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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 ' X' W  l1 d$ U5 e; E& S9 z4 g. |

9 n$ o, B9 {2 a/ G9 v经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。$ p+ W6 x8 f1 B' @
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
  b9 s) |0 _7 {+ E6 R( ]5 \# z$ U5 Q$ T$ p7 x
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。3 X9 I" o) B. H8 ]9 P! y
8 f  a. j  Q, ?+ n* Y
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
$ C2 b2 z# S" U8 b, q3 C
+ X( w9 `, W4 P& b) R这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)1 S9 E: s8 z- R' o( y7 b/ t# Y

' m% U# W$ I/ [3 Y+ J" o7 ]所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
3 e# P$ p$ D( f4 K/ H
0 L' J: d( S0 W/ I那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?* D; Y- g& k+ w0 i5 p

( D1 `6 K: H& B0 N  V问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
7 w0 x( a8 K6 g, E

) V. e- K' u' ?6 ]# |/ f1 v: W* y: z- ^8 i8 Y; X' s: H3 }* m- k
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ; j. o1 I% p3 ^8 a( F
    . C' J6 X4 F0 E3 X, B0 o经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱+ G5 X2 o" e# M

    3 k: G9 B/ v/ m8 _% F: U经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    / H: H9 a( C# ?$ Z" z' F
    / H9 O9 b5 W) {% j( o理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    3 t+ O5 O3 w: o) I, j# O* R
    8 Z+ ^% g% ?+ K外行人瞎说的,别当真1 W2 C, o! n8 E0 o- o  `
    / Y, T( n( [; t# J' B6 n

    % y/ f1 g! y/ E9 I& s5 [% e* M( a

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 , y2 {. P3 v1 n; B. W% X
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    6 m) T- o, P3 }& h; [收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! T2 Q$ L* ~7 k4 T: f' w; c, U, j
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ! I2 r& ~0 @8 L+ B7 x0 o% ~你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?5 e$ |% _5 n& f0 `. |2 k
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    7 J5 m" J* O! U' p) f" T+ a: f收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    . G8 ]* j2 R: v! ^" b: y效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    . ?6 l0 Y* Y! r& L; u+ i# o" F. G: q: W  P你的意思是marginal ...

    & a4 {- t' X2 N# J' g7 C' z就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 B3 j& O! v/ `3 e4 y  Q: U, s6 ^$ Z$ Z( \
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 7 ~' \  c, s" J4 Y
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱# [6 M! v& a7 Q! f5 ~' r8 q0 `
    1 A1 C2 M* |0 s7 l7 w; T7 ~' R
    经济学又有点像理论物理 ...

    & O9 b( L. o& t/ [" ~/ e, m5 l嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    5 {8 |, M4 t8 c% f不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 . Q) P$ |4 p) S
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。9 H+ Z4 V" ?$ j4 i

    ' f2 o' o% I% x: U6 |/ G这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

      B4 I5 r/ {( W: y4 t' X0 }0 A几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。8 Q2 P0 o4 c! r& f3 S
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    6 Q- V$ e: J) m. K+ N! f几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    * v5 |7 H3 Y; o' N- V5 d
    0 J6 ]/ w/ C5 g) P9 b- [
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 9 k* p' K  x7 f. |7 ^) }; \" |& S
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 ?0 c' z' |7 t4 J8 }
    1 n6 r6 a" e  [+ J! O! ]& I8 J. j这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    - `0 x3 i8 `% O* K& D1 b/ w你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    : ]+ C/ `  h* Q9 t- C
    7 V* Y. l, D3 B8 Y0 T/ V, k  lhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    " [+ w9 N( Y* O9 W1 o
    , N  f& e& e% S; a+ y经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。' F! l" `* `4 b6 ?. i
    : C" q3 l( b' Y0 j3 h

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    * Y. ^# T1 O: x经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱9 j5 f4 h8 @' k  L3 H6 L' w/ f1 q: Z0 A

    2 y5 g0 n$ G- T6 Q" Z经济学又有点像理论物理 ...
    3 v! f8 J3 ~7 |4 T0 s
    经济学还能挣钱的。
    8 V- D, [' C+ a0 o4 w5 g2 _( W" o- C0 a! }4 `

    & S* z7 Z; s+ }" w$ U8 p理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    9 v% S9 n2 W3 g对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ; w  j7 @' p6 L* p术语上来讲,叫calibration。: L6 ?/ r& F8 H6 D  O& M
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    : [$ B. m, Y5 Q; T2 P
    / U. N. X( {7 l2 w上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。, j& |# [0 j" M2 A, I
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。/ X5 K7 C9 N% ^" M
    ——计量的方法。
    6 l7 f! D; |, h2 U3 N5 {2 G, s& v$ ?7 }- w: X0 ~
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。0 o0 K7 B9 _* V% Q6 z0 q
    6 U% |0 ]. Q( h# v- q
    下面我提几个问题,( P/ G9 W- Q  R0 w
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?$ S  ]. b7 O, F. R$ j0 Z( N
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    - h) ]3 @" z. ?- l& a8 ]- _再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    . X# {+ ?% a$ d% U这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    0 i6 e1 C( g7 Q% u1 G术语上叫做regression。
    * D+ q; e9 {# d9 l6 z而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。* v. {' ?# Y1 D
    7 l9 B" _2 s: g  ~% @1 G; U
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。  G6 W5 L2 L( a
    每个观测到的数据之间是否是独立的。4 f' r( d2 g5 N4 |( ]$ k
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    # \! c1 s/ u2 C$ _( o3 b# ~% ]& @这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)1 l/ I% y/ `* u2 F4 Z6 I2 d
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。8 C5 h" i% r) g4 l. g/ o: @6 l
    # z& e/ I2 n5 ~& L: _2 E
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    $ q3 H3 b, b+ G& U( Z  J这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    & i. U$ Q+ [9 @& n$ U至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。) _  @. t) S* P6 f# x- |( T/ D3 ]  e
    , m6 [+ E# }# @* J/ z
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    7 U: ?$ X9 Q9 w0 V7 \( y- z下面就要来说说“量化”了~~
    6 X. ?! A- N  q7 h' I# h对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    * ?- b9 d1 b5 W% _
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    " B; M  }: q7 p+ U& _2 `效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    $ D/ p2 h0 L  c+ Q, c
    这个我有个模模糊糊想到的问题。9 Z, X% G5 s3 S) c0 i9 J

    7 }1 N3 K2 J* e& e, E- K$ @比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。  e/ N- C9 f, I5 D0 ~

    3 a3 Q" Q1 ^/ c4 [4 B9 n$ {! o+ C这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

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    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! ~+ j0 ~- c3 E# G2 m2 _) x5 b
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    % R8 f! o( `6 _6 x; W4 O9 Y1 X& D4 i
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    - n% m. E4 t9 D; x$ @9 h# K万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    + J( m2 U0 b' c) n+ ~8 j/ S* z9 T* y" j; d
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32   P: i# d# A( P/ m4 Y# Q% L
    下面就要来说说“量化”了~~
    , D' e0 p& a8 f& S  ^对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    3 R0 J. S( x4 P; e6 u
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 . @1 G4 a8 U. U0 L" E7 L
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! V0 b5 \# Y2 g; ~
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 n! p, t& e7 j0 a$ E2 F9 y, ~! l" D4 ]
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    : V$ i& F1 c) q, u

    - u5 U* S+ m# l5 i: T, Z由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    " h6 u  U" o: M8 P2 ^6 T7 O
    - x' s) a  D/ G+ Y0 S9 S8 ?金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。- O$ J$ A- h% L9 s% o
    ( |& i6 K; o* I8 V4 H, S8 I) X
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    . p! {1 ~  {# Y5 ~% {7 t$ u5 Q! G8 H  H* y1 H1 X  _! O: b2 N

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