F-35：世界和平的身体力行者

晨枫 · 发表于 2013-9-11 02:53:07

F-35将是世界上最好战的美国空军的主力战斗机。在二战之后的60多年里，世界上没有任何一个军兵种有比美国空军更多地作战经历，只有美国海军可以与之并肩。在F-35大批服役的2020-2030年代时，美国空军预计只装备F-35、KC-46和下一代“全球打击轰炸机”这三种作战飞机，加上一百多架到时候已经平均服役20年以上的F-22。这和现在拥有A-10、F-15、F-16、F-22、KC-135 、KC-10、B-1B、B-2、B-52的阵势不可比拟了。当然，现在的机群中有很多已经老旧，亟待退役，但品种的多样提供了任务灵活性，这在未来将是一个不可企求的奢侈了。在飞机总数上也将大大下降。美国空军现有略超过2000架各种战术飞机（A-10、F-15、F-16、F-22），预计F-35A总采购量达到1763架，但在预计的30-40年生产周期完成时，早期F-35A应该已近退役，所以实际装备数量不会达到那么多，这和F-15、F-16等长生产周期的战术飞机是一致的。估计高峰阶段美国空军的F-35A总数在1200-1400架左右。相比于现在的2000多架战术飞机（343架A-10、254架F-15C/D、219家F-15E、1000架以上F-16C/D、187家F-22），可供部署的总数显著下降。

对于盟国空军也是一样。荷兰空军还是在计划采购F-35A，但和传统的确定采购架数然后确定拨款不一样，荷兰政府将对项目总投资封顶，然后能买多少架F-35A就是多少架。但F-35A不断变动的单价使得确定最后采购架数很困难，尤其是单价的大趋势依然在上涨。事实上，军购限价不限量的做法本身就是一个奇怪的做法。F-35A的能力是已知的，荷兰的要求也是已知的，确定荷兰需要多少架F-35A是可以做到的，多于这个数量是不必要的浪费，少于这个数量则不能满足荷兰的国防需要。但在预算压力下，国防需要反而成为次要考虑。

荷兰最初决定采购85架F-35A，预算压力和单价飙升使得荷兰政府把采购数量降低到58架。但荷兰的独立审计机构研究表明，这个数量不能满足荷兰的北约职责。但最新决定是把采购投资封顶在40亿欧元的水平，这只够采购不到40架F-35A。问题是即使这样，F-35A的采购案已经占用了未来至少6年里军备采购经费的一半以上，使得其他军兵种的装备更新受到严重影响，甚至连现有装备都无法维持。荷兰已经卖掉了最后的主战坦克，将出售尚在建造中的后勤支援舰，撤编一个陆军营，出售6-7架“过剩”F-16战斗机。

加拿大是另一个F-35A的潜在用户。加拿大政府也决定把下一代战斗机采购案的投资封顶在89亿美元的水平，原计划购买65架，现在已经说不清楚这笔投资够买多少架，所以加拿大国防部也不说计划采购多少架了。即便如此，加拿大可能也要裁减一个步兵营，以腾出经费来维持最基本的装备更新投资。

美国其实情况也不妙。由于自动预算削减，装备和科研开支平均削减16%。国防部长哈格尔公开宣称，美国必须在“小得多的武装力量”和军备科研“放长假”之间作选择。负责军备采购和科研的国防部副部长弗兰克•肯达尔一方面维持对F-35和其他重点计划的拨款，另一方面也被迫承认，其他项目只有承受高于16%的更加深度的削减。比如说，美国海军的濒海战斗舰就将从原定的52艘降低到24艘。

意大利已经宣布，F-35（A和C）的采购数量将从130架降低到90架，还有可能进一步降低。英国原定采购150架以上，现在只承诺48架。

事实是，如果所有F-35的意向采购国家都按照原计划，F-35的采购将迫使这些国家（包括美国）在更大范围内削减军事实力，达到事实裁军。从这个意义上说，F-35真是世界和平的身体力行者。

李根 · 发表于 2013-9-11 03:35:44

groovy26 · 发表于 2013-9-11 03:50:18

不过战斗机的数量一直是越来越少的啊

橡树村 · 发表于 2013-9-11 03:58:18

仗都打不起了，就不打了呗。

显然大经济体之间的战争可能性已经基本上是零。应付个别地区的捣乱分子，保留一点空军力量也就够了。至于一些贫穷地区爆发的低烈度战争，本来就没战斗机多少事。

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 04:17:55

总有一天，列强将各只剩下一架飞机、一艘军舰和一辆坦克，为此它们将拥有三个单位的作战人员、三个单位的轮换人员，一个单位的培训人员和一个单位的维修人员，当然还有一个军团的将军。为了减少军费，将军们将出将入商，考虑问题以商业利益为主，于是世界和平有了最切实的保障。

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 04:20:18

很奇怪为什么加拿大还要买那么多飞机，直接把款子拨给美国，防务也委托给美国，至少自己还能节省维护费用以及人工费用呢。当然，代价是失业率会上去，特别是那些只会吃政府饭的家伙们。

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 04:21:17

橡树村发表于 2013-9-10 14:58
: W) ]% ~: I1 ^3 @仗都打不起了，就不打了呗。7 _; w* ~; L. A) [1 g1 v

7 ~5 U J) |1 m显然大经济体之间的战争可能性已经基本上是零。应付个别地区的捣乱分子，保留 ...

