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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
% A4 b/ J, b6 D8 u) H/ l  k4 \
3 }7 V2 Z: j/ m, N经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
0 q, v% X( ^1 U5 z' ^大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。* X% p! U. Q7 s+ B9 f5 z8 c* Y) g
" E0 m: a9 c# X8 `! y# R
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
. u7 e: `3 r& t) n* o) ~9 |' j7 \- m; Z3 r* i+ O; G+ q
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。# Q- v; D4 k7 y! c& Q

' P% n! K! j4 y1 v2 ^# ?& J2 a9 x这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)9 i& f1 W3 z. j
4 J3 H$ ]8 B5 j7 K2 W: i) c- _3 a
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。- ]7 T/ i( P2 G

* K( N8 P/ F! ?; `那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?/ G7 b6 E4 {0 ]4 k$ |2 I: ^
3 M, f! E# m4 M' p$ K
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
8 P- S, J- N- |: p3 K6 T6 g

  m7 n5 H. v; x- f/ H
6 a. C; _# R4 Q& r! `+ g  N, @量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    ! f+ {% b+ {; |; h) V
    / g6 l4 F5 q% k5 P- N- m经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 T$ x& k% H; I1 Y* ?+ r

    $ x8 ?) V' Z5 @5 @$ }; C4 l经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    7 m2 R2 V1 _/ t/ I2 d0 {# R, h
    & g5 l( Y( T8 D/ a理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    0 r. C! i8 f# F1 y5 o' ]
    + K" a) e8 ~- I4 o0 q' V+ P8 s外行人瞎说的,别当真
    6 R1 h/ T) v, F) G. Z1 U  W% M# A- m* V4 r
    9 p$ ~1 g; ?6 Y4 R

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 * g& e  m) N" d0 r8 n% {
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    4 D! w) e: J% v  G9 {$ W
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: n: T6 s5 B0 l  }. L% ]6 {
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    $ L) t4 A" M8 B8 O  j, P, y你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?6 S( b7 z: h7 ^  K: I9 b
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ; m9 ^$ }' V  k% S7 x2 A& T
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    % G" |4 F0 D! f- [( w) q, @, ~效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    & i  y/ {9 V5 E/ ?. {; S/ d你的意思是marginal ...
    : T1 d% x( c! N. Q+ e4 R
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 ~2 I5 r- f/ V

    ; K4 P* w# I  ^9 M1 h% g1 z6 O这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    - |: c5 `1 a& k5 S3 `0 P经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱& d4 k0 y! E9 w7 U
    0 |1 S( w  w, W
    经济学又有点像理论物理 ...

    # l9 w0 T6 S. p8 x, G+ e0 T8 ~嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。. l; }: S8 P1 S/ m
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 8 _& v, \! h8 U6 w6 N
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  ^5 z# I! Y% T/ @/ V0 q* y
    ( J  [2 p) l  }* ~6 }8 D! M- o' v
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    , K+ e2 E4 ~' X& R
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    6 w3 U8 ~1 ~! k因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    # l  Z# Q4 q' o# I1 _几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ! m$ M3 a, V% n0 G1 N: U1 z
    ) G/ s( ?% T3 Z2 F所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    3 @, ~! @3 g+ Y就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    $ N5 u! ?. @2 }( ?4 _7 e+ A7 f5 @" {2 U2 c
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    4 k0 f. Z6 [2 I) d" I你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。. o; _2 c6 q2 U8 R3 l! W& z) ~
    5 D! @  F; N) k  I* Q
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory0 t+ n6 c  o. B6 i4 T

    . n; M. e' {6 K  `/ }; v经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。7 k/ K3 N* c, _
    & P" c0 G; G; r# D  t

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 1 a' `1 e0 x, U; _0 U
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  X( m& G6 x1 G; J7 h% D2 l
    . ?, |: h) ?. t( A
    经济学又有点像理论物理 ...
    ' S2 G; f7 j  y
    经济学还能挣钱的。1 T8 z4 Q* H' ^+ X

