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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
/ B3 I. p) d7 e1 |1 Z$ Q9 h
& }7 C8 ^( l7 T# r经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。3 `5 d5 u5 p% i, V* x* }; U
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。% e$ D% t# r, w9 y$ b; M( K
! G2 W4 p4 X8 j; U& F
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
2 u( M3 m3 N. T2 W& ]; a! G7 F6 _& j
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。& ]0 U) K1 L% g7 n# k

( {" ~6 X. z; S: v$ k这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
7 I: p' ^; L# b  O& G  W- _% K3 O3 K/ U" I
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
5 H' h1 {  B6 @" S- i
' i" P& J1 ^4 o% w) t) O, Y那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?& _* @/ P, v' Y8 U2 r

  n, z+ ~- N% h" P" a问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。) b" ]/ O3 M: d# d6 M: [2 A

/ e/ ?& t" p  m5 X5 M7 u7 {) X" I
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ) E1 H. h. n6 l% w

    4 x, A. `2 P1 q( d* u" y% I/ t经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    1 A# [6 u- S& Z5 a5 O
    . R7 I& j8 S; \! R8 Z2 c' X# L经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    6 _& o4 q- W( [4 p- c5 m1 c6 V: W0 ]* b  o7 \
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系" t5 ^  @- D6 G( N- O  {# ~
    4 ?" a- A3 f! P! K0 @' a' W
    外行人瞎说的,别当真* K" N9 K% @' N3 k

    # @. t1 u0 @. Z, e
    9 z7 Z$ V' P7 N7 I

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    8 Y; k* v0 w- ]! b, J3 z) \这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    : d  `0 A! v3 y1 W% V1 M
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。4 O! ~) z& F2 h$ t
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~7 v: h2 p+ V4 v. M" z; O$ v, A
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
      i, G7 ?  N3 T$ e; s只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    $ p0 Z; @8 u7 s收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    . a% _: f) R) s4 K8 F; G效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      p, R3 W7 U% V3 Z6 q- P你的意思是marginal ...
    # S; P1 a5 l# O4 f) U* o
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    $ v" ?. a9 W: Y: ]; B8 k$ L( _4 ^) R8 v. L' T
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 % |6 y, m2 ~# x, P* M5 [
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 D1 X+ ~& r- `# ]5 D
    * ?& L- I5 I' E) @' @5 Q
    经济学又有点像理论物理 ...
    % M; x1 d  ^, H5 \4 L* b( [
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。+ M2 J$ V1 e0 q: F
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    3 ~0 a5 O- X' [就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    / I, \9 G/ a9 Q, V3 f0 }
    ; V: l: i5 ^3 S; E) J这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 `4 g! x! n0 ^1 @" u几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。; r& k& Q- N$ {- ^
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    % B# ?( Q. N9 X  a7 K9 J几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ) \2 i- {( V5 g
    ; {+ f' t, D, m
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 1 Y0 u9 p) T# z. x
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: ]! O' @5 A. q* w
    3 F1 w8 J+ y- o+ ]1 G, A/ f
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    4 H4 W, |% m$ g6 E; {8 @你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。- f5 @, r5 T9 V# |

    3 _" s, h  u" jhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory3 a0 K6 L5 k+ R; r: F  M8 D- x

    : O+ b; A7 b5 b经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。( a  t# x8 _, u1 C3 k
    5 F  r- u9 [" C. V) {; R# e: U

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 0 c6 q6 L" `8 k$ q3 E" }9 C
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    , F- ]2 Q. }+ q1 f2 g% n( z0 t% v2 o3 ]2 I! P2 y7 `  R! P# @( l$ }
    经济学又有点像理论物理 ...
    : X; t$ x; [/ {% |2 a- K
    经济学还能挣钱的。* @3 H4 c% ^& h0 Y" B: I5 Z' @
    ' @, f$ I( p3 R' y
    5 U" B; s  e3 _
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~6 X! |4 V0 y$ l& T  u# h
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    # a# |9 ]& _. k6 o& p( X, b3 v( @/ U术语上来讲,叫calibration。/ u5 Z4 @) k; z2 N% g4 X& i
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    ( f: a9 {3 x9 _; b+ t6 {# @
    9 T# T! U1 ]6 J8 }# M5 b8 J- t上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    4 N) J' T$ s& `& y! X6 l7 Q& Y那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。3 Z7 `- u9 j4 e
    ——计量的方法。' x0 V0 E" y1 A, K

    , B, |/ `2 R" j; R计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    3 b! C$ O" d; S) C4 V9 D
    5 h- j# j1 g8 d$ B- [下面我提几个问题,
    9 C* V: K; f. F: W7 c: j* k比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    4 R4 Y8 u, b2 [- |, w$ G" s# n再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响+ H( Q& l7 A/ c" z
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    0 |$ C9 W2 b8 P1 \这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ( Y. U$ N6 B# j' W8 _: b8 o术语上叫做regression。
    6 T5 h8 v6 B$ u7 `% P0 ?8 e# |而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。; u+ _- ^6 z! }9 Z

    4 s# I5 L# f0 `9 ^0 N+ N最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。" F# U! f, X6 l- h! Q/ ]
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    & j$ z. N, s" p+ t4 T6 Z比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    5 C- H" e. {, Z5 z( x  }- ]这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    6 d- B+ d! n( I% n8 O5 d8 L这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ( L# ^) v8 U5 w8 g3 {1 a+ U
    5 z) t. o8 N8 U于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    , \) d8 ?3 f' w' O' L这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    & _( v. ^1 R5 A# P( n1 O至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    9 x" c! \$ ?7 j  e+ A3 R8 E2 S( h+ q% m; K) A/ c
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    2 C2 g" k8 L+ H下面就要来说说“量化”了~~
    ; g4 Q0 ]5 B% P) ^% E$ h对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    3 C6 a) e% N1 Y! c- Q所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 5 j7 p3 ^* X/ d& k, w6 h
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    7 z; L& _. i6 a2 u  P5 s' Y- \这个我有个模模糊糊想到的问题。# s4 C4 d. C, Y5 V

    3 I' S, r, q! R% y: Z比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    7 A3 R) }: v! M+ }, l: R/ x) W
    2 r( J' I0 A: z/ u# c1 r, l: G+ {这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! W; c2 `1 s5 k( ?
    这个我有个模模糊糊想到的问题。( T7 h! a8 J  I* l

    ( U* s7 {1 u% M7 j; x' ?% U比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    4 }. k  M/ O# u; e: P1 W
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    ' e' h) A8 P* X* G9 h
    1 T  ~3 K' v9 ?- q/ s: M4 i多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    7 j* o7 K; W& [( B6 P下面就要来说说“量化”了~~
    2 }2 O4 U& z1 b5 d! @* ~对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    9 n; ^" x9 P! w1 K: g6 s
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 9 {7 t: y3 v" [4 g/ h
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ) i. l" t* y& k/ r/ U
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    6 ~# n' H! z: T8 y6 P" w9 e
    , ?& K6 s3 l2 N5 S9 h- s% T) g比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % ^) j4 t9 d+ f" V8 p. Z* w

    7 T) [) i( ~! P. s- e; U0 Z6 o由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。, Q. f0 ?8 u, e) z$ C6 r

    " s! ~! o% D& s1 m. G) \金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。& N- A6 b) @) n5 [0 }" g& i2 a
    4 I1 [8 x; f7 T/ \; p+ e
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。9 x- x2 i+ ^! Z0 ]2 ~6 x+ U

    , c4 i% m$ F6 d

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    假如十八 + 6

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