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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 , v- a# H5 Z+ ?2 G5 `* {. c

% J& g3 b" a5 E7 i2 v8 V5 e) m经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
* \4 M! y' ~. `; }+ o( X大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
9 P# H4 k) _3 [( C( M" Y: |. v- h- e6 E9 o0 j' b; N; f( T
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。8 D+ S+ |" N( a2 z
9 w! z& L# d. C# T& @& V
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
, t3 }# p& n8 N" `- p6 c$ z7 D, \) v9 t( ?+ y, i3 a, v% d
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)* }* j* f# t3 u1 a' g

. x; x9 ^0 n  Q+ R$ l/ u0 m所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
6 z" ~+ U! U0 K: V& \
8 `6 q5 J0 Z- X' V/ w0 f3 ?' K那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
/ ^$ s& D' t% @5 D) S7 G2 }1 x+ M" z8 o* V
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
, A0 S. a# q9 A. a& u! ~

$ g  U: f" z  e6 K. @# f" t% E: c, w) A, y
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

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    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    6 m" B: h# j8 R" G2 x4 D
      M. M$ H$ }6 E8 h* X: i* F经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 U% s% [; {- I" x+ C3 N7 O) K/ b) u9 x: V  }2 _% X/ {7 t
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵# p- {4 `4 W$ j" Y

    ) u% \/ _' J+ \0 K/ }理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    5 r4 B/ A+ [; s+ V; M$ k% X
    2 G+ {, M9 }" F$ Y/ Z6 W1 G- X; A" G外行人瞎说的,别当真" F2 O& h, V8 i1 B: b6 R. ]
    # w, {+ F: z: f" I  i: G) p

    3 B2 q& T% e4 Y( x

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 6 ~1 Y% [. u* U9 M
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    9 B) `2 S- v) A/ k$ E收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ' g, `$ F3 h7 t5 }效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~/ y9 [. R, u% L& _7 @
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?3 B- E5 H. z" g* U9 ~
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 1 T2 S* e4 K$ W# K, c* l! S6 b. C
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。# _) M: ^5 K+ o) M9 K3 i
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~4 W, o) y. k9 A! f: q! p% d4 l
    你的意思是marginal ...

    8 ?% S  n" R! @# [9 i  w5 a就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 d* \( ?4 h0 Y# w+ J
    + Z# l# u$ N. \; x" H
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 3 [- v: r9 w; [" V
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱9 W: n* z( _  X+ Z

    ' m: @9 _( ]! W. n$ X9 f% E; [( u- K8 ~经济学又有点像理论物理 ...
    7 l; Z/ b9 M9 f. k
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。* `+ Q* i  w/ j& H, ~3 f# o
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 8 U) T# i8 ]6 s. R( d, c0 o; K- i
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & z9 j  W7 K( |0 C, e6 u' k& [# |0 |9 N
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    / C& K, [# g3 H  |. w3 V! \) {1 l6 y几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    1 o( F# ]3 m. X6 V1 l因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 6 d9 ?6 X$ j+ T  P% i
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

      m$ b2 o7 P* r! T' M  `) K. g& O( L: L. J4 U
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ( @1 t4 [' p6 s6 B# Q1 H: e' I  E
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    2 ?& T. O4 L9 A, {- B( V8 k0 i7 U4 v# i1 l2 w' v
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 F' w3 ^  K5 W% f7 [6 |你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。: q; L5 F/ O2 q6 |! ]3 f' T

    9 S: S: m1 C) P7 |2 H3 yhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory3 U& D% g4 v! F( y: I6 C* s6 c% l. R7 ?

    5 y3 r( J3 }* p/ B  p# O  y经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。. t1 s# w- E) S. i/ F* T

    ' u( Q1 l. |) j

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    6 a+ g1 a7 O, a( p/ K4 ?经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 C5 M' p* U* z" M