    ; C. Z& I2 v" P: O' [
    1 M. B/ ~" `; V7 `5 z0 f理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ; `2 i8 g  M2 E. Q/ z对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ! S! s8 }1 P/ P术语上来讲,叫calibration。
    * ]& ^# z" ~( x4 d怎么找呢?基本上就是来match empirical data。9 K( q; t, z# W1 T' D
    # K% v( a" t! H1 B
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
      r) I& \0 }+ w( e7 C8 ?1 S% L那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。5 g! M2 X* R6 v* l
    ——计量的方法。
    ( }/ u' K( f" s" ]# {+ g: O0 ^8 M5 O# c7 i1 G' ^( @- N. a9 {
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ( O$ o7 H; w; V3 \0 O( Y9 J6 `. g0 z: L3 m) c9 B  K
    下面我提几个问题,
    5 _, o. D8 s, u  S( ^) P比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?( ~' }: Y+ S$ G# Q( y
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响$ e. X1 W+ x$ ~0 M* z& U6 D! r; L
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    7 @6 O' \% s' g) U+ F1 h' Q这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。  ?; d; H& N* Q; ^% C
    术语上叫做regression。8 N+ ^$ W/ |! h# D  J2 |& Y
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    : k$ _. k$ S# y1 s# p
    ( O1 N; b% p6 I- ~& r8 S最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。% u" y5 L- X! O+ j. T& o
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    1 U9 s( q: \3 O比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    * B! r) U+ H6 C这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)  G# c; o8 T7 Z- `  O6 F
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。* l- r. F, o* c. l- V0 _# C
    % C) t  \1 L' q1 G. q
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。8 e6 r5 V4 i- Q: a$ f7 x: w! h
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ! ~: d! k$ b* d: B- [+ _至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    / T5 I" B0 j5 h
    $ k: `/ Y7 i8 j! d1 i1 ]5 l) l' S经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    1 f& `/ I. }* [0 x& A, U# M; D1 }下面就要来说说“量化”了~~3 V9 a' v- {: ~# j& j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    8 {0 t% z- Z+ S7 L8 ]8 b所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 " |7 D/ O: v+ r" F1 D
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    # ~  n5 S0 I1 H# G4 l这个我有个模模糊糊想到的问题。3 |; n. N3 H. T0 _0 K8 p
    # y# i. B  l1 y0 a. y1 p$ ~
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    7 G/ Z8 G) Y) I3 T! C' \3 H- s% b/ V' W  ]! |
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 % L/ M3 }% }( x8 n! ], k: N4 u
    这个我有个模模糊糊想到的问题。) r; T* e- w# E% J; ^
    - y7 A) m0 u' k$ B! X# q$ C+ L; B4 W
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    , L% [7 r7 E1 r- Y$ F
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    4 L' ^9 x" b( |5 k9 L3 T1 h0 M$ `
    % {: s" g- B. h) j多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ' h; E# y, R& V" O+ L
    下面就要来说说“量化”了~~
    : m5 A5 G3 C# l- `9 h" s. m3 F对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ) i, g) c1 i9 U) K' c: Y4 \+ uCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    8 {& J$ S5 E  _7 |7 O0 ^3 G" l0 l6 l
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 / v; k: N  S8 b4 W1 v1 O
    这个我有个模模糊糊想到的问题。+ z! X. [$ t; ?+ i+ c" U
    ! {1 V! g. ]0 V6 N  b5 N. R3 W
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ! n3 U# [+ I. B" s5 d9 d

    0 w7 ]2 w) m3 ?" p8 x! y由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。2 p& z+ e3 K7 L9 \
    & a' X5 e' p, F; l7 w# W+ \# m
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。9 e! ~* e, I% Z) r1 p. [0 a
    $ g3 O: g* i6 s) D6 S5 ^
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。* Z6 j* f8 a6 Z; d  ^9 S

    ( Y, q7 X# Z3 {7 f& y1 J

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