加拿大空军根本用不着那么先进的飞机，有些轻型小飞机反反走私就足够了，再多纯属浪费纳税人钱财。

晨枫 · 发表于 2013-9-11 04:40:52

groovy26 发表于 2013-9-10 13:50
' p. m5 L! ]/ A( v; _& P不过战斗机的数量一直是越来越少的啊

少到一定程度，就顾不过来了。

MacArthur · 发表于 2013-9-11 04:41:28

老兵帅客发表于 2013-9-10 15:17 7 y2 X' W( C( p% ~" K8 G
总有一天，列强将各只剩下一架飞机、一艘军舰和一辆坦克，为此它们将拥有三个单位的作战人员、三个单位的轮 ...

不好不好，万一哪天飞机摔了，该国空军岂不是“全军覆没”了咩？

晨枫 · 发表于 2013-9-11 04:41:39

橡树村发表于 2013-9-10 13:58 0 u! c7 h- x; T" _% A
仗都打不起了，就不打了呗。4 e4 b8 V( o3 h% H6 i% r( ?

2 b, z9 c3 ^2 w4 o8 G显然大经济体之间的战争可能性已经基本上是零。应付个别地区的捣乱分子，保留 ...

哈哈哈，把你派去美国游说，成功了有赏。

晨枫 · 发表于 2013-9-11 04:42:52

老兵帅客发表于 2013-9-10 14:17
) a- I% s, S6 V$ l总有一天，列强将各只剩下一架飞机、一艘军舰和一辆坦克，为此它们将拥有三个单位的作战人员、三个单位的轮 ...

真有一个人计算过，N年后，美国空军的预算只够买一架飞机。他还有一个定律，90年代提出的，据说现在的趋势right on the money。

晨枫 · 发表于 2013-9-11 04:43:40

老兵帅客发表于 2013-9-10 14:20 & `; A1 q( N( \6 p7 m. s/ j, C
很奇怪为什么加拿大还要买那么多飞机，直接把款子拨给美国，防务也委托给美国，至少自己还能节省维护费用以 ...

我早就跟加拿大人辩论过这个问题。要我说，加拿大根本不用军队，只要RCMP就够了。他们不干，但也提不出有力的理由。

晨枫 · 发表于 2013-9-11 04:44:42

老兵帅客发表于 2013-9-10 14:21
* }1 N" T- f3 H& _- }' `加拿大空军根本用不着那么先进的飞机，有些轻型小飞机反反走私就足够了，再多纯属浪费纳税人钱财。 ...

走私从哪里来？还不是美国？彻底自由贸易，把加元取消了，直接用美元，一体化市场，也就没有走私了。

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 07:10:21

MacArthur 发表于 2013-9-10 15:41
4 ?4 f, J7 ~5 M不好不好，万一哪天飞机摔了，该国空军岂不是“全军覆没”了咩？7 k* N' j6 `' E: O: F! S
+ u0 X) S) t: n" \
...

这不是全军覆没的问题，而是军种消失的问题，是政治问题！

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 07:11:04

晨枫发表于 2013-9-10 15:42
& S4 a+ J0 E) w6 X; ^+ |& l真有一个人计算过，N年后，美国空军的预算只够买一架飞机。他还有一个定律，90年代提出的，据说现在的趋 ...

到那个时候就真的疯了。

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 07:12:39

晨枫发表于 2013-9-10 15:43 6 d9 [* P% @0 c
我早就跟加拿大人辩论过这个问题。要我说，加拿大根本不用军队，只要RCMP就够了。他们不干，但也提不出有 ...

就是，加拿大根本不需要军队，有联邦警察就足够了。反正有美国在别人也不会入侵加拿大，而加拿大再怎么穷兵黩武也打不过美国，那还何必搞什么军队呢。

老兵帅客 · 发表于 2013-9-11 07:13:34

晨枫发表于 2013-9-10 15:44 + }5 V: L' i) K; y
走私从哪里来？还不是美国？彻底自由贸易，把加元取消了，直接用美元，一体化市场，也就没有走私了。 ...

这样的话，加拿大空军岂不是要消失了，会有很多人失业的，这是政治问题，很严重地说。

五月 · 发表于 2013-9-11 07:57:33

正要出门，看到晨大的F35新帖子，虎躯一震啊，先花再看。这几天比较焦虑，先读了这篇再出门。偶最喜欢读晨大的F35帖子，只要是奇葩F35的消息，肯定让人精神一振，几天都能浑身是劲儿啊。

五月 · 发表于 2013-9-11 08:06:15

本帖最后由五月于 2013-9-11 08:13 编辑

。F-35A的能力是已知的，荷兰的要求也是已知的，确定荷兰需要多少架F-35A是可以做到的，多于这个数量是不必要的浪费，少于这个数量则不能满足荷兰的国防需要。但在预算压力下，国防需要反而成为次要考虑。( q2 }# G( j( _' ?+ a7 A

冷战以后，大家终于意识到世界已经大变了。最有效的国防，其实已经变成了“经济原子弹”。你只要能做到在经济上确保相互毁灭就安全了。你德国牛X，你来打我荷兰啊。好，你把我炸回解放前，但是谁买你德国的机床汽车电器？没人买你的东西你自己也得回到解放前，有种你就啃你的剑和犁吧。你俄罗斯打过来了。好，你占了半个欧洲，得，这一个多亿人都归你养活了。你的石油天然气俄罗斯钻石卖给谁？到时候你自己连列巴都吃不上。所以几大有历史问题的坏小子没谁真动脑筋去“侵略”别人。这时候要飞机大炮干嘛呢？

五月 · 发表于 2013-9-11 08:11:37

晨枫发表于 2013-9-11 04:42
$ E8 X! @3 j, A% M/ W" {真有一个人计算过，N年后，美国空军的预算只够买一架飞机。他还有一个定律，90年代提出的，据说现在的趋 ...

美帝迟早要把战斗机外包给TG。以后F78、F88都在淘宝上下订单，美国防部指定UPS包邮。

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