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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 0 R0 M5 n, |# n, Y. ^1 _$ z
+ X( w! {2 R# [; Y# Y3 I+ _
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
" }5 m2 Q$ L2 U8 O$ ?大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
0 O7 B& s& t, v$ q2 S
- P1 d+ k8 C4 j* a$ i& I/ @/ _不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。% |' Z$ {2 O% f% S
. \' l$ T; f3 H! m" c+ M; W
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
( J% W1 M( H6 a/ o4 c+ B# y" B0 i( A9 g* I! N
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
9 r: o9 [2 G9 V8 N7 R' [0 Y9 n) S( o- \3 e' `1 I, {( j" k
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
$ c* k9 C1 h/ |  N4 y/ N4 x# _) b0 K! }' X
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
- h/ }1 m. D1 T
( W% x& E; Y: g+ y1 ?$ z问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
5 w- j& O; u2 ^& T' M1 Y. n+ Y
- j  E; M5 K' {! O

5 d. D( Q  D$ X# p% g$ ]量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 9 J. {  G+ V$ Y6 B' d# r6 F* ?5 B
    & a9 B; `% S6 q1 k
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱* _: }) N6 C0 B/ X1 t# e6 {( n
    6 ?4 i1 V2 E( y
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵6 G4 z, S; J+ b6 u3 ~4 i. ~

    1 `8 ?) T% B, U( e! `理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系8 C. e. x3 ]2 y* q  O* t4 s
    - q) y% b+ J9 i) e0 d3 y4 t; b3 J
    外行人瞎说的,别当真
    % ]8 g& }( B; V  {9 s" q( n. @  d' E. I  j8 q$ O( D: }5 i, f
    ! Y/ N" b# b; x0 A5 Q3 k

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    ; {% S7 L& p( A" c6 b2 F这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    % j' c9 e. I0 o收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    . e3 g4 P) ?% W8 v: `效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    6 w# [8 t% F# B- P5 w1 @你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    & _9 w. c; K0 J' B; P只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 $ w( L9 U; c# H' [
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。3 A2 z" @8 P% }
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    2 q+ T5 X6 c' i3 @. i" ^; x$ H你的意思是marginal ...
    0 D  h) S, C; b
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。# ^/ U4 |$ q1 C1 o, q+ g* A

    6 q% e, E% Z+ p; r, N6 R这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 , [# q% `5 ^" @+ h- E/ Z& x; o' o
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    - r( J$ e9 S! z# s
    / h( g3 u5 ?7 x1 M1 x. F( Q  y经济学又有点像理论物理 ...
    - p/ n  Z, Z  Q5 E4 a- g9 N
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    , Z$ J4 V( x* a不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 " U9 W- E1 v9 Y8 D. N
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    4 l, l; ]) m0 e/ }- w& D5 g+ O2 x, w+ ?# b; u; ]0 Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ) J) E9 H! p+ X" u# s
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。3 F0 Z+ [6 R3 U. y4 H5 o( L, i
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 7 S2 T% f& O) ~; t+ J
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    * m- }& ^( Q( w2 r) X! D  v3 k
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 1 @$ U+ l; V0 c% ~6 q" L
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' R" X; P; Q$ ~  o" t/ b' z2 t4 z5 N0 q3 W1 |: L/ U& S& {5 A
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    - a* J0 V- d8 G6 z$ f. j0 S
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    % G& i6 [$ g" H: H4 B9 y; Q, K# I9 K
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory0 Z+ X# W1 X! q2 F* m( J
    8 P% f1 K* }# C# H1 J$ V
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    # N" K) P/ \. K' B
    % r: l9 u, X( G: y

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 : `3 C' q$ H, H" W1 d  B
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱( f( E1 f9 j3 z& q

    ; V( L6 F6 Y  K3 h经济学又有点像理论物理 ...

