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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
$ w: b! y* w! d$ q" r+ m( T' z9 n/ R( C; ]0 @
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。) W: e0 g+ x# q
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
" G4 ~: }6 M) n0 N- `& \: t9 D; r, `* i! ~
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
5 l  @7 A0 f3 E2 H7 @# a# s7 ?! W/ Q. q, T; N" L& R. o
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
, o7 V+ X% `1 V" i+ R4 W
$ K" O4 G; F" Z这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
) [! d7 y6 l# d: ~# a
" j0 n! n* p( q4 K所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
: w7 N+ @0 c+ N4 l! H9 A: v" A' Q7 Z& ]. s1 ^$ P3 B# G' N! i1 J
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
5 W1 S4 `# N1 A" e7 l$ r6 c) W9 p6 G4 h/ d
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
. Q" k9 @" J' `5 r

2 G: `7 J. {3 r0 B$ D. T2 T
' p: h, f  u0 |  x1 ~量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ! |, l; c$ K: o( D$ O8 g
    2 _8 P9 K$ S5 U
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 O$ B2 }/ Y% o6 s: V

    . X6 g1 M7 U! [( Y+ J3 P# J& L; |经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    / L% ?9 s7 j. f- k$ P' P
    ( T$ y+ a! W1 U3 }0 V理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    9 |& C, A- Z2 i( [% h" g! b! P5 W/ k
    外行人瞎说的,别当真
    # {' L# s0 c) M
    ( f0 M" H4 _. K  ~" p* n) N3 Z4 }. ^9 o1 p* L0 O% w

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 9 O% z3 m5 D8 }; {1 |9 b7 M# P. E
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    2 I! k1 s: s1 Z( L
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    4 ?0 N# h9 X- t( x) y效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~& \! }! ]/ Y/ S  x& ?  B
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    # b# I2 j0 a9 @6 X! A8 V只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ) F# M; N+ x" b5 \4 }5 y收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ F) F: U) ]0 L7 S
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~  }5 Z% q8 k; d: t; R2 T$ m
    你的意思是marginal ...
    7 ^5 B0 q% I/ d4 `1 X9 p. d
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  H5 ]2 N- r8 q0 x2 J: m
    4 |6 Q) k% k  Z. }! ~* X
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 2 C9 j% U% o! x
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱7 c( q3 A7 Q3 ]- g, _& k/ b$ q

    ' b: Y7 \! x+ v% h9 {经济学又有点像理论物理 ...

    : U% K* w" P0 k- i( Z0 K  u嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。/ d' Z  N5 O2 R; k& v1 V8 ]
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 6 I: y  `* }0 u% ^* P
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。& E. X1 l) c& y  w: s

    6 a" A' y+ [6 L, R4 @  t这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ; O9 u; I' R5 s) k9 f) d/ i- y6 d
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。7 C% }6 O" U7 t
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 7 A! a; X' r2 k1 s6 m$ V5 H* `
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    * z) O/ c+ d( g4 X+ p7 [0 ]9 P7 R; D, y8 I+ F
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 5 C  f% ^* o& L8 |
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    8 _+ N# L+ [$ u/ {9 j% M
    8 J7 f- X* U- ~3 |( t/ L4 q这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    8 k- Z# G+ b4 _  F; K9 D* p你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    % Y  P4 n' S6 u6 l6 t+ m
    . q" I6 s0 D; k4 \& J" l3 @- chttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    / ]/ i. B" L0 B4 ~' P
    4 |) ~' @  U2 N经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。* m( G" K2 F" ^8 M
    / V* I: ^* K4 u) N; w- F

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ! Y( v6 G0 ]- M8 S# Q1 Y/ a经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    $ Z+ X% M1 |. c
    9 i0 N: K- T( e# v7 Q经济学又有点像理论物理 ...

    4 `) q$ n& E1 z5 H经济学还能挣钱的。
    " B3 q9 n* C9 r3 ]1 m  ?  Z( B( w# x0 r
    9 [( W2 r! I" |
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

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    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~) T% m3 s6 a# O4 Y! q
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。0 D  A1 q. `! {- G2 ^) x1 b
    术语上来讲,叫calibration。
    6 S6 {3 i2 k' Z  |' {- l怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    : W# S1 \( \9 W. \, F9 V& D( H0 P6 k" Z+ F) p$ O5 k
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
      Z* |  v% s) \% B/ |那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。* R' l2 U& o% @5 A3 g
    ——计量的方法。
    2 A. r% E0 l2 b( f' L  W& R7 \- K; f8 E' m3 b! l; |* `
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    & s9 w+ ]! a3 W6 Y; ^. S; L( L" l
    下面我提几个问题,8 a4 _% {; F" \
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    + k/ ]% k3 b# P# Y: ~7 g再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响; q5 h$ ?: M2 O
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?  o1 ]- A  I6 a7 b2 E( M5 I4 m) d
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    7 l4 \2 u1 m" [0 w$ d术语上叫做regression。
    " O# A5 e# e8 `& k" S而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    / t4 c& m" l2 A) v3 V) n1 e  s/ |" F6 u( V  N: t) m' P. W
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    0 h/ s, c7 I& n8 a# F* f每个观测到的数据之间是否是独立的。
    5 ^$ H: _% f( L# T比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。9 c- j# ^: b3 p% X8 k
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)2 N0 `4 ]( `% c" ^7 ]; L
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。/ f2 _( I' c+ c7 @# i' a

    3 _& t$ r, I2 c于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。0 G( P$ Y0 }$ d
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,+ s* M$ h: J- C
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    * Z6 I& U& |+ ~% Y) ]% z- R2 Q$ Z7 Y" U' [, Q- W. k
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ' b: x: t7 t7 s8 e  K9 o, U
    下面就要来说说“量化”了~~4 \5 T+ H4 L/ z0 w" z/ R
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    0 _# h/ c; t$ e  I* O) L
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    8 A) u" p+ s6 X7 ~* W/ K  B效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    . T- i( B' }1 \  q这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ; p% L' x; w0 }; Y& |+ y
    ! b, ]4 b0 y' C比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。1 l; M' A) Q# H
    " C$ q4 c( g0 V' }
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 4 E1 i* r2 ]+ l3 l  {+ N% d0 Z
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    6 k5 C# x6 o, k8 \/ Z8 `8 T' s. Y( l+ U- |
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    & k! S7 [# j$ a8 `( ^* ^万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。# Y! `. r) x( `0 A
    # j5 }1 P/ r% g# z, z5 ~+ m8 E
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 8 q4 u* B: R) Q) i. v7 Y
    下面就要来说说“量化”了~~3 d% \2 d7 o3 K8 q! R
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    " J+ z; y, f0 z& VCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    , L) O3 p; u) J* U$ w, v
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    9 i# |! c* [! z0 u9 Z1 c这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ) g2 Q" P0 f# L1 ]- ^* s& g% c" u, e8 [7 G
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    & ~/ H. ?! U' T- o. f, r5 A. ~: {
    6 N% y: c( G; n! T. R
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    1 x! |3 i# W6 k' l) f: R9 W1 X9 b5 Q; @, s* d% e  V: L2 L  B
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。' F1 R! I3 g( N- e2 {

    , J: J1 _# _+ P金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。4 f0 e) B; u, \- n. d

    6 x6 @+ b3 x9 B' \. r5 O

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