    # a  X! V; I# r9 `; o/ c经济学又有点像理论物理 ...

    2 {" i) C) \8 _" d3 R* p经济学还能挣钱的。5 D& X# G5 U: f# [. ^- P

    & E2 m1 H, @. S0 o3 \+ c7 t7 R9 X4 i; d# o' \/ \
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    " q- m1 Z* d, ?# V8 Z; J2 w对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。( q: R. K* h1 U9 f
    术语上来讲,叫calibration。0 F- @( Z; [' S/ M  X
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。2 ?! }9 K' C; \/ A0 I- d
    7 s" f8 K1 ]+ P6 c3 g4 M1 c
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    * {2 m  M' d2 [9 F+ g( w# r% g那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    & t. H- x9 C7 G# c5 M: V——计量的方法。8 B6 E( E6 ]; a: p8 P

    % i6 C$ Q5 n& _* @! _: g: G0 j计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ( C6 T& v  b5 ~/ n9 t& r, z
      e/ J! k! u- L. C  e下面我提几个问题,3 n: F3 Q2 f' H3 M  \" c% e
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?3 H; k9 A) X: M2 |
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    . b8 ?7 y% j7 ?0 }: [2 X8 a再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?  ~) ~" g0 C0 Q% Y( J( |& k
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。  x5 ^& H1 Q& @. E9 c
    术语上叫做regression。8 E" A" @: T4 T' u( Y8 K* n
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / V# F7 |* i+ K: |; z  @8 e5 y9 @7 X
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。& B! Q% O$ h  e6 r/ n. }, O
    每个观测到的数据之间是否是独立的。( u6 ^7 N3 L, v* O: w  `' u
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    2 @* H. \) R& o4 W这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    1 v0 X. {* j  O* A% S  N- D这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    / s6 t7 J, O( o: a3 c; j6 H
    ) k* C! ^4 {7 m/ u# R, ]于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。7 u  S) ?1 H6 k5 \9 a
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,) L7 Y) J; X) ~1 o6 I
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。* P2 H* P; z8 `( ?9 ~$ g

    * R. N7 Q) z4 o- ]4 w1 D经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    : R1 D# M8 a* V下面就要来说说“量化”了~~
    ) K6 ?# Y( `7 i对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      o4 l, V; U: Y6 o$ {所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    6 m. E( g' c% R* P5 A6 Q1 K效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    5 q2 l: B  ]- n- Z3 T. G; I6 s这个我有个模模糊糊想到的问题。9 t, O/ g4 [* a0 Q

    1 @5 R: P/ k6 {' R& ~4 s6 P比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。. Y1 r5 E( _* E! j7 f* r. @' c
    9 n  C. l$ N) K6 R) L
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 . W4 G) V, A5 M( K; [- n8 ]
    这个我有个模模糊糊想到的问题。5 e, i2 ]- M3 Q. K0 M8 D1 [& [' E. U

    8 q! x) I5 J6 n8 H比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

      h7 G/ e  r3 X9 f万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。3 j3 }* s$ }2 d7 C5 V0 p
    # J0 `. f- ~  I; u* R
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 . n8 o* I, F$ S+ R) v9 e) ^
    下面就要来说说“量化”了~~6 k+ p1 s; ?1 y9 }- f9 A
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ! H: [! ?3 b: p, c! h7 ?. v4 ?1 d- KCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 6 l7 D  O- ]2 D0 F6 J
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ) X' o9 p' n7 g0 c这个我有个模模糊糊想到的问题。
    . `" ^6 y  o# l8 \: T  D& \* s  a9 _' u9 |3 z7 g' `9 U# p
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( c) h" K7 f2 U% B5 [# R
    + L' Q) D% D1 b, H  _2 C
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    5 \' V5 }& i  m7 ]3 E5 w8 j/ S7 X4 m4 Z4 C5 s
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    $ A! @% x1 }: u+ K, z2 R$ Y2 W* x2 e$ `) j4 ?. X3 s* Z5 t* N% N% L4 d$ D
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    6 k( y+ w+ o/ i6 `9 a& X; i- Q' q
    3 Q: M. M8 y5 f( U

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