    / ^' ^5 Y% @( i# {- ~2 @) u经济学还能挣钱的。0 F% x/ q# C4 M! W* v1 G8 ~

    ) S/ K7 j3 U7 I6 i# S; b8 C: [( f% j) j' D1 L4 e! m1 N
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ' Z4 i2 r6 o, |  S+ H对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ( G2 ^! M' Q# x* h! c& p$ D术语上来讲,叫calibration。
    6 L. Z( l: f( u2 C% m% W; k+ d怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
      j7 j$ [+ F, g5 J" R
    0 O. v; K; l0 u: D/ a( \1 R上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    ( X; }( G' R+ z5 D0 d那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。7 ]3 n6 M$ f( |6 ~5 f' f
    ——计量的方法。
    7 P4 I# c( k5 L# k% _0 I; z$ A5 j, v7 T2 o
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。' L0 G3 p" N$ D& C* |9 [
    ( j# j; `( }' M  i8 G; e: y
    下面我提几个问题,
    ! Z4 [) |. Z' X比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?3 ?& q' C, A* A. ~' k) w4 }! S' o! q
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ) \  O2 _# l" }) {( {+ a, i" k再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?3 @% g& v- o8 H2 V8 q4 @$ c* x4 ?. c
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。& v; q1 ]3 V( Y
    术语上叫做regression。
    ' W8 B- Y3 Q3 b# K  \而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    9 M8 e4 x* f$ x* i
    ! T- k1 e! A% B  Q$ h. J" l最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ! n; J  p+ I$ u) k每个观测到的数据之间是否是独立的。
    - v, v; z5 @" X, n6 J6 ?2 W比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    % i$ @- c$ Q$ A3 h) a这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)* E5 ]: P2 x1 @' Z$ f9 ~) n
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    + p3 u+ q! K. L0 Q9 k1 z- W8 m$ |: _6 T  j
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。( Q* g3 M! v6 U& b- k! H; p
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    # P, o3 C! F* F' s至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。  h+ D# |! Q+ R- N8 G8 t. f/ X
    7 n4 I5 F7 L$ I& E
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    四处张望 + 2 谢谢分享
    假如十八 + 6

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    / e7 W3 C0 M+ @; z下面就要来说说“量化”了~~5 w5 L0 p: ~; P: l- f( {# S+ |
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    # x2 l, g  T- K. u$ g9 A' Y8 j
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 / O, U+ ~" w' h
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

      ?1 q2 i8 r  ?. {; c8 b: c这个我有个模模糊糊想到的问题。
    - e5 y* y, s2 j$ H. w( U* |9 ^! S+ U  c9 V6 P2 [/ q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。# a8 e) [3 N/ i; x/ b* t
    # k! [4 U" m7 Z+ b
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % a& M$ i; g) e2 i0 m
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    # Q& q+ B* ]* \! `8 o) {& O" |
    3 A/ K7 }( R' [; J: d比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ; K9 E+ a3 \! b7 _. q万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。* \' J) ^9 W' h1 o* C9 B
    4 j0 a: `8 F7 D( O; t3 a( L
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / l4 P" Q. u8 C/ }) d
    下面就要来说说“量化”了~~
    8 F3 }* B% G% f; `! ?, s对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    3 A+ I. e: e% D$ V1 j3 OCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    - i' r6 I  P. S7 ]' t2 X( x+ n3 R
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    % B% E. C( J- T/ J: a* t4 |7 \这个我有个模模糊糊想到的问题。
    " \9 B/ l& Z9 Y. Y8 U  \
    4 [" C+ c* z9 j比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ) y. h  X6 x2 ?9 p( m+ W/ a+ a
    . v( H. k# F# I! `  ]0 K5 n由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。2 x) {! Z% P* r: I9 ]

    0 u- K  D0 u4 o5 |( J  H金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    & \1 g. s1 g: B" l" p
    % l8 b1 b9 L6 H( h" C1 D金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。6 T3 t7 K' [* Q5 \  K5 [
    7 P+ U9 H1 a+ ~6 s+ t

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