l& C. Z) E; C  p
    4 J5 V8 Q& M: q
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    6 y- g8 k! U: n1 J0 P那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    6 a, V2 m* q8 W7 h, g9 w——计量的方法。
    # P( ~- L9 e$ e  Q: |: ^% t- l) v& D6 z" b9 C
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。! b4 p" Q. k8 U& \# _
    . }% ?4 }* Z: |! t; `
    下面我提几个问题,3 W0 r% b6 `- t' c* m; w9 y) O9 v
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    % h0 [. {; n9 c2 i7 u0 U再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ( y6 C4 T' `3 f, `3 l% D再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    3 r+ {7 i8 {+ M( F+ t2 Q这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    0 x  R' @' s6 b! s* d* v1 Y0 x4 s术语上叫做regression。: i, u" S0 s1 i0 E: t$ B( X# g
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    * J, u  R/ m' Z6 V; R
    0 n  E7 ~" R: N1 j最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。! {) c+ l3 o; \% s7 U, V" j: A
    每个观测到的数据之间是否是独立的。( w! |( }& i* g. w; Y- x. T/ ^
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    2 z+ C. s) v0 Q0 `9 _% c这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    6 J2 a2 f6 ]) \$ Y# B, K这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    1 Z+ i) B3 U5 H$ V9 s5 [* U% f: Q" _3 |3 w, ?3 s" a8 s
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。! @& P' f+ h3 ?9 A6 X8 M
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    3 U7 k- O7 N0 l- F/ D6 m7 I& K) m至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。# \3 I7 x, n% k

    ( J5 X  b8 g  ]/ u8 |经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ( \6 ]. G! R: d( o; P0 H; |6 q下面就要来说说“量化”了~~
    7 \( g5 V9 q- n- b& p* k* U" T对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    " Y, I+ r8 L: F5 u7 x! @所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    , M5 Q; d: g* N# d; {" v8 n效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    - P0 {5 B8 S9 G, b# P7 c# |; V这个我有个模模糊糊想到的问题。
    , v) }" f. W& T
    % u# R# V0 o) g4 X# A& A& @比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    . n" z4 v2 R8 A0 s. \
    ; i# P0 Y2 {2 V4 K* K这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ! B5 D. B. a! e4 [( N' m3 y" \1 W这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ' [* V. m  }5 K+ P/ W; Q1 t9 H  N* r# v. c) p0 p
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ) O- K- {3 M4 S$ y6 T/ V/ G
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
      H) N9 `* e6 j6 l+ r  p+ K: B: e  j: D8 E! m2 }: w
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 0 L# s' j. D, H; G. I
    下面就要来说说“量化”了~~
    9 O! I8 X  p" v5 q; a# y/ i对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ! Y- _1 Q7 ]3 j
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    # x& t& C: @. A: j( J- z: L  R
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 7 l! _" ]! M3 l" t/ ^( I5 J
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 D& I5 A& m- [+ y' J4 E$ E+ u4 e1 X% u9 ?: d
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
      e  j$ @" e( a, ^

    * F1 e( U% e5 O, a由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ( A. i- U( l0 f3 r% _% ^! D7 W3 R0 c: g( v- P/ O
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    0 V0 b0 f- N+ T! Z2 S# v, i0 ~- n1 P4 x2 I+ E+ S
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。1 N4 U9 ]; E, u( T3 [) T' d2 g$ l

    % K* e3 e& e1 e+ F

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    假如十八 + 